Νέο Ενυδρείο 54l

[sofia]

Χαιρετώ όλα τα μέλη της παρέας που έχετε δημιουργήσει κ που προσφέρει ομολογουμένως πολλές χρήσιμες πληροφορίες για κάποιον που θέλει να ασχοληθεί με το χόμπυ του ενυδρείου κ εν συνεχεία να θέλει να αποκαλείται "ακουαρίστας".
Ελπίζω να δεχθείτε να διαβάσετε μια ακόμα ιστορία ενυδρείου (που μπορεί να χαρακτηριστεί κ πονεμένη...) κ όποια βοήθεια μπορείτε να προσφέρετε βασιζόμενη στις εμπειρίες σας κ τις γνώσεις σας είναι πέραν της καλοδεχούμενης
Το λοιπόν...από την προηγούμενη τετάρτη κάναμε με τον σύντροφό μου δύο ξεχωριστά μας παιδικά όνειρα ως ένα κοινό πραγματικότητα: την απόκτηση ενός ενυδρείου. Ενα μικρού μεγέθους 54 λίτρων (rekord 60 Juwel) όπου είχε πάνω του το φίλτρο, αντλία, κυκλοφορητή κ θερμοστάτη. Το συμπληρώσαμε με μια αντλία οξυγόνου (Tetra) κ κάποια πλαστικά φυτά καθώς κ χαλικάκι 5cm.
Εδώ πρέπει να κάνω ένα πισογύρισμα μιας εβδομάδας κ κάτι κ να αναφέρω την αγορά 2 χρυσόψαρων σε μια μικρή γυάλα. Από την αγορά αυτή (που αν κ η λέξη "αγορά" είναι σκληρή για μια ψυχή δεν παύει να χρησιμοποιείται) προήλθε κ η απόφαση να φτιάξουμε ένα σωστό "σπιτικό" για τα 2 μας ψαράκια. Δυστυχώς μετά από δύο εβδομάδες μπορώ να υποστηρίξω ότι ήταν λάθος οι κινήσεις δλδ πρώτα τα ψάρια κ έπειτα το ενυδρείο. Κ αυτό διότι έχοντας διαβάσει όλο (κυριολεκτικά το ξεψάχνισα) το site http://www.tsamisaquarium.gr/Selides...a/enydreia.htm κ πάρα πολλά θέματα που έχουν μπεί στο φόρουμ σας, έχω συμπεράνει ότι ο παρορμητισμός δεν είναι πάντα καλός.
Το στρώσιμο του ενυδρείου απαιτεί αρκετό χρόνο που στην προκειμένη περίπτωση απέβει μοιραίο για τα ψαράκια μας. Το ένα το χάσαμε σε διάστημα 4 ημερών χωρίς να μπορώ να καταλάβω ακόμα τον λόγο (αλλάζαμε κάθε 2 ημέρες το νερό κ βάζαμε το αντιχλώριο που απαιτούνταν).
Προχτές κ μετά από όσα διάβασα παρατήρησα στο δεύτερο χρυσόψαρο φαγωμένα πτερύγια (υπέθεσα οτι είναι fin rot?) κ πήγαμε σε κάποιο κατάστημα όπου του αγοράσαμε ένα φάρμακο υγρής μορφής (Goldy) που μας έδωσαν βάσει των περιγραφών μας. Από χτές το πρωί όμως το χρυσόψαρο δείχνει να μην τρώει καθόλου (αν κ εκκενώνει κανονικά) κ να έχει γείρει προς τη μια πλευρά. Επίσης να συμπληρώσω πως (ένα ακόμα λάθος προφανώς) μετά τον θάνατο του πρώτου χρυσόψαρου πήραμε άλλο ένα το οποίο κ μας έχει μείνει κ το οποίο δείχνει υγειές.
Κ για να καταλήξω γιατί ήδη μακρυγόρησα...
Εχουμε ξεκινήσει να στρώνουμε το ενυδρείο χωρίς κάποιο "μπόλι" (όπως έχετε αναφέρει εδώ) αλλά απλά με το nitrivec, το αντιχλώριο, αλλαγή καθημερινώς μερίδας νερού κ συμπλήρωμα με τα παραπάνω υγρά, αύξηση της θερμοκρασίας στους 32 (για πιο γρήγορη παραγωγή βακτηριδίων κ άλγης -χτες την κατεβάσαμε πάλι στους 25-26) καθώς κ έχουμε φυτέψει 2 anubias τα οποία είχαν πάνω τους ήδη κάποια άλγη (τα αγοράσαμε από εξειδικευμένο στα ενυδρεία κατάστημα κ βρίσκονταν ήδη σε ενυδρείο με φυτά).
Σε συνέχεια της παρένθεσης να πώ πως απο το εξειδικευμένο κατάστημα που αγοράσαμε τα φυτά πήραμε ειδικό κάρβουνο για το φίλτρο κ κάναμε αντικατάσταση ενός μέρους του (αποτελούνταν μόνο από σφουγγάρια) με τους αστερίσκους (αντί του μακαρονιού) κ επίσης το σετ των τεστ μετρήσεων νερού δυστυχώς σε στικακια. Κ λέω δυστυχώς γιατί είχαμε ήδη προμηθευτεί με υγρής μορφής τεστ για τα νιτρικά (τα οποία δείχνουν σωστά για το ενυδρείο) κ δεν πήραμε κ τα υπόλοιπα στην ίδια μορφή.

Τα ερωτήματά μου είναι :

-Δεν θέλουμε να στρώσουμε το ενυδρείο με την χρήση του εναπομείναντος (ελπίζω όχι κ να έχει αναστηθεί το άρρωστο ψαράκι μας επιστρέφοντας από τη δουλειά!) χρυσόψαρου οπότε θα πρέπει να αγοράσουμε τεστ αμμωνίας κ μόλις φτιάξει η τιμή της τότε να βάλουμε το ψαράκι μέσα? (οι υπόλοιπες τιμές δείχνουν να είναι οι σωστές αν κ θα το επιβεβαιώσουμε κ με τα υγρά τεστ) Πότε θα είναι έτοιμο να δεχτεί ψάρι μέσα κ τελικώς χρειάζεται στις 2 βδομάδες να φτιάξουν οι τιμές του νερού ή αυτό συμβαίνει όταν "μπολιάζεται" το ενυδρείο?

-Να κρατήσουμε το χρυσόψαρο στη γυάλα με την προοπτική ενός μικρότερου ενυδρείου κ να προχωρήσουμε στην δημιουργία ενός τροπικού?
Κ εαν είναι καλύτερο να δημιουργήσουμε ένα τροπικό ποιές θα ήταν οι καλύτερες επιλογές σε ψάρια(όσο κ σε αριθμό τους για αυτά τα λίτρα --γιατί ομολογώ ότι έχω μπερδευτεί μιας κ όλοι συμφωνούν στο οτι σε λιγα λιτρα νερού δεν είναι πρέπον να μπαίνουν πολλά ψάρια αλλά από ένα σχετικό χάζι έχω πετύχει ενυδρεία μέχρι κ 45 λίτρων με τουλάχιστον 10 ψάρια μέσα!)?

Ευχαριστώ εκ των προτέρων για τις πιθανές απαντήσεις σας κ συγγνώμη για τον όγκο του θέματος.
Νομίζω πώς θα τα "λέμε" συχνά από εδώ κ μπρός κ ελπίζω με την πάροδο του καιρού να μπορέσουμε κ εμείς να αποκτήσουμε τις δικές σας γνώσεις.

-------------------------
***Επίσης όσον αφορά στο θέμα του άρρωστου χρυσόψαρου θα ήθελα να μου δώσετε τα φώτα σας...Υπάρχει περίπτωση να αναστηθεί??? (αν ναι θα το βγάλουμε Λαζαρίνα καθότι μάλλον για θηλυκό μου μοιάζει, τουλάχιστον κατ'όπως διάβασα στο πως να αναγνωρίζεις τα φύλα των ψαριών). Χρειάζεται να κάνουμε κάτι άλλο εκτός του φαρμάκου κ κάποια βιταμίνης που του ρίχνουμε στο νερό??? Να το θεωρούμε ...παρελθόν???

[chemical mac]

Αρχική Δημοσίευση από sofia

-------------------------
***Επίσης όσον αφορά στο θέμα του άρρωστου χρυσόψαρου θα ήθελα να μου δώσετε τα φώτα σας...Υπάρχει περίπτωση να αναστηθεί??? (αν ναι θα το βγάλουμε Λαζαρίνα καθότι μάλλον για θηλυκό μου μοιάζει, τουλάχιστον κατ'όπως διάβασα στο πως να αναγνωρίζεις τα φύλα των ψαριών). Χρειάζεται να κάνουμε κάτι άλλο εκτός του φαρμάκου κ κάποια βιταμίνης που του ρίχνουμε στο νερό??? Να το θεωρούμε ...παρελθόν???

Μπορείς να βάλεις καμμιά φωτό από το χρυσόψαρο ή να εξηγήσεις τι ακριβώς έχει;
Τα χρυσόψαρα γενιώς είναι ιδιαίτερα ανθεκτικά ψάρια και πεθαίνου ν πολύ δύσκολα (πίστεψε με προσπάθησα πολύ ως αρχάριος). Μήπως η αμμωνία σου είναι σε τρελλά επίπεδα; Αν πάνω στα πτερύγια και στην ουρά του βλέπεις κόκκινες γραμμές έχεις πολύ υψηλές τιμές αμμωνίας. Συχνή αλλαγή νερού (τουλάχιστον 30% μέχρι και δυο φορές την ημέρα). Επίσηςη θερμοκρασία σου ήταν πάρα πολύ υψηλή για ψάρια (30+C = θάνατος). Επιπλέον το να κατεβάσεις τη θερμοκρασία από εκεί που την είχες στους 24 - 26 τόσο απότομα πάλι στρεσάρει το ψάρι πάρα πολύ.
Η δική μου γνώμη είναι καταρχήν να αποφασίσεις τι θέλεις να κάνεις με το ενυδρείο σου (φυτά και χρυσόψαρα δύσκολα ταιριάζουν). Από ότι είδα διαθέτεις και μια γυάλα, ίσως να ήταν καλύετρο αυτή τη στιγμή να μεταφέρεις το ψάρι εκεί (προσπαθώντας να διατηρήσεις μια σταθερή θερμοκρασία και με συχνές αλλαγές νερού) και ακόμα καλύτερα να έδινες τα ψάρια πίσω στο petshop.
Στρώσε το ενυδρείο σου όπως πρέπει χωρίς να αλλάζεις συνέχεια τις συνθήκες (χωρίς ψάρια), αποφάσισε τι ενυδρείο θέλεις να κάνεις (φυτά, τροπικό, κοινωνικό κτλ) και συνέχισε το διάβασμα εδώ μέσα.
Ένα καλό site αποκλειστικά για χρυόψαρα είναι και το goldfish.gr όπου αναφέρει αρκετά πράγματα για τη σωστή διαβίωση και την αντιμετώπιση ασθενειών.
Μιλάω εκ πείρας (ως fish terminator), αν βιάζεσαι για κάτι το μόνο που θα καταφέρεις είναι να σπάνε τα νεύρα σου, να πετάς τα λεφτά σου και τελικά να μην έχεις το αποτέλεσμα που θέλεις. Εγώ μετά από σχεδόν δυο χρόνια και ακόμα μαθαίνω (όπως και πολλοί άλλοι εδώ μέσα φαντάζομαι).
Καώς ήρθες, καλή συνέχεια και όπως είπε κι ένας σοφός με ένα ευχαίλεο και συχνές αλλαγές νερού όλα γίνονται.

[sofia]

Λοιπον το χρυσόψαρο ναι εχει κ κοκκινες γραμμές γι'αυτο κ σε συνάρτηση με την φαγωμενη ουρά κατέληξα με την μηδενική εμπειρία μου στο θέμα ψάρια αλλά απ'όσα διάβασα περί ασθενειών των ψαριών, ότι πρόκειται για fin rot. Το χρυσόψαρο δεν έχει μπει καθόλου στο ενυδρείο οπότε δε τίθεται θέμα θερμοκρασίας (των 30+ βαθμών που ανεβάσαμε στο ενυδρείο δλδ). Τ 2 χρυσόψαρα ήταν στην γυάλα εξαρχής κ από χτές έχουμε μεταφέρει σε μια δεύτερη γυάλα το ασθενές ψαράκι αλλά όχι μέσα στο ενυδρείο (ούτε καν το υγειές προτού το στρώσουμε). Αλλαγές στο νερό του κάνουμε μαζί με τα αντιχλώρια+φάρμακο+βιταμίνες.
Ευχαριστώ για την απάντηση κ νομίζω θα προχωρήσουμε κ σε πιο δραστικά μέτρα... eυχέλαιο

[chemical mac]

Εφόσον έχει κόκκινες γραμμές προχώρα σε άμεση αλλαγή νερού και μια που είναι στη γυάλα κάνε μια αλλαγή 50% και κάνε το ίδιο αύριο. Χρηισμοποίησε αντιχλώριο και κατά προτίμηση αφού βάλεις αντιχλώριο στο νερό άστο έξω για ένα 24ωρο. Καύτερα μην χρησιμοποιήσεις φάρμακα (προς το παρόν) γιατί το ψάρι είναι ήδη αδύναμο κι αυτό θα το διαλύσει εντελώς. Λογικά σε λιγότερο από μια εβδομάδα τα ψαράκι σου θα σφύζει από ζωή.

[Blanch]

Kαλώς ήρθες Σοφία!

Κατ' αρχήν το πιο σωστό βήμα που έγινε είναι πως έχεις διαβάσει και πληροφορηθεί. Είναι λογικό να υπάρχουν ακόμα απορίες, όμως εδώ στο GAB θα βρεις τη σωστή καθοδήγηση.

Τα χρυσόψαρα και όλα τα ψάρια αυτό που απαιτούν πρωτίστως είναι νερό απαλλαγμένο από αμμωνία και νιτρώδη. Αν δεν πληρούνται κατ' αρχάς αυτές οι προυποθέσεις, είναι φυσιολογικό να παρουσιάζονται ασθένειες και θάνατοι, όσο νερό και να αλλάζουμε καθημερινά. Απλά βοηθάμε λίγο την κατάσταση αλλά δε μπορούμε να είμαστε βέβαιοι ότι δε θα έχουμε δυσάρεστα.

Η πιο εύκολη λύση που έχω να σου προτείνω αυτή τη στιγμή είναι να περάσεις από τα γραφεία του συλλόγου (έχεις pm) και να πάρεις μπόλι ώστε να στρώσει το φίλτρο σου.

Το ειδικό κάρβουνο που πήρες, υποθέτω πως είναι άνθρακας. Δεν χρειάζεται. Να τον αντικαταστήσεις με βιολογικό υλικό γιατί αυτό είναι πραγματικά απαραίτητο.

Το χρυσόψαρο στην παρούσα φάση φοβάμαι πως δεν έχει ελπίδες. Συνήθως όταν φτάσουν να παρουσιάζουν τέτοια συμπτώματα, είναι θέμα χρόνου... Θα μπορούσες όμως να το μεταφέρεις σε μια μεγάλη αχρησιμοποίητη λεκάνη των 20 λίτρων και να συνεχίσεις τη θεραπεία εκεί γιατί φαντάζομαι πως η γυάλα είναι μικρή.

Το ενυδρείο τώρα είναι άδειο από ψάρια; Αυτό δεν το έχω καταλάβει...

[sofia]

Eυχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας!
Το ενυδρείο είναι άδειο από ψάρια καθώς έχουμε αποφασίσει με τον έταιρο να μην το στρώσουμε με ψάρια αλλά να γίνει σωστά κ χωρίς τα ψαράκια μας να γίνουν πειραματόζωα.
Blanch θα ακολουθήσουμε την προτροπή σου να επισκεφτούμε τον σύλλογο για μπόλι! Μια ερώτηση όμως. Σήμερα κ βάσει διάφορων πραγμάτων που διαβάσαμε στο φόρουμ κ που αφορούν στην αμμωνία αγοράσαμε αμμωνία (υγρής μορφής) από φαρμακείο ώστε να προχωρήσουμε το απόγευμα στον εμπλουτισμό του ενυδρείου μ'αυτήν. Να το κάνουμε ή το μπόλι θα ήταν πιο δραστικό?? Να μην κάνουμε κάτι?

..δλδ είναι μη αναστρέψιμη η κατάσταση του χρυσόψαρού μας ε??

Ευχαριστώ κ πάλι.

[Blanch]

Το να βάλετε το μπόλι και το υγιές χρυσόψαρο στο ενυδρείο είναι η πιο αποτελεσματική και γρήγορη λύση!

[cpnemo]

Πρώτα από όλα καλώς όρισες!!!
Ακριβώς όπως εσύ έτσι την είχα πατήσει και εγώ στην αρχή. Δηλαδή πρώτα αγορά 2 χρυσόψαρων σε γυάλα και μετά ψάξιμο για πληροφορίες...
Αποφάσισα ότι η καλύτερη λύση είναι η αγορά ενυδρείου και προμηθεύτηκα ένα άμεσα.
Χρησιμοποίησα την τεχνική με το μπόλι για να στρώσω το ενυδρείο μου που είναι λίγο μεγαλύτερο από το δικό σου και έβαλα αμέσως τα ψαράκια μέσα. Έκανα συχνές αλλαγές νερού (30% κάθε 5 μέρες) ,προσθήκη αντιχλωρίου, θερμοκρασία σταθερά στους 24 C και μετρήσεις με υγρά τεστ ΑΡΙ για NH3/NH4 (αμμωνία),ΝΟ2,ΝΟ3 2 με 3 μέρες μετά από κάθε αλλαγή.Παράλληλα χρησιμοποίησα και Stress Zyme της ΑΡΙ (βακτήρια) για γρηγορότερη αύξηση της βιολογίας την 1η 8η και 16η μέρα λειτουργίας του ενυδρείου μου.Από τότε που ξεκίνησε να λειτουργεί το ενυδρείο μου (12/3) μέχρι και σήμερα δεν μου έχει παρουσιασθεί κανένα πρόβλημα ούτε με ασθένειες αλλά ούτε με τις μετρήσεις.
Ένα βασικό είναι λίγο τάισμα στην αρχή γιατί τα χρυσόψαρα είναι πολύ ρυπογόνα και ανεβάζουν την αμμωνία στα ύψη (1 φορά τη μέρα με 1-2 νιφάδες ανά ψάρι είναι μια χαρά).
Ελπίζω όλα να πάνε καλά και σε σένα και να φτιάξεις ένα όμορφο και προπάντων υγιές ενυδρείο για σένα και τα ψαράκια σου!!!
..........
Πολλές πληροφορίες για ότι αφορά τα χρυσόψαρα και τα ενυδρεία τους θα βρεις εδώ

[sofia]

Καλημέρα σε όλους από εδώ!
Δυστυχώς άσχημα τα νέα με το θέμα του άρρωστου χρυσόψαρου (δε χρειάζεται να πω τπτ περισσότερο...)

Θα ήθελα την περαιτέρω γνώμη σας περί του ενυδρείου που σκοπεύουμε να στήσουμε...τελικά να βάλουμε το εναπομείναν υγειές χρυσόψαρο ή να κάνουμε στροφή 180 μοιρών κ να το κάνουμε κάτι διαφορετικό για από κρύου νερού ψάρια? Να συνεχίσουμε κ με άλλα χρυσόψαρα σιγά-σιγά ή είναι πιο ενδιαφέροντα τα τροπικά φερειπείν ψάρια? Μας αρέσουν πάσης φύσεως ψαράκια (καθώς κ γενικά όλα τα ζώα) οπότε τι μας προτείνετε βάσει των δικών σας εμπειριών κ "συμβιώσεων" με άλλα ψάρια?
Ευχαριστώ για το link στο χρυσοψαροφόρουμ το έχω ήδη κοιτάξει αλλά πάντα μπορώ να βρώ κ περισσότερες πληροφορίες επί του είδους.

***Το Stress Zyme της ΑΡΙ είναι απαραίτητο για την ολοκλήρωση του στρωσίματος του ενυδρείου ή μπορεί να επιτευχθεί το ίδιο αποτέλεσμα με φυσικό τρόπο?