Ο Laif DeMason στην Ελλάδα

[imichal]

υπομονη εχουμε!!! Ευχαριστουμε !!

[delta66]

GMT το εχασα τελικα και ημουν σιγουρος οτι θα μπορεσω να ερθω αλλα η κωλοδουλεια μου εχει απροοπτα.
Ελπιζω να γινει καποια ενημερωση.

[xontros]

Κι εγώ ρε γμτ δεν τα κατάφερα τελικά..
Ελπίζω να βγει το DVD του γαύρου, αν και σε καμία περίπτωση δε μπορεί να αντικαταστήσει την εμπειρία του live..

Χαίρομαι που περάσατε καλά, μπράβο και πάλι στο Σύλλογο για την εκδήλωση!

[ΑΝΤΩΝΗΣ1980]

απο προσελευση πως πηγαμε?

[fishme1]

καλα μπορω να πω

[dimitris21]

κάποια στιγμη έγινε μια καταμέτρηση και ήταν 62. στην πορεία ήρθαν κάποιοι ακόμα, οπότε κατ εκτίμηση υπολογίζω περίπου 70 άτομα.

[fishme1]

και οπως ειπε ο ιδιος ο laif demason συνηθως μαζευονται στα σεμιναρια του 40-50 ατομα

[γαυρος]

παιδες σας βλεπω να πατατε πολυ στο επιμαχο dvd.
να σας πω απλα οτι το υλικο θα ειναι για τα αρχεια του συλλογου, και οχι για διανομη στα μελη.
τουλαχιστον μεχρι χτες βραδυ αυτη ηταν η βουληση του Δς.
αυτο που θα δειτε θα ειναι μια μικρη το πολυ 10λεπτη περιληψη που θα ανεβει συντομα.

αυτη η διευκρινηση για να μην φωναζετε μετα οτι σας πουλησα.

ξαναλεω ειναι βουληση του Δς, και το υλικο οπως καταλαβαινετε ανηκει εξ ολοκληρου στον συλλογο.
εγω απλα ανελαβα την βιντεοσκοπηση καθως και την ψηφιοποιηση του σε dvd.

[xontros]

Αρχική Δημοσίευση από γαυρος

παιδες σας βλεπω να πατατε πολυ στο επιμαχο dvd.
να σας πω απλα οτι το υλικο θα ειναι για τα αρχεια του συλλογου, και οχι για διανομη στα μελη.
τουλαχιστον μεχρι χτες βραδυ αυτη ηταν η βουληση του Δς.
αυτο που θα δειτε θα ειναι μια μικρη το πολυ 10λεπτη περιληψη που θα ανεβει συντομα.

αυτη η διευκρινηση για να μην φωναζετε μετα οτι σας πουλησα.

ξαναλεω ειναι βουληση του Δς, και το υλικο οπως καταλαβαινετε ανηκει εξ ολοκληρου στον συλλογο.
εγω απλα ανελαβα την βιντεοσκοπηση καθως και την ψηφιοποιηση του σε dvd.

Κατ'αρχήν, έχει διαρρεύσει ήδη σε Τριανταφυλλόπουλο και Αναστασιάδη!

Πέρα από την πλάκα.. Παρόλο που θα ήθελα πολύ το dvd, μάλλον συμφωνώ με τη στάση που επέλεξε να κρατήσει το ΔΣ, με την έννοια ότι δε μπορεί να οργανώνει με κόπο σεμινάρια ο Σύλλογος, και μάλιστα δωρεάν, και την άλλη μέρα να έχουν όλοι πρόσβαση στο υλικό..

Θα ήταν πολύ ωραία βέβαια, αν με κάποιο τρόπο "κλείδωνε" το dvd να μπορούσαν το το προμηθευτούν (με κάποιο ποσό υπέρ του Συλλόγου) τα μέλη, αλλά δυστυχώς τέτοιες δυνατότητες δεν υπάρχουν..

Και επειδή θα διαφωνήσουν ίσως μέλη της υπόλοιπης ελλάδας, και ενδέχεται και να προκύψει και θέμα γι'αυτό το λόγο, στο οποίο ο ένας θα επικαλείται τον κόσμο που μαζεύεται από αρκετά μακριά σε αντίστοιχες περιπτώσεις στο εξωτερικό, και ο άλλος θα μιλάει για το πόσο θα του στοίχιζε η όλη ιστορία, μία καλή πρόταση θα μπορούσε να είναι η διανομή του dvd στα κατά-τόπους κλιμάκια, και η διοργάνωση τοπικών προβολών..

[fishme1]

Αρχική Δημοσίευση από xontros

μία καλή πρόταση θα μπορούσε να είναι η διανομή του dvd στα κατά-τόπους κλιμάκια, και η διοργάνωση τοπικών προβολών..

πολυ καλη ιδεα

[glazar]

δλδ σε ενα μελος που δεν μπορεσε να παρεβρεθει για τους Α ή Β λογους δεν μπορει να εχει την δυνατοτητα να δει το σεμιναριο απο ενα DVD στο οποιο θα υπαρχει το υδατογραμμα σε καποιο σημειο της εικονας του ΠΣΦΕ και οπως πολυ σωστα γραφτηκε παραπανω με καποια τιμη ?
δεν ειναι ενας ακομα τροπος εξτρα εσοδων για τον συλλογο?

[xontros]

Αρχική Δημοσίευση από glazar

δλδ σε ενα μελος που δεν μπορεσε να παρεβρεθει για τους Α ή Β λογους δεν μπορει να εχει την δυνατοτητα να δει το σεμιναριο απο ενα DVD στο οποιο θα υπαρχει το υδατογραμμα σε καποιο σημειο της εικονας του ΠΣΦΕ και οπως πολυ σωστα γραφτηκε παραπανω με καποια τιμη ?
δεν ειναι ενας ακομα τροπος εξτρα εσοδων για τον συλλογο?

Κι εγώ δεν κατάφερα δυστυχώς να παραβρεθώ, και πολύ θα ήθελα να μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο.. Για να κάνουμε όμως και το δικηγόρο του διαβόλου: αν το ΔΣ κρίνει ότι με μία τέτοια κίνηση θα πουλήσει π.χ. 10 dvd, και κυκλοφορήσουν άλλα 100 από αντιγραφή ο ένας στον άλλο, χωρίς κανένα ώφελος του Συλλόγου, τότε η απόφαση νομίζω θα πρέπει να είναι απόλυτα σεβαστή!

[imichal]

Aνοιξα ποστ στο φορουμ του συλλογου για το παραπάνω θεμα.....αφου νομίζω οτι αφορά ολα τα μελη του ΠΣΦΕ.......

[glazar]

Αυτο δυστυχως δεν μπορει κανενας να το διασφαλησει ,οπως αλλωστε γινεται και στα υπολοιπα DVD,αλλα σκεψου και την αλλη πλευρα οτι δλδ μπορει να πουληθουν 50-60 DVD και να αποτελέσουν και αυτα ενα συν.Και με το υδατογραμμα γινεται και εμμεση διαφημιση του συλλογου.

Απο την αλλη βεβαια αυτο μπορει να γινει με παλιοτερα σεμιναρια και οχι με το τελευταιο..

Σορρυ δεν ειδα το ποστ σου Ηλια.Αλλα νομιζω οτι θα ενδιεφερε και τα μη μελη.

[imichal]

Αρχική Δημοσίευση από xontros

αν το ΔΣ κρίνει ότι με μία τέτοια κίνηση θα πουλήσει π.χ. 10 dvd, και κυκλοφορήσουν άλλα 100 από αντιγραφή ο ένας στον άλλο, χωρίς κανένα ώφελος του Συλλόγου, τότε η απόφαση νομίζω θα πρέπει να είναι απόλυτα σεβαστή!

Σαφώς και οι αποφάσεις του ΔΣ θα γινουν σεβαστες. Αυτο δεν σημαινει ομως ότι δεν μπορουν να συζητηθουν κιολας μπας και βρεθει μια λυση....

[SpyrosK]

Κάποιος τρόπος όμως πρέπει να βρεθεί ώστε και μέλη που αδυνατούν λόγω απόστασης να βρίσκονται σε τετοιου είδους σεμινάρια,να ενημερώνονται.

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από xontros

.... μία καλή πρόταση θα μπορούσε να είναι η διανομή του dvd στα κατά-τόπους κλιμάκια, και η διοργάνωση τοπικών προβολών..

Καπως ετσι το ειχα σκεφτει και εγω.
Σαν να ξαναγινεται το σεμιναριο, απο την οθονη ομως.
Και να μπορει να γινει και κουβεντα μετα, μεταξυ των θεατων.

[Apostolis]

"...εμ αρνάτα, εμ μαλλάτα" που λένε σε ΠΟΛΥ ΩΡΑΙΟ και ΠΑΣΙΓΝΩΣΤΟ μέρος της SW Θεσσαλίας... κρίμα όσοι δεν μπορέσαμε να παρεβρεθούμε, ένα 10λεπτο κλιπάκι και μία "περίληψη" (άρθρο?) της ομιλίας, θα ήταν πάντως χρήσιμο να διανεμηθούν ΣΤΑ ΜΕΛΗ...

[γαυρος]

αντωνακη μην θες να στο φερουμε και με κουριερ?
κατι για διανομη ακουσα...

οξω ρεεεεε

[Apostolis]

Αρχική Δημοσίευση από γαυρος

αντωνακη μην θες να στο φερουμε και με κουριερ?
κατι για διανομη ακουσα...

οξω ρεεεεε

...άκουσες "διανομή" και λύσσαξες κωλο-ταχυβρώμε!!!

"Φιλικά"

[AFRICANOS]

Aν και το ηθελα πολυ και εγω δεν καταφερα να παραβρεθω , κριμα , παντος αν αποφασιστει να βγει σε dvd θα μ'ενδιεφερε και εμενα !

[γαυρος]

επειδη η συζητηση ηταν of the record, και τελικα απεδειχθει πλακα,
και εγω τσιμπησα.
να διορθωσω οτι ουτε βουληση ουτε αποφαση ουτε τπτ υπαρχει.

φυσικα ουτε dvd.
οποιος θελει να του δωσω τις κασσετες να το φτιαξει.

[tzimakos]

απο εμενα ενα μπραβο στον τζωρτζ για την μεταφραση

[Blanch]

Δεν γνωρίζουμε ακόμα τί υλικό υπάρχει από το σεμινάριο, ούτε και έχουμε πάρει κάποια απόφαση για την χρήση του. Ούτως ή άλλως η οποιαδήποτε δημόσια χρήση του (εκτός κάποιων αποσπασμάτων υπό την μορφή της παρουσίασης της εκδήλωσης), προυποθέτει έγγραφη άδεια του εισηγητή.

[PascM]

Αρχική Δημοσίευση από γαυρος

επειδη η συζητηση ηταν of the record, και τελικα απεδειχθει πλακα,
και εγω τσιμπησα.
να διορθωσω οτι ουτε βουληση ουτε αποφαση ουτε τπτ υπαρχει.

φυσικα ουτε dvd.
οποιος θελει να του δωσω τις κασσετες να το φτιαξει.

Αν θέλεις μπορώ να το αναλάβω!

[delta66]

Η Blanch ομως εχει δικιο.
Καλο θα ηταν να μη γινει διανομη, αλλα να υπαρχει σαν αρχειακο υλικο στο συλλογο και καποια στιγμη με την αδεια του εισηγητη να γινει και καποια προβολη (στο χωρο του συλλογου) για οσους χασανε το σεμιναριο.
Απο την αλλη καποια αποσπασματα, ισως και στο utube? να μπορουσαν να ανεβουν για δημοσια προβολη.

Αρχική Δημοσίευση από Blanch

...Ούτως ή άλλως η οποιαδήποτε δημόσια χρήση του (εκτός κάποιων αποσπασμάτων υπό την μορφή της παρουσίασης της εκδήλωσης), προυποθέτει έγγραφη άδεια του εισηγητή.

[orck]

Σπυρο, απο την αλλη ο συλλογος εχει σαν σκοπο την διαδοση και βελτιωση του χομπυ, την πληροφοριση και οχι την αποκρυψη πληροφοριων

ενα τετοιο υλικο ειναι οτι καλυτερο για να ενθαρρυνει καποιον να ασχοληθει με κιχλιδες

ο συλλογος πρεπει να αποφασισει τι ειναι καλυτερο να πραξει ειτε να μην το δωσει ενισχυοντας το συλλογο και τις μελλοντικες προσελευσεις μελων σε αντιστοιχες εκδηλωσεις ειτε να το δωσει ενισχυοντας το χομου

[delta66]

Ναι αλλα υπαρχουν και δυο μεγαλα θεματα επ'αυτου.
α) η αδεια του εισηγητη και β) οι εργασιες για την επεξεργασια και διανομη του υλικου.
Παντως νομιζω και τα αποσπασματα απο το σεμιναριο οπως ειπα στο utube, σε λογαριασμο του συλλογου εκει, μπορει να προοθησουν το χομπι και το συλλογο ταυτοχρονα.

ΥΓ απο το στομα σου και στου θεου τ'αυτι φυσικα, να βγει DVD.

[andapa]

Μιά αντικειμενική θεώρηση των πραγμάτων για την εκδήλωση αυτή θα μπορούσε να γίνει αρχή για κάποιον γόνιμο προβληματισμό και συζήτηση.

Η παρουσία ενός ατόμου με τόσες περγαμηνές στην χώρα μας είναι πάντα ένα ευπρόσδεκτο γεγονός. Από την άλλη πλευρά όταν γίνεται ταμείο πρέπει να είμαστε όσο το δυνατόν αντικειμενικοί.

Η προσέλευση του κόσμου ήταν μικρή αν λάβουμε υπόψη μας τον αριθμό των ατόμων που κρατάν τέτοια ψάρια στο ενυδρείο τους, την προβολή που έγινε για την εν λόγω εκδήλωση αρκετό καιρό πριν καθώς και το γεγονός ότι έγινε στην Αθήνα, όπου κατοικεί η μισή Ελλάδα.

Από την άλλη πλευρά, η προσέλευση του κόσμου ήταν εξαιρετικά ικανοποιητική αν λάβει κανείς υπόψη του την συμμετοχή που παρατηρείται σε παρόμοιες εκδηλώσεις στο εξωτερικό. Σε σχετική εκδήλωση του British Cichlid Association με ομιλητή τον πολύ "βαρύτερο" από πλευράς ονόματος Dr. Paul Loiselle παραβρέθηκαν 70 μόλις άτομα, από ένα πληθυσμό 60 εκατομμυρίων ο οποίος θεωρείται και πολύ πιό μπροστά από εμάς στο χόμπυ (τεράστιο λάθος αυτό, αλλά δεν είναι της παρούσης).

Η παρουσίαση αυτή καθ' εαυτή ήταν κατώτερη του αναμενομένου - τουλάχιστον για όσους έχουν διαβάσει 2-3 βιβλία. Δεν υπήρξε τίποτα καινούργιο να μάθει κανείς από την παρουσίαση η οποία περιελάμβανε τα τετριμμένα και καμμία αναφορά σε κάτι το καινούργιο. Οι φωτογραφίες ήταν μεν κάποιου επιπέδου αλλά υπάρχουν κατά πολύ καλύτερες τόσο στο διαδίκτυο όσο και σε βιβλία. Καμμία αναφορά στην αναπαραγωγή των ειδών αυτών, στο μεγάλωμα των μικρών κ.λ.π. πράγματα που κάποιος θα περίμενε να ακούσει από έναν ομιλητή ο οποίος ζει από αυτό - και το οποίο είναι και το τελικά ζητούμενο από το ακροατήριο. Με λίγα λόγια, ο οποιοδήποτε είναι σχετικός με το χόμπυ και ασχολείται με τα rift lake cichlids αποκλείεται να αποκόμισε το παραμικρό. Εξαίρεση αποτελεί η παρουσίαση των εγκαταστάσεών του ομιλητή στην Florida η οποία ήταν πράγματι κάτι το καινούργιο για όλους μας.

Η μετάφραση θα μπορούσε να ήταν καλύτερη. Τα τρία μέλη που βοήθησαν σε αυτόν τον τομέα έκαναν ό,τι καλύτερο μπορούσαν (και τους αξίζουν θερμά συγχαρητήρια για αυτό) αλλά κανείς από τους τρείς τους δεν ασχολείται με τέτοια ψάρια (από όσο ξέρω) οπότε ήταν απόλυτα λογικό να μην γνωρίζουν τοπωνύμια ή ονομασίες των ειδών. Θα ήταν προτιμώτερο, σε επόμενη εκδήλωση, ο μεταφραστής να είναι γνώστης του συγκεκριμένου αντικειμένου για την καλύτερη εξυπηρέτηση τόσο του ομιλητή όσο και του κοινού.

Η εκδήλωση θεωρώ ότι ήταν γενικά επιτυχημένη και η πρόσκληση ομιλητών διεθνούς κύρους είναι επιβεβλημένη, έστω και μόνον για να βάλουν στο μυαλό τους ότι υπάρχουν σοβαροί χομπίστες και στην Ελλάδα. Ηταν η μοναδική τέτοιου είδους εκδήλωση που παρακολούθησα στην χώρα μας και δεν είχε τίποτα να ζηλέψει από τις αντίστοιχες του εξωτερικού.

Τέλος, τα πλέον ειλικρινή συγχαρητήρια μου σε όλους όσους συνέβαλαν στην εκδήλωση αυτή, με οποιονδήποτε τρόπο. Η οργάνωση ήταν εφάμιλλη των ξένων αντίστοιχων εκδηλώσεων και η διακόσμηση του χώρου παρασάγγας ανώτερη των προσδοκιών μου. Η εξυπηρέτηση κατά την διάρκεια της εκδήλωσης αλλά και η διάθεση των διοργανωτών να επιλύσουν οποιοδήποτε ζήτημα ανέκυπτε, υπεράνω πάσης κριτικής. Ηταν φανερό σε όλους όσους ήθελαν να το δούν ότι η εκδήλωση αυτή δεν ήταν μιά προσπάθεια της τελευταίας στιγμής αλλά ότι κάποιοι και κάποιες δαπάνησαν αρκετό από τον πολύτιμο χρόνο τους για να την προετοιμάσουν.

Ευχαριστώ για ένα πράγματι όμορφο απόγευμα.

[blackghost7]

Αρχική Δημοσίευση από andapa

Μιά αντικειμενική θεώρηση των πραγμάτων για την εκδήλωση αυτή θα μπορούσε να γίνει αρχή για κάποιον γόνιμο προβληματισμό και συζήτηση.

Η παρουσία ενός ατόμου με τόσες περγαμηνές στην χώρα μας είναι πάντα ένα ευπρόσδεκτο γεγονός. Από την άλλη πλευρά όταν γίνεται ταμείο πρέπει να είμαστε όσο το δυνατόν αντικειμενικοί.

Η προσέλευση του κόσμου ήταν μικρή αν λάβουμε υπόψη μας τον αριθμό των ατόμων που κρατάν τέτοια ψάρια στο ενυδρείο τους, την προβολή που έγινε για την εν λόγω εκδήλωση αρκετό καιρό πριν καθώς και το γεγονός ότι έγινε στην Αθήνα, όπου κατοικεί η μισή Ελλάδα.

Από την άλλη πλευρά, η προσέλευση του κόσμου ήταν εξαιρετικά ικανοποιητική αν λάβει κανείς υπόψη του την συμμετοχή που παρατηρείται σε παρόμοιες εκδηλώσεις στο εξωτερικό. Σε σχετική εκδήλωση του British Cichlid Association με ομιλητή τον πολύ "βαρύτερο" από πλευράς ονόματος Dr. Paul Loiselle παραβρέθηκαν 70 μόλις άτομα, από ένα πληθυσμό 60 εκατομμυρίων ο οποίος θεωρείται και πολύ πιό μπροστά από εμάς στο χόμπυ (τεράστιο λάθος αυτό, αλλά δεν είναι της παρούσης).

Η παρουσίαση αυτή καθ' εαυτή ήταν κατώτερη του αναμενομένου - τουλάχιστον για όσους έχουν διαβάσει 2-3 βιβλία. Δεν υπήρξε τίποτα καινούργιο να μάθει κανείς από την παρουσίαση η οποία περιελάμβανε τα τετριμμένα και καμμία αναφορά σε κάτι το καινούργιο. Οι φωτογραφίες ήταν μεν κάποιου επιπέδου αλλά υπάρχουν κατά πολύ καλύτερες τόσο στο διαδίκτυο όσο και σε βιβλία. Καμμία αναφορά στην αναπαραγωγή των ειδών αυτών, στο μεγάλωμα των μικρών κ.λ.π. πράγματα που κάποιος θα περίμενε να ακούσει από έναν ομιλητή ο οποίος ζει από αυτό - και το οποίο είναι και το τελικά ζητούμενο από το ακροατήριο. Με λίγα λόγια, ο οποιοδήποτε είναι σχετικός με το χόμπυ και ασχολείται με τα rift lake cichlids αποκλείεται να αποκόμισε το παραμικρό. Εξαίρεση αποτελεί η παρουσίαση των εγκαταστάσεών του ομιλητή στην Florida η οποία ήταν πράγματι κάτι το καινούργιο για όλους μας.

Η μετάφραση θα μπορούσε να ήταν καλύτερη. Τα τρία μέλη που βοήθησαν σε αυτόν τον τομέα έκαναν ό,τι καλύτερο μπορούσαν (και τους αξίζουν θερμά συγχαρητήρια για αυτό) αλλά κανείς από τους τρείς τους δεν ασχολείται με τέτοια ψάρια (από όσο ξέρω) οπότε ήταν απόλυτα λογικό να μην γνωρίζουν τοπωνύμια ή ονομασίες των ειδών. Θα ήταν προτιμώτερο, σε επόμενη εκδήλωση, ο μεταφραστής να είναι γνώστης του συγκεκριμένου αντικειμένου για την καλύτερη εξυπηρέτηση τόσο του ομιλητή όσο και του κοινού.

Η εκδήλωση θεωρώ ότι ήταν γενικά επιτυχημένη και η πρόσκληση ομιλητών διεθνούς κύρους είναι επιβεβλημένη, έστω και μόνον για να βάλουν στο μυαλό τους ότι υπάρχουν σοβαροί χομπίστες και στην Ελλάδα. Ηταν η μοναδική τέτοιου είδους εκδήλωση που παρακολούθησα στην χώρα μας και δεν είχε τίποτα να ζηλέψει από τις αντίστοιχες του εξωτερικού.

Τέλος, τα πλέον ειλικρινή συγχαρητήρια μου σε όλους όσους συνέβαλαν στην εκδήλωση αυτή, με οποιονδήποτε τρόπο. Η οργάνωση ήταν εφάμιλλη των ξένων αντίστοιχων εκδηλώσεων και η διακόσμηση του χώρου παρασάγγας ανώτερη των προσδοκιών μου. Η εξυπηρέτηση κατά την διάρκεια της εκδήλωσης αλλά και η διάθεση των διοργανωτών να επιλύσουν οποιοδήποτε ζήτημα ανέκυπτε, υπεράνω πάσης κριτικής. Ηταν φανερό σε όλους όσους ήθελαν να το δούν ότι η εκδήλωση αυτή δεν ήταν μιά προσπάθεια της τελευταίας στιγμής αλλά ότι κάποιοι και κάποιες δαπάνησαν αρκετό από τον πολύτιμο χρόνο τους για να την προετοιμάσουν.

Ευχαριστώ για ένα πράγματι όμορφο απόγευμα.

Συμφωνω απολυτα!!!