Eξελιξη Καφες Αλγης Σε Πρασινη?

[plin]

Αρχική Δημοσίευση από nospanos

Μετά από μια 4ήμερη συσκότιση για καταπολέμηση του κυανοβακτηρίου το οποίο ευτυχώς το πέτυχα στην πολύ αρχή του, δυσκολεύτηκα αρκετά να βρω τις ισορροπίες τότε αλλά και πάλι το αποτέλεσμα δεν ήτανε το καλύτερο διότι λόγω της έντασης φωτός της συγκεκριμένης λάμπας τα φυτά δεν αναπτύσσονταν σε ύψος παρά μόνο οριζόντια σε πλάτος. …. η Grolux (αριστερό χρωμοδιάγραμμα) είναι κατασκευασμένη αποκλειστικά και μόνο για μια συγκεκριμένη χρήση: να παρέχει κόκκινες και μπλε κορυφές στο φάσμα φωτός της για να ενισχυθούν έτσι τα πιο απαιτητικά είδη φυτών και η φωτοσύνθεσή τους. Βέβαια υπό την προϋπόθεση ότι έχουμε και τουλάχιστον μία ακόμα λάμπα πλήρους φάσματος για να καλύπτουμε έτσι και ολόκληρο το φάσμα της φωτοσύνθεσης.

Πολύ ενδιαφέρουσα η εμπειρία σου. Αλλά έχω και άλλη εξήγηση για το τι συνέβη. Θεωρώ ότι βρήκες την ισορροπία του ενυδρείου σου απλά μειώνοντας τον διαθέσιμο για τα φυτά φωτισμό, κάτι που θα μπορούσες να επιτύχεις επίσης αυξάνοντας την λίπανση και το CO2.

Επίσης, επέτρεψέ μου να παρατηρήσω ότι, σύμφωνα με το επίσημο τεχνικό φυλλάδιο της Sylvania εδώ, η Gro-lux σχεδιάστηκε για την οικονομικότερα δυνατή ανάπτυξη των φυτών υπό τεχνικό φως για τα απλά (χαμηλών απαιτήσεων) φυτά (όχι τα υδρόβια μόνο). Συγκεκριμένα γράφει ότι:
«For low energy plants standard grolux (αυτή που όλοι ξέρουμε σαν grolux) provide the right balance of wavelengths. However, high –energy plants seem to require more light in the far-red portion of the spectrum, and grow better if half of the lamps are standard gro-lux and half are wide-spectrum (εδώ προτείνει τη δικιά του λύση της grow lux ευρείας ζώνης που δεν είναι διαθέσιμη, αλλά επίσης αναφέρει και τις πυρακτώσεως που δεν είναι λύση για το ενυδρείο).»
Το κακό είναι ότι ελάχιστες λάμπες φθορισμού είναι ‘πλήρους φάσματος’, η aquastar, μάλιστα, που παρέθεσες δεν εκπέμπει καθόλου στο βαθύ κόκκινο.

Για το κυανοβακτηρίδιο έχω να παρατηρήσω ότι αυτό εδώ άλλα λέει. Επίσης, ισχύει γενικά ο εξής κανόνας:
Αν η λάμπα εκπέμπει κάποιο φάσμα μη αξιοποιήσιμο από τα φυτά τότε είναι πιθανότερο να το εκμεταλλευτούν οι άλγες. Δηλαδή: Οι περισσότερες άλγες - όχι όλες όμως -, επειδή είναι φωτοσυνθετικοί οργανισμοί, χρησιμοποιούν σχεδόν το ίδιο χρωματικό φάσμα με αυτό που χρησιμοποιούν τα φυτά. Αυτές οι άλγες προφανώς και θα ευνοηθούν από την gro-lux διότι αυτή εκπέμπει το κατάλληλο για τα φυτά φάσμα, αλλά μόνο ώσπου να πάρουν τα φυτά εμπρός και τις αντιμετωπίσουν. Φυσικά, αν μειώσεις τον φωτισμό η άλγη περιορίζεται, και αυτό έκανες επίσης αλλάζοντας την gro-lux με άλλη λάμπα. Περιόρισες τον ωφέλιμο για φυτά φωτισμό, όχι περιορίζοντας την ισχύ σε W αλλά τα PAR.
Αν, βέβαια, κάποια άλγη χρειάζεται φάσμα διαφορετικό από αυτό των φυτών, τότε η gro-lux είναι προφανώς ιδανική για την αντιμετώπισή της.

Αρχική Δημοσίευση από nospanos

με συνολική ισχύ της κάθε λάμπας Grolux στα 8.500 Kelvin ή κι εγώ δεν ξέρω πόσα ακριβώς Lumen, θα έχεις υψηλότατο φάσμα φωτός (και συγχρόνως όχι το πλήρες φάσμα που παρέχουν οι λευκές λάμπες των 4.000 ή 6.500) σε σημείο που δε θα μπορούν να το εκμεταλλευτούν εξ' ολοκλήρου τα φυτά σου με αποτέλεσμα να βλέπεις "περίεργες" συμπεριφορές σε αυτά και ταυτόχρονη ανάπτυξη αρκετών δύσκολων άλγεων.

Τέλος, μην μπερδεύουμε τη θερμοκρασία χρώματος με το χρωματικό φάσμα και τελικά με τα PAR, το πόσο διαθέσιμο είναι για τα φυτά το φάσμα του φωτός δηλαδή. Και ειδικά για τις φθορισμού στις οποίες το φως δημιουργείται με ιονισμό, οπότε δεν εκπέμπουν φως σε ευρύ φάσμα όπως 'μελανά σώματα' (οι πυρακτώσεως, αλογόνου κλπ) που ακτινοβολούν από την θερμότητα. Κατά συνέπεια, δεν έχουν κανονική θερμοκρασία χρώματος (σε αυτά δεν έχει νόημα καν ο όρος) αλλά αντίστοιχη.
Τί σημαίνει αυτό; Ότι φθορισμού της ίδιας θερμοκρασίας χρώματος μπορεί να έχουν εντελώς διαφορετικό φάσμα εκπομπής! Άρα, το να επιλέγουμε με βάση τη θερμοκρασία χρώματος δεν είναι και πολύ χρήσιμο. Μόνο αν δούμε και το διάγραμμα εκπομπής φάσματος μπορούμε να κρίνουμε. Για περισσότερα εδώ. Κατά τη γνώμη μου η θερμοκρασία χρώματος για τους λαμπτήρες φθορισμού είναι ένας παραπειστικός τεχνικός όρος και αντί να μας διευκολύνει μας μπερδεύει.

Συγνώμη για το κουραστικό post και για το off topic!

[nospanos]

Αρχική Δημοσίευση από plin

........................................

Χρησιμότατα, πολύ αναλυτικά, μέχρι και επιστημονικά θα τα χαρακτήριζα τα άρθρα και τις πληροφορίες που παρέθεσες απλώς κατά την ταπεινή μου άποψη τα πράγματα θα πρέπει να είναι πιο απλά και κατανοητά στον μέσο ενυδρειόφιλο, όπως και είναι απλά δηλαδή, στο κάτω-κάτω χομπίστες είμαστε και μας ενδιαφέρει απλώς να διατηρούμε ένα ενυδρείο κατάλληλο, φυσικό και φιλικό για εμάς και τα ψάρια μας και συγχρόνως ένα κομμάτι φύσης που να αποτελεί στολίδι εντός του σπιτιού μας .

Φυσικά και η κρίση μας βάσει Kelvin, Lumen ή το ευρέως διαδεδομένο Watt/L δεν είναι τόσο αντικειμενική και ακριβής, είναι όμως ένας μπούσουλας ή αν το θες ένας απλός χαρακτηρισμός για να προσδιορίσουμε στο περίπου τι φωτισμό διαθέτουμε στο ενυδρείο μας, έτσι ώστε να το καταλάβει ο άλλος καλύτερα.

Για να είμαι ειλικρινής επειδή πάντα ήμουνα σκράπας στα μαθηματικά, τη φυσική, τη χημεία και είμαι περισσότερο της θεωρητικής και πρακτικής κατεύθυνσης, συνοπτικά περί του θέματος Grolux:
- Η Grolux ενδεικνυται όχι μόνο για την ανάπτυξη ενυδρειακών φυτών αλλά γενικότερα φυτών (πολύ σημαντικό που το ανέφερες καθώς εγώ παρέλειψα να το πω θεωρώντας το εκτός θέματος).
- Θεωρείται μια αξιοπρεπής σε αντιστοιχία ποιότητας τιμής λάμπα τεχνητού φωτός ιδανική να αναδείξει την ομορφιά και να ενθαρρύνει την ομαλή ανάπτυξη των φυτών.
- Σαφώς και μπορεί να πορευθεί χωρίς προβλήματα και άλγες ένα φυτεμένο ενυδρείο αποκλειστικά και μόνο υπό φωτισμό Grolux ...αλλά:
1ον) δεν προτείνεται για τον μέσο αρχάριο χομπίστα ο οποίος δεν έχει έστω κάποια βασική εμπειρία γύρω από τα ενυδρειακά φυτά, για να είναι σε θέση να διαχειριστεί με το σωστό τρόπο τα φυτά του, τη λίπανση, την παροχή διοξειδίου, κ.ο.κ. αλλά κυρίως για να μπορέσει να επέμβει σε περιπτώσεις έξαρσης άλγεων.
2ον) από τη στιγμή που η βάση για ένα σωστό και φυσικό ενυδρείο είναι η όσο το δυνατόν πιο πιστή αναπαράσταση του φυσικού βιοτόπου, πως είναι δυνατόν αυτό να επιτευχθεί αν "βάψουμε" τον "ήλιο" ροζ και δεν παρέχουμε το πλήρες φάσμα που προσφέρει το φυσικό φως, όχι μόνο στα φυτά και τα ψάρια μας αλλά και γενικά στο μικρό μας οικοσύστημα?

[Stavros7]

για να καταλαβω το συνολικο μου φασμα πρεπει να ειναι 4500 ή 6500 K? ή της καθε λαμπας,?εγω θελω να εχω λοιπον μεγαλο φωτισμο στο καταλληλο φασμα,δεν γινετε αυτο?Δηλαδη να εχω 2x28W στο καταλληλο φασμα...αν ναι ποιες να επιλεξω,το rio125 εχω

[nospanos]

Αρχική Δημοσίευση από Stavros7

για να καταλαβω το συνολικο μου φασμα πρεπει να ειναι 4500 ή 6500 K? ή της καθε λαμπας,?εγω θελω να εχω λοιπον μεγαλο φωτισμο στο καταλληλο φασμα,δεν γινετε αυτο?Δηλαδη να εχω 2x28W στο καταλληλο φασμα...αν ναι ποιες να επιλεξω,το rio125 εχω

Δε μπορείς να έχεις περισσότερο φωτισμό από αυτόν που υποστηρίζει το φωτιστικό σου, δηλαδή θα έχεις αποκλειστικά 2 x 28 watt.
Τα watt της λάμπας, ο τύπος της και το μήκος είναι στάνταρ, πχ στα 59cm δεν υπάρχει λάμπα με 40 ή 54 watt..

Όσον αφορά τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά σου είπα τη γνώμη μου στο ποστ #10

[bouboulas]

Επειδή υπάρχει μια σύγχυση σχετικά με τους βαθμούς kelvin σας παραθέτω τα λινκ από επώνυμες εταιρίες που κατασκευάζουν λάμπες για τα φυτεμένα ενυδρεία. Σε όλες τις περιπτώσεις οι βαθμοί kelvin είναι διαφορετικοί
http://www.igna.gr/index.php/compone...etail?Itemid=0
https://www.sera.de/gr/sera-produktw...-color-t5.html
http://usa.hagen.com/Aquatic/Lightin...nt-Bulbs/A1614
http://www.juwel-aquarium.de/en/Prod...T5-438-mm.html
Να σας πω από προσωπική πήρα ότι στο ίδιο ενυδρείο κατά καιρούς έχω χρησιμοποιήσει σε συνδυασμό με κοινές λάμπες 865 και τους τρείς παραπάνω τύπους λαμπών, χωρίς να έχω διαπιστώσει καμία διαφορά στα φυτά μου.