Εξερετικα Bettas....

[capetanakis]

Αρχική Δημοσίευση από Nick74

Η αληθεια ειναι πως ο ανθρωπος το κανει πιο ελεγχομενα απο τη φυση... Στη φυση γινεται τυχαια επιλογη και θα ηταν δυσκολο δια της φυσικης επιλογης να δημιουργηθει ενα τετοιο ψαρι. Βεβαια αν μιλαμε για καθαρους βιοτοπους χωρις τη μολυνση απο τον ανθρωπο, και δωσουμε ενα Χ χρονο (μπορει να ειναι και μερικες χιλιαδες η και εκατομμυρια χρονια, ασχετο) ειναι σιγουρο πως και στη φυση θα δημιουργουταν καποια στιγμη.
Απλα ο ανθρωπος με τις επιλεκτικες αναπαραγωγες επισπευδει καποιες φυσικες διαδικασιες.
Τωρα αν αυτο ειναι καλο η κακο, ειναι εντελως υποκειμενικο, αλλα οπως και να χει δε μπορουμε να το συγκρινουμε με τις εγκληματικες τακτικες των μεταλλαγμενων ψαριων

Φιλε συγνωμη αλλα διαφωνω σε ολα.Ο ανθρωπος δημιουργει υβριδια με στοχο την εμφανιση ενω η φυση την επιβιωση.
Τι εννοεις σε εναν καθαρο βιοτοπο η φυση σε μερικα εκατομμυρια χρονια θα εβγαζε εναν μονομαχο οπως της επιλεκτικης αναπαραγωγης?
Εγω θα πω την αμαρτια μου,μου αρεσουν πιο πολυ οι εργαστηριακοι μονομαχοι,αλλα ξερω οτι στην φυση δεν θα ζουσαν και πολυ.

[Nick74]

Αρχική Δημοσίευση από capetanakis

Φιλε συγνωμη αλλα διαφωνω σε ολα.Ο ανθρωπος δημιουργει υβριδια με στοχο την εμφανιση ενω η φυση την επιβιωση.

σωστα, ομως δε μιλαμε για υβριδια, αλλα για επιλεκτικες αναπαραγωγες απο ατομα του ιδιου ειδους.
Η επιλεκτικη αναπαραγωγη μονομαχων γινεται εδω και 1500 χρονια και παραπανω, πολυ πριν τα εργαστηρια δηλαδη.

Τι εννοεις σε εναν καθαρο βιοτοπο η φυση σε μερικα εκατομμυρια χρονια θα εβγαζε εναν μονομαχο οπως της επιλεκτικης αναπαραγωγης?

η φυση αν της δωσεις τον καταλληλο χρονο (αφου μιλαμε για τυχαια αναπαραγωγη ο χρονος ειναι τυχαιος και αυτος) φυσικα και θα σου βγαλει ολωα τα δυνατα ειδη που μπορουν να προκυψουν καθως και καμποσα "αποτυχημενα". Ετσι καπως προεκυψε και ο ανθρωπος

Εγω θα πω την αμαρτια μου,μου αρεσουν πιο πολυ οι εργαστηριακοι μονομαχοι,αλλα ξερω οτι στην φυση δεν θα ζουσαν και πολυ.

Αυτο σου λεω, αυτα τα ψαρια δεν ειναι εργαστηριακα, κανονικα ψαρια ειναι μεσα απο φυσικες διαδικασιες, απλα αυτες οι διαδικασιες εχουν απειροελαχιστες πιθανοτητες να συμβουν στη φυση (παιρνεις καποια ψαρια με συγκεκριμενα χαρακτηρηστικα, τα αναπαραγεις, βλεπεις ποιοι απογονι εχουν καπως αυτα τα χαρακτηριστικα και ξεκινας απανωτες αιμμομιξιες μεχρι να βγουν αυτα που θες)

[Κλεόβουλος]

Αρχική Δημοσίευση από Nick74

Αυτο σου λεω, αυτα τα ψαρια δεν ειναι εργαστηριακα, κανονικα ψαρια ειναι μεσα απο φυσικες διαδικασιες, απλα αυτες οι διαδικασιες εχουν απειροελαχιστες πιθανοτητες να συμβουν στη φυση (παιρνεις καποια ψαρια με συγκεκριμενα χαρακτηρηστικα, τα αναπαραγεις, βλεπεις ποιοι απογονι εχουν καπως αυτα τα χαρακτηριστικα και ξεκινας απανωτες αιμμομιξιες μεχρι να βγουν αυτα που θες)

Το ξαναείπα. Εγώ πολύ αμφιβάλλω αν σήμερα με την ανάπτυξη της γενετικής, οι εκτροφείς μπαίνουν σ' αυτή τη διαδικασία, αναγκασμένοι να πετάνε χιλιάδες ψάρια μέχρι να έχουν το επιθυμητό αποτέλεσμα.

[σαν να λέμε ότι οι μοντέλες οφείλουν τα προσόντα τους στην αυστηρή δίαιτα και στη γυμναστική ]

[Nick74]

Κλεοβουλε, για να λες θα εχεις διαβασει μαλλον η θα εχεις ακουσει κατι που δε το γνωριζω, ομως τουλαχιστο απο τα επισημα δημοσιευμενα αρθρα που εχω διαβασει, οσον αφορα τα betta αυτο που συμβαινει ειναι επιλεκτικες αναπαραγωγες, κι οχι με εργαστηριακες παρεμβασεις.
Μπορει να ειναι και οπως τα λες και απλα να μη μας το λενε βεβαια, παντως οι μακρυες ουρες και τα ομορφα χρωματα ειναι αποτελεσματα εκατονταδων χρονων απο την εποχη που οι πλουσιοι Κινεζοι ειχαν σα χομπυ τις επιλεκτικες αναπαραγωγες μονομαχων σε κατι πηλινα ή πορσελανινα αγγεια σα μεγαλα βαζα που διακοσμουσαν τις αυλες τους.