Μπόλι - 2ο Φίλτρο σε στρωμένο Ενυδρείο

[Diskus fan]

Η απάντηση του Μάκη... με δικά μου λόγια.
1. Φοβάσαι την χλωρίνη περισσότερο από το aqua-forte... πολύ μεγάλο λάθος.
2. Για το υγρό σαπούνι έχεις λάθος εκτίμηση... ΔΕΝ κάνει αυτά που θεωρείς.
3. Το μόνο σίγουρο καθαριστικό και απολυμαντικό που εφ' όσον ακολουθηθεί η διαδικασία που είπαμε, είναι πλέον και ακίνδυνο... είναι η χλωρίνη.-

[Τάκης]

Επανέρχομαι στο θέμα με νέες για μένα πληροφορίες.
Τόσο καιρό έχω άνθρωπό με γνώσεις πάνω σε αυτά τα θέματα και δεν το σκέφτηκα καθόλου να τον ρωτήσω, είναι ο αδελφός μου που έχει σπουδάσει μοριακή βιολογία και με έρευνες σε πανεπιστήμια Ν.Υ και Ρότερνταμ και τώρα ερευνητής σε Φαρμακευτική στην Ολλανδία. Το τηλεφώνημα κράτησε 2 ώρες περίπου με ερωτήσεις πάνω στα παραπάνω θέματα.
Έχουμε και λέμε
Σαπούνισμα να το αποφεύγουμε γιατί αφήνει κατάλοιπα, και επειδή τα σαπούνια που χρησιμοποιούμε είναι από πετροχημικά, δεν είναι ότι καλύτερο για τους οργανισμούς. Μου είπε πως και αυτοί στο εργαστήριο δεν σαπουνίζουν τα τζαμάκια που βάζουν στο μικροσκόπιο αλλά τα βάζουν σε αλκοόλες για καθαρισμό και σε ισχυρά οξέα για καθαρισμό και απολύμανση. Για αλκοόλη μπορούμε να βάλουμε οινόπνευμα, το μπλε απαγορεύεται ΑΥΣΤΗΡΑ, έχει πετρέλαιο μέσα, αυτό που κυκλοφορεί στο εμπόριο έχει γλυκερίνη που δεν κάνει κακό, καθαρό είναι πανάκριβο και δεν υπάρχει πλέον στο εμπόριο.
Όταν τον ρώτησα πως όταν χρειάζεται να σαπουνίσουμε κάτι και βάλουμε πράσινο σαπούνι ποια είναι η γνώμη του, μου απάντησε πως είναι πολύ πιο ασφαλές, αρκεί βέβαια να ξεπλύνουμε καλά, επίσης μου πρότεινε να το περνάω με ξύδι μετά το ξέβγαλμα και μετά πάλι ξέβγαλμα. Να σας πως για το ξύδι μου το λέει χρόνια να το χρησιμοποιώ σε πλυσίματα, και ειδικά σε φρούτα και λαχανικά , εξουδετερώνει ή μειώνει τη δράση από φυτοφάρμακα.
Άρα όταν χρειάζεται καθαρίσουμε κάτι, χρησιμοποιούμε οινόπνευμα ή αν θέλει και σαπούνισμα , είναι προτιμότερο το πράσινο σαπούνι από το υγρό για τα πιάτα , πολύ καλό ξέβγαλμα, ξύδι και πάλι ξέβγαλμα. Μπορούμε να βάλουμε μια πλάκα πράσινο σαπούνι ή σαπούνι Μασσαλίας σε ένα βάζο με νερό και σε μια εβδομάδα να έχει γίνει σαν το υγρό σαπούνι, και αραιώνουμε με νερό ανάλογα πως το θέλουμε.
Για απολύμανση τώρα, τον ρώτησα για το υπερμαγγανικό κάλιο, κατά αρχήν με ρώτησε που το ξέρω, κατά δεύτερο να το ξεχάσω, ισχυρό οξειδωτικό , πολύ καλή απολύμανση, αλλά επικίνδυνο στη χρήση, βρες άλλους τρόπους, μου λέει.
Περιντρόλ ή οξυζενέ, ισχυρό οξειδωτικό, λίγη προσοχή στη χρήση όταν δεν είναι αραιό διάλυμα, διαλύεται στο νερό και ξεπλένεται εύκολα, δεν αφήνει κατάλοιπα. Επ' ευκαιρία , του είπα πως χρησιμοποιούμε οξυζενέ για τη καταπολέμηση μιας άλγης, και όταν το χρησιμοποίησα μια φορά είχα αύξηση αμμωνίας για μία ημέρα και ίσως ήταν από τη νεκρή άλγη, μου απάντησε πως δεν ήταν τόσο από τη νεκρή άλγη, αλλά από ότι το οξυζενέ σκοτώνει βακτήρια και προφανώς μου μείωσε η βιολογία, για αυτό είχα την αμμωνία, άρα προσοχή στη χρήση του οξυζενέ μέσα στο ενυδρείο.
Χλωρίνη, πολύ καλό απολυμαντικό αλλά πολύ καλό ξέβγαλμα, όταν του είπα για τους φόβους μου για τη χλωρίνη και πως πιστεύω ότι το άκουα-φόρτε (υδροχλωρικό οξύ) ξεπλένεται πιο εύκολα, μου απάντησε τα εξής. Η χλωρίνη δεν είναι οξύ, παρόλο που έχει χαμηλό PH, αλλά είναι οξειδωτικό, στην απολύμανση προτιμάμε τα οξειδωτικά από τα οξέα, είναι αλήθεια πως το υδροχλωρικό οξύ διαλύεται πιο εύκολα στο νερό και εξατμίζεται πολύ εύκολα, και πως όταν εξατμιστεί το άκουα-φόρτε έχει εξατμιστεί και το χλώριο, ενώ η χλωρίνη θέλει πιο πολύ χρόνο. Για αυτό όταν πρόκειται για απολύμανση ή για καθαρισμό από οργανικά (πρασινίλες , μικρόβια κλπ) να βάζω χλωρίνη, όταν πρόκειται για ανόργανα όπως τα άλατα να βάζω υδροχλωρικό οξύ. Και μου είπε , αφού είσαι υποχόνδριος και φοβάσαι η χλωρίνη, αφού το ξεβγάλεις πολύ καλά, ξέπλυνε και με ξύδι μετά (μανία με το ξύδι αυτός ο άνθρωπος). Μου εξήγησε πως το ξύδι περιέχει οξικό οξύ που είναι δεν είναι και πολύ ασθενές οξύ, αλλά είναι φυσικό, όπως φυσικό είναι και το κιτρικό οξύ από λεμόνια αλλά είναι πιο ασθενές. Επίσης να μη χρησιμοποιώ οξικό οξύ από το εμπόριο γιατί μπορεί να προέρχεται από πετροχημικά, για αυτό , ξυδάκι, φυσικό και ασφαλές.
Επόμενη ερώτηση, κατά πόσο το άκουα-φόρτε μπορεί να επηρεάσει τη σιλικόνη, η σιλικόνη είναι ουδέτερο υλικό , όπως και τζάμι, και έχουν κάτι κοινό και τα δύο, είναι ενώσεις πυριτίου, μπορεί αν βάλουμε πυκνό διάλυμα υδροχλωρικού οξέως να επηρεάσει μετά από καιρό κάποιο πρόσθετο που μπορεί να έχει η σιλικόνη μέσα και να την αποδυναμώσει, αλλά θεωρητικά δεν την επηρεάζει. Τη σιλικόνη ή και το τζάμι ακόμη μπορεί να το επηρεάσει αλκαλική ένωση, αλλά όχι οξύ, για αυτό τα δυνατά οξέα τα φυλάμε σε γυάλινα μπουκάλια και τα αλκαλικά σε πλαστικά, μου είπε.
Αυτή ήταν σε γενικές γραμμές η συζήτηση , πιστεύω να μη σας ζάλισα , αλλά εγώ έμαθα αρκετά, για αυτό αναθεωρώ την άποψη μου για το σαπούνισμα και θα πάω να πάρω κανά μπουκάλι ξύδι να έχω

[Diskus fan]

Θυμάσαι την πρώτη φορά που σου απάντησα σε κάτι που είχες αναρτήσει... τι μου έλεγες όταν βρεθήκαμε από κοντά;
Ακολουθεί παρόμοιο... περιστατικό.
Σιγά ΜΗΝ έμαθες... και καλό θα ήταν τέτοιου είδους πληροφορίες... να δημοσιεύονται με φειδώ και την δέουσα προσοχή.-

[Τάκης]

Βρε Νίκο, το έχουμε ξαναπεί και είναι γνωστό, όλα τα χημικά θέλουν τη δέουσα προσοχή, και εννοείται πως πάντα διαβάζουμε τις προφυλάξεις και τις οδηγίες χρήσεις που γράφουν οι συσκευασίες

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από takis_gt

Περιντρόλ ή οξυζενέ, ισχυρό οξειδωτικό, λίγη προσοχή στη χρήση όταν δεν είναι αραιό διάλυμα, διαλύεται στο νερό και ξεπλένεται εύκολα, δεν αφήνει κατάλοιπα. Επ' ευκαιρία , του είπα πως χρησιμοποιούμε οξυζενέ για τη καταπολέμηση μιας άλγης, και όταν το χρησιμοποίησα μια φορά είχα αύξηση αμμωνίας για μία ημέρα και ίσως ήταν από τη νεκρή άλγη, μου απάντησε πως δεν ήταν τόσο από τη νεκρή άλγη, αλλά από ότι το οξυζενέ σκοτώνει βακτήρια και προφανώς μου μείωσε η βιολογία, για αυτό είχα την αμμωνία, άρα προσοχή στη χρήση του οξυζενέ μέσα στο ενυδρείο.

Επόμενη ερώτηση, κατά πόσο το άκουα-φόρτε μπορεί να επηρεάσει τη σιλικόνη, η σιλικόνη είναι ουδέτερο υλικό , όπως και τζάμι, και έχουν κάτι κοινό και τα δύο, είναι ενώσεις πυριτίου, μπορεί αν βάλουμε πυκνό διάλυμα υδροχλωρικού οξέως να επηρεάσει μετά από καιρό κάποιο πρόσθετο που μπορεί να έχει η σιλικόνη μέσα και να την αποδυναμώσει, αλλά θεωρητικά δεν την επηρεάζει.

1. Ειχες ανοιχτο το φιλτρο?
2. Η σιλικονη που χρησιμοποιουμε στα ενυδρεια, δεν εχει προσθετα.

ΥΓ Το οξυζενε ειναι το αντιυπερμαγγανικο (κατα το "αντιχλωριο")

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

1. Ειχες ανοιχτο το φιλτρο?

Δεν θυμάμαι, μάλλον ναι και ίσως για αυτό να έγινε η ζημιά

2. Η σιλικονη που χρησιμοποιουμε στα ενυδρεια, δεν εχει προσθετα.

Αρα δεν έχει πρόβλημα με τα οξέα

ΥΓ Το οξυζενε ειναι το αντιυπερμαγγανικο (κατα το "αντιχλωριο")

Εννοείς πως είναι το αντίδοτο για το υπερμαγγανικό ; Δεν το γνωρίζω αυτό

.....

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από takis_gt

Εννοείς πως είναι το αντίδοτο για το υπερμαγγανικό ;

Οπως και το αντιχλωριο
http://www.youtube.com/watch?v=UwWuXH6_FeA

ΥΓ Ολα πειραζουν με λαθος χρηση και σε λαθος δοσολογια.
Ιδιως τα φασολια.
-------------------------
Το οξυζενε ειναι ιδανικο για απολυμανση ξυλων (αλλα θελουμε το οξυζενε 30% και οχι το 3% που πουλανε στα φαρμακεια και φυσικα μεγαλη προσοχη κλπ) σε διαλυμα με νερο σε αναλογια 1/10 (οξυζενε /νερο), σε λεκανη ή δοχειο που να χωρανε τα ξυλα
Κανε αναζητηση και για elephant's toothpaste

[Diskus fan]

1. Τάκη... το κείμενο σου θα το μεταφέρω για... "χημική ανάλυση".
2. Η χλωρίνη ΔΕΝ είναι οξύ αλλά... συμπεριφέρεται σαν οξύ... και φεύγει με την πολλαπλάσια δόση αντιχλώριου.
3. Το υδροχλωρικό οξύ... μπορεί ακόμα και να σου καταστρέψει την σιλικόνη.
4. Το ξύδι ΔΕΝ κάνει τίποτα... χρειάζεσαι οξικό οξύ.-

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από Diskus fan

1. Τάκη... το κείμενο σου θα το μεταφέρω για... "χημική ανάλυση".

Και βέβαια

Αρχική Δημοσίευση από Diskus fan

2. Η χλωρίνη ΔΕΝ είναι οξύ αλλά... συμπεριφέρεται σαν οξύ

Σύμφωνα με τη χθεσινή συζήτηση, είναι οξειδωτικό, και είναι πιο αποτελεσματικό (όπως τα περισσότερα οξειδωτικά, οξυζενέ, υπερμαγγανικό κάλιο κλπ) για να καθαρίσεις οργανικές ενώσεις (μικρόβια άλγη κλπ) καταστρέφει πιο γρήγορα τη κυτταρική μεμβράνη, ενώ σε ανόργανες ενώσεις δεν είναι τόσο αποτελεσματική, όπως τα άλατα, σε αυτά τα οξέα είναι πολύ πιο αποτελεσματικά. Όλα αυτά σε αραιό διάλυμα που κυκλοφορούν στο εμπόριο και όχι για εργαστηριακή ή βιομηχανική χρήση, γιατί οπουδήποτε και αν βάλεις καθαρό οξύ δεν θα μείνει τίποτα, οργανικό ή ανόργανο, εκτός από κάποια πλαστικά, γυαλί κλπ

Αρχική Δημοσίευση από Diskus fan

3. Το υδροχλωρικό οξύ... μπορεί ακόμα και να σου καταστρέψει την σιλικόνη.

Μου είπε όχι, εκτός και αν διαλύσει κάποια πρόσθετα, που θεωρητικά η ενυδρειακή σιλικόνη δεν έχει, αντίθετα, έχει παρατηρηθεί διάβρωση γυαλιού από βάση (αλκαλική ένωση) και αντίστοιχα θα διαβρωθεί και η σιλικόνη.

Αρχική Δημοσίευση από Diskus fan

4. Το ξύδι ΔΕΝ κάνει τίποτα... χρειάζεσαι οξικό οξύ.-

Βρε Νίκο σίγουρα το οξικό οξύ θα κάνει καλύτερη δουλειά, το ξύδι έχει διάλυμα οξικού οξέως αλλά είναι φυσικό , φθηνό και πιο ασφαλές, εδώ με λίγη προσπάθεια καθαρίζουμε άλατα