Η παρατεταμένη συνήθεια λέγεται χαρακτήρας;

[illvas]

Μάλον θα πρέπει να ξεκινήσω λίγο νωρίτερα γιά να περιγράψω την διαδικασία που ακολούθησα και τα λάθη που έκανα προς γνώσην. Κατ' αρχάς είχα από πέρισυ ένα betta μόνο του που τον είχε διαλέξει ο γυιός μου (6 χρονών). Εκτός από τάισμα και λίγη καθαριότητα δεν είχα ασχοληθεί μαζί του. Πρίν δύο μήνες βρήκα στην Πάτρα σε μιά καθιερωμένη βόλτα σε μαγαζί με ενυδρεία τον αρσενικό που είπα πιό πάνω που με τράβηξε αμέσως και επειδή μόλις είχε κυκλοφορήσει το προηγούμενο τεύχος του "ενυδρείου" αναγνώρισα και το είδος της ουράς του. Μιά και δεν είχα χώρο να τον βάλω φτιάξαμε ένα μικρό ενυδρείο γύρω στα 25 λίτρα χωρισμένο στα τέσσερα με γυαλί και πλαστικό πλέγμα γιά να κυκλοφορεί το νερό, έβαλα ένα σχετικά μικρό εσωτερικό φίλτρο θερμοστάτη στους 28 με 29 βαθμούς java, anubias nana σε μικρές πέτρες και ξύλα και εγκατέστησα τα δύο betta. (Λάθος αρχικό το ενυδρείο τελικά ήταν μικρό γιά αναπαραγωγή). Στη συνέχεια μιας και μου ήρθε η ιδέα της αναπαραγωγής μάζεψα κάποιες πληροφορίες από Internet και κάποιους γνωστούς αγόρασα δύο θυλικά και τα έβαλα στα διπλανά "διαμερίσματα". Μετά από δύο τρεις μέρες τα μετέφερα μαζί με τα αρσενικά. Το ένα ζευγάρι (αυτό με το παλιό betta) είχε τυπική συμπεριφορά δηλ. το θυλικό έκανε έντονες κάθετες γραμμές και το αρσενικό άρχισε να φλερτάρει. Λίγες ώρες μετά το θυλικό πέρασε στην επίθεση και αφού καταμάδισε τον αρσενικό τον δάγκωσε στην βάση της ουράς και δεν τον άφηνε με τίποτα. Το πήρα χαμπάρι από τον θόρυβο που γινόταν στο ενυδρείο καθώς πήδαγε όπου μπορούσε γιά να ξεφύγει και μετά από άμεση επέμβαση γιά την σωτηρία του ξαναχωρίστηκαν (λάθος δεν υπήρχε κατάλληλη προετοιμασία). Στο άλλο ζευγάρι μετά από κάτι μικροαψιμαχίες που κόστησαν τα πτερύγια του αρσενικού (όταν επανέλθει θα στείλω φωτο), αλλά και της θυλικιάς, η θυλικιά κρύφτηκε και έβγαινε μόνο γιά φαί (άλλο λάθος δεν την έβγαλα από το αρσενικό αμέσως). μετά από συμβουλή κάποιου πιό έμπειρου που μου είπε ότι χριάζονται περισσότερες θυλικές σε κάθε αρσενικό πήρα άλλη μία θυλικιά και την έβαλα και αυτή μαζί. Το σκηνικό αμέσως άλλαξε. Το αρσενικό έμενε ατάραχο μακρυά και οι θυλικές σκοτώνονταν μεταξύ τους. (είναι λάθος; μόνο μια θυλικιά κάθε φορά; ). Εν τω μεταξύ κυκλοφόρησε το τελευταίο τεύχος του "ενυδρείου" που είχε αναλυτικές οδηγίες γιά το ζευγάρωμα και αποφάσησα να ξαναρχήσω από την αρχή. Τα χώρησα όλλα έκανα καλό καθάρισμα στο ενυδρείο και επειδή είχα ακούσει πως χρειάζεται μαλακότερο νερό έκανα μία αλλαγή 70% με νερό περασμένο από ρυτίνες GH 4 KH 14 (Ευχαριστώ πολύ Τάκη). Την επόμενη μέρα χτές δηλαδή παρατήρησα στην πρώτη θυλικιά που είχα βάλει στο δεύτερο ζευγάρι αλλαγή συμπεριφοράς και τον πόρο κάτω από την κοιλιά της να έχει μεγαλώσει πολύ και όταν την έβαλα με το αρσενικό αμέσως (εντελώς αμέσως σε δύο λεπτά) είχαν αρχίσει τις προσπάθειες γιά γευγάρωμα. (μήπως έπεξε ρόλο το νερό; ). Μετά από άπειρα αποτυχημένα αγκαλιάσματα κατάλαβαν το κόλπο και άρχισαν να βγαίνουν αυγά. Την συνέχεια την έγραψα στην αρχή. Αυτά προς ενημέρωση και αν κάποιος βλέπει κάποια άλλα λάθη που έκανα ας τα σημειώσει γιατί θα συνεχήσω την προσπάθεια.
Όσο γιά την αρτέμια θα βρώ και στην Πάτρα αλλά σκέφτηκα να αποφύγω την όλλη διαδικασία επειδή σε εύκολα βέβαια ψάρια που είχα γέννες (kribensis, gappy) τα πήγαιναν καλά τα μικρά με το Baby food.
Αυτά και συγνώμη γιά το τεράστιο κείμενο δεν θα το ξανακάνω. Συνήθως γράφω το πολύ 4 γραμμές.

[Mariel]

οντως,ενα ενυδρειο 25 λιτρων ειναι αρκετα μικρο,ειδικα για τις πρωτες αναπαραγωγες που δεν εχουμε την απαιτουμενη πειρα.ενα 50-60 λιτρων ειναι το ιδανικοτερο.
βασικο λαθος το οτι τα εβαλες μαζι χωρις να εχει προηγηθει "προετοιμασια"(αυτο που αναφερεται στο περιοδικο 7 και διαρκει περιπου μια βδομαδα)μπορει να κραταει πολυ,και ειναι λογικο τις πρωτες φορες να ειμαστε ανυπομονοι,αλλα ειναι η καλυτερη μεθοδος για να αποφευχθουν τα σοβαρα χτυπηματα και οι δαγκωνιες που ειτε καταστρεφουν τελειως τα πτερυγια των ψαροων(με αυξηση του κινδυνου για φινροτ)η στη χειροτερη καταληγουν στο θανατο του ενος ψαριου...η διαδικασια αυτη βοηθαει αφενος τη θηλυκια να συνηθισει στην παρουσια του αρσενικου και να μην ειναι φοβισμενη οταν πλεον απελευθερωθει και αφετερου στο να μειβθει η επιθετικοτητα του αρσενικου μεχρι να βρεθει στον ιδιο χωρο με τη θηλυκια χωρις τη μεσολαβηση γεννηστρας.
λαθος δευτερο....μονο μια θηλυκια τη φορα...η παρουσια του αρσενικου θα κανει τις θηλυκες να εμπλακουν σε καυγα για να διαπιστωθει ποια ειναι η ισχυροτερη(που θα μπορει στη συνεχεια να ζευγαρωσει ως η "νικητρια" των αψιμαχιων με τον αρσενικο).
γενικα οι μονομαχοι δεν ειναι ιδιαιτερα απαιτητικοι ως προς τις παραμετρους του νερου,και ζευγαρωνουν και χωρις τις ιδανικες....
επισης ειναι φυσιολογικο τις πρωτες φορες να αργησουν να βγουν τα αυγα.τοσο η θηλυκια οσο και ο αρσενικος οταν ειναι απειροι αργουν να συνειδητοποιησουν το σωστο τροπο εναγκαλισμου(ο αρσενικος μπορει να μην πιανει σωστα τη θηλυκια στην αρχη κι η θηλυκια να μην ξερει ποτε πρεπει να βγαλει τα αυγα).
τα μωρα των μονομαχων ειναι απο τα μικροτερα(εκκολαπτονται μεσα σε μια μονο μερα)και δε θα δεχτουν τροφη που δεν κινειται.ακομα και στην περιπτωση της αρτεμια θα παρατηρησεις οτι τα αυγα που μπορει να πεφτουν μεσα κατα λαθος μαζι με τους ναυπλιους τα φτυνουν μολις τα φανε.η εκκολαψη δεν ειναι ιδιαιτερα δυσκολη,λιγη εξασκηση θελει,κι αφου εχεις εκει και τον κυριο τακη,τι αλλο θελεις ?
για ο,τι αλλη απορια εχεις εδω ειμαστε και μη σ'ανησυχει το ποσο μεγαλο θα βγει το κειμενο!!

[Maverick]

Γειά χαρά και από εμένα. Αν μετά από προσπαθειες καταλήξεις ότι ο αρσενικός είναι egg-eater, και θες οπωσδήποτε να τον ζευγαρώσεις, μπορείς να προσπαθήσεις να μεγαλώσεις τα μικρά χωρίς αυτόν (να τον βγάλεις δηλαδή αμέσως μετά την αναπαραγωγή όπως τη θηλυκιά)... Τα ποσοστά εκκόλαψης και επιβίωσης είναι πολύ μικρότερα βέβαια... Ξαναπροσπάθησε κανονικά και βλέπεις...

[Mariel]

οντως,εχει δικιο ο γιαννης υπαρχει κι αυτη η εναλλακτικη....ξεχασα να το αναφερω...βεβαια αυτο το κανεις οταν εισαι πολυ απελπισμενος και θελεις οπωσδηποτε να σου βγει η γεννα...οι αποψεις βεβαια διιστανται πανω σ'αυτο,γιατι πιστευεται απο καποιους οτι το μεγαλωμα των μικρων τεχνητα χωρις πατερα οδηγει σε μη σωστη συμπεριφορα των νεαρων αρσενικων κατα το ζευγαρωμα οταν ενηλικιωθουν...

απο αγγλικα πως τα παμε??
αν θες ριξε μια ματια κι εδω...

http://www.bettas4all.nl/viewtopic.php?t=554

http://www.bettas4all.nl/viewtopic.php?t=535

http://www.bettas4all.nl/viewtopic.php?t=858

[illvas]

Θα πρέπει να αποκαταστήσω τον αρσενικό που τόσα πολλά του είπα παραπάνω. Σήμερα μετά από μιά δεύτερη προσπάθεια ζευγαρώματος φυλάει σαν καλός πατέρας κάπιοα αυγά. Βέβαια στην αρχή του ζευγαρώματος (με το ίδιο θυλικό) άρχισε να ξανατρώει τα αυγά και απελπίστηκα αλλά από κάποια στιγμή και μετά τα πήγαινε στην φωλιά. Νεώτερα θα ξαναγράψω όταν υπάρχει κάποια εξέληξη.

Όσον αφορά την συμβουλή γιά μεγάλωμα των μικρών χωρίς πατέρα δεν θα μπορούσα να το κάνω εφόσον έτρωγε τα αυγά την ώρα του ζευγαρώματος όταν έπεφταν από το ζευγάρι πριν συνέλθει το θυλικό. Ευχαριστώ γιά τις συμβουλές και την ενθάρυνση.

[Mariel]

καταρχην συγχαρητηρια για τη γεννα!!!

μου κανει εντυπωση που καποια αυγα τα ετρωγε αμεσως μολις εβγαιναν και καποια οχι....

βεβαια αφου την προηγουμενη φορα ειχαν βγει αυγα επρεπε να τα αφησεις τουλαχιστον 2 εβδομαδες να ξεκουραστουν(κινδυνος να μην υπαρχουν πολλα νεα αυγα,εμφανιση φινροτ λογω εξαντλησης).

ποτε ζευγαρωσαν?

κρατα σταθερη τη θερμοκρασια στους 29,το φως 24 ωρες ανοιχτο και σε 30 περιπου ωρες πρεπει να δεις τα μωρα

ενημερωσε μας για το τι θα γινει

υ.γ.υπαρχουν και τροποι να παρεις τα αυγα απο αρσενικο που τα τρωει μολις βγουν,αλλα ειναι για εκτροφεις απο δεκαετια και πανω

[illvas]

Πρώτα πρώτα καλή χρονιά
Λοιπόν ζευγάρωσαν 11 μέρες μετά την πρώτη γέννα. Επειδή τα είχα από τότε σε διπλανά διαμερίσματα και τα τάϊζα σκουλίκι κάποια στιγμή είδα την θυλικιά να έχει μεγάλο τον άσπρο πόρο που βγαίνουν τα αυγά και να έχει λίγο ανήσυχη συμπεριφορά. Ζευγάρωσαν αμέσως χωρίς ούτε μία γρατσουνιά. Το αρσενικό στην αρχή και όσο το θυλικό ήταν ακίνητο έτρωγε τα αυγά που έπεφταν. Κάποια στιγμή σταμάτησε να τα τρώει και τα έβαζε στην φωλιά. Τουλάχιστον εγώ έτσι κατάλαβα. Τέλος πάντων αφού παιδεύτηκε αρκετά το αρσενικό (την δεύτερη μέρα που έσκαγαν τα αυγά του πέφταν συνεχώς κάτω και έτρεχε να τα μαζέψει) τρείς μέρες μετά και αφού άρχισαν κάποια μικρά να κινούνται οριζόντια έβγαλα τον μπαμπά. Υπάρχουν κάποια μικρά (καμμιά τριανταριά) από την στιγμή όμως που έβγαλα τον πατέρα (εχτές το απόγευμα) κάθονται επάνω και κινούνται σπάνια. Είναι φυσικό; Έχω ξεκινήσει και αρτέμια παρότι τα αυγά που βρήκα είναι παλιά και δεν ξέρω αν τελικά εκολαφθούν. Είναι περίπου 30 ώρες και δεν βλέπω πρόοδο. Τέλος πάντων αν όλα πάνε καλά και με τα μωρά και με την αρτέμια, έχω την απορία αν πρέπει να ταϊζω δύο φορές την ημέρα πως προλαβαίνω να φτιάξω αρτέμια; Μήπως κάθε φορά που θα κάνω αναρόφηση γιά να σουρώνω την αρτέμια θα πρέπει να βγάζω λίγη ποσότητα νερού και να συμπληρώνω αυγά, ή θα πρέπει κάθε φορά να ξεκινάω από την αρχή την διαδικασία;