Λευκές περιοχές στο δέρμα Tateurndina ocellicauda (Peacock Goby)

[sarpijk]

Χαιρομαι που τα νεα ειναι ευχαριστα φιλε! Μπραβο που το παλεψες!

[plin]

Αρχική Δημοσίευση από sarpijk

Χαιρομαι που τα νεα ειναι ευχαριστα φιλε! Μπραβο που το παλεψες!

[kgf12345]

αν τα ειχες βαλει σε καραντινα απτην αρχη θα ειχες γλυτωσει πολλους μπελαδες.

εχω την εντυπωση πως αυτο που βοηθησε τελικα ηταν το flagyl.

εισαι τυχερος που δεν εχασες περισσοτερα με τοσες απανωτες θεραπειες.
τις βιταμινες,αν ριχνεις ακομα καθε δυο μερες,κοψτες.μπορει να κανουν πιο πολυ κακο.

και κανε και μετρησεις να βλεπεις τι γινεται με τη βιολογια σου.η αμμωνια αν και ειναι ακρως επικινδυνη,μπορει να "καταπολεμηθει" αν υπαρχουν οι καταλληλες συνθηκες (χαμηλο ph και θερμοκρασια),αφου ενα μεγαλο ποσοστο (ολικης αμμωνιας)μετατρεπεται σε αμμωνιο το οποιο δεν ειναι αμεσα επικινδυνο.με τα νιτρωδη δεν ισχυει αυτο.ακομα και ενα μικρο ποσοστο στο νερο μπορει να τα "στειλει" τα ψαρια.

ελπιζω να πανε ολα καλα.

[plin]

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345

αν τα ειχες βαλει σε καραντινα απτην αρχη θα ειχες γλυτωσει πολλους μπελαδες.

Πράγματι! Στερνή μου γνώση...
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345

τις βιταμινες,αν ριχνεις ακομα καθε δυο μερες,κοψτες.μπορει να κανουν πιο πολυ κακο.

και κανε και μετρησεις να βλεπεις τι γινεται με τη βιολογια σου.

Ευχαριστώ πολύ για τις συμβουλές. Συνέχιζα τις βιταμίνες, οπότε θα τις κόψω.

[plin]

Επαναφέρω το θέμα, γιατί μετά από δυο μήνες που το ενυδρείο ήταν καθαρό από ασθένειες, από σήμερα (τουλάχιστον) κάποια ψαράκια άρχισαν να ξύνονται πάλι. Συγκεκριμένα, μια από τις δυο tateurndina (δυστυχώς τις άλλες όλες τις έχασα το καλοκαίρι που έλειπα διακοπές, από δικό μου σφάλμα) ξύνεται όπως και ξύνεται και ένα white minnow. Παρατηρώ, επίσης, τουλάχιστον ένα CPD με ελαφρά ανασηκωμένα λέπια στην πάνω πλευρά.
Δεν υπάρχουν άλλα συμπτώματα (όπως λευκές περιοχές στο δέρμα ή ληθαργική συμπεριφορά) και οι μετρήσεις είναι άψογες. Τις παραθέτω:
ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ

1. ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΓΚΟΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: 60x35x40, 85lt, αρκετά φυτεμένο, καμιά 75αριά καθαρά.
2. ΧΡΟΝΟΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: 8 μήνες
3. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΕΙΣΑΓΩΓΗΣ (ΑΡΡΩΣΤΟΥ) ΨΑΡΙΟΥ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ: Την 25/5
4. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): 23 - 23,5
5. ΨΑΡΙΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ ): 7 tanichthys albonubes (white cloud minnow), καμμιά 10αριά Galaxy Rasboras (Celestial Pearl Danios), 2 Tateurndina ocellicauda (Peacock Goby)
6. ΑΣΠΟΝΔΥΛΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ):2 zebra nerite, 5-6 helena, 4 caridina zaponica (amano), καμιά 100ή red cherry
7. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): με σημαντική διαφορά από το παλιό αλλά η αλλαγή γίνεται πολύ σταδιακά (διαρκεί περισσότερο από 2 ώρες) ώστε να προλαβαίνει να ψύχεται το νέο νερό (υπάρχει ψυκτικό)
8. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΠΟΣΟΤΗΤΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ: Μια φορά την εβδομάδα 40%, λόγω περιορισμένου χρόνου οι 2 τελευταίες αλλαγές έγιναν ανά 10 ημέρες περίπου.
9. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑΣ ΑΛΛΑΓΗΣ ΝΕΡΟΥ: 9/9
10. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΤΑΪΣΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΕΙΔΟΣ ΤΡΟΦΗΣ: 2-3 φορές την ημέρα. Ποικιλία τροφής κυρίως Νιφάδες, Micro Pellets, freeze dried bloodworms, κατεψυγμένα bloodworms και αρτέμια.
11. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ: Με την τροφή έχω κάποιο θέμα. Τα CPD και τα tateurndina δεν ξέρω τι τρώνε (δεν πολυτρώνε την τροφή που τους ρίχνω – αν και συχνότατα προσθέτω σκορδόζουμο για αυτό το σκοπό) αλλά δεν είναι αδυνατισμένα – νομίζω ότι τα CPD τρώνε Red cherry & φυτά και τα tateurndina σκουλίκια από το υπόστρωμα. Την πλειονότητα της τροφής που ρίχνω την τρώνε οι γαρίδες! και την υπόλοιπη τα white minnow.

ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ

1. ΝΕΡΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: pH: 7,3
KH: 4,5
GH: 8,5
ΝΗ3 (αμμωνια): 0
ΝΟ2(νιτρώδη): 0
ΝΟ3(νιτρικά): 10 - 20ppm, αλλά έφτασε 25ppm πριν τις δυο τελευταίες αλλαγές.
2. ΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕ ΣΤΑΓΟΝΕΣ: ναι, όλες
ΣΤΙΚΣ: οχι
Ηλεκτρονική: μόνο η Ph

ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ ΑΣΘΕΝΕΙΑΣ

1. ΨΑΡΙ(Α) ΠΟΥ ΠΑΣΧΟΥΝ: τουλάχιστον 1 tateurndina, 1 white minnow & 1 CPD
2. ΔΕΡΜΑ: Μόνο το CPD έχει ελαφρά ανασηκωμένα λέπια στο πάνω μέρος του (αρχές dropsy ; )
3. ΚΙΝΗΤΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΨΑΡΙΟΥ: Ξύνονται στα φύλλα- το CPD όχι
4. ΠΕΡΙΤΤΩΜΑΤΑ (πχ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ, ΔΙΑΦΑΝΗ, ΧΡΩΜΑ): Δεν γνωρίζω
5. ΑΝΑΠΝΟΗ (ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ Ή ΑΥΞΗΜΕΝΗ): Κανονική
6. ΤΡΕΦΕΤΑΙ? ΕΧΕΙ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ ΟΡΕΞΗ? : Δεν μπορώ να κρίνω – βλ. παραπάνω.
7. ΠΟΤΕ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΑΝ ΤΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ: Σήμερα στο white minnow αλλά στο tateurndina και στο CPD, πιθανά, νωρίτερα.
8. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ: Πριν από δυο μήνες είχα περίπου τα ίδια

ΠΡΟΗΓΗΘΕΙΣΑ ΘΕΡΑΠΕΙΑ: ΚΑΜΜΙΑ

ΑΛΛΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ

1. ΑΠΟΜΟΝΩΣΗ ΣΕ ΚΑΡΑΝΤΙΝΑ? : ΟΧΙ
2. ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ? : Σκοπεύω
3. ΑΛΛΕΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ: Σχεδόν καθημερινά ρίχνω λιωμένο σκόρδο στην κατεψυγμένη τροφή (μουλιάζει σε αυτό για τουλάχιστον μια ώρα) για να κινήσω την όρεξη των ψαριών, με απογοητευτικά αποτελέσματα (την τρώνε οι γαρίδες!).

Ποια θεραπεία σκέφτομαι να ακολουθήσω

Αποφάσισα να επαναλάβω την θεραπεία με Metronidazole και Paraguard . Αυτή τη φορά θα χρησιμοποιήσω την πιο ‘επιθετική’ μέθοδο που περιγράφεται εδώ (στην περίπτωση 3) και να προσθέσω epsom salt, αύξηση της θερμοκρασίας και Nifurpirinol με τη μορφή του API furan-2 στη θεραπεία καθώς και το Seachem Paraguard. Δυστυχώς δεν μπορώ να καταλάβω αν το furan-2 είναι ασφαλές για τα ασπόνδυλα. Ξέρει κανείς να μου πει; Διαφορετικά θα χρησιμοποιήσω το JBL Furanol.

Δηλαδή, σύμφωνα με τις οδηγίες που έδωσε ο Κλεόβουλος εδώ (για τις κιχλίδες Αφρικής βέβαια, αλλά θαρρώ τα ίδια ισχύουν και σε αυτά), και προσθέτοντας το Paraguard θα ακολουθήσω την εξής ακριβώς θεραπεία:

1η μέρα - 400mg περίπου Flagyl και 10ml Paraguard και η κατάλληλη δόση API furan-2 (ή JBL Furanol).
2η μέρα - 45% περίπου αλλαγή νερού, ίδια δόση φάρμακα, προσθήκη epsom salt (3 κουταλάκια γλυκού)
3η- ίδια δόση φάρμακα. Χορήγηση βιταμίνες 10 σταγόνες Sera fishtamin στο νερό.
4η- 45% αλλαγή, ίδια δόση φάρμακα, epsom 1,5 κουταλάκι
5η- ίδια δόση φάρμακα & βιταμίνες
6η- 45% αλλαγή epsom 1,5 κουταλάκι
7η - 45% αλλαγή

- Την βδομάδα της θεραπείας δεν ταΐζω και ελέγχω καθημερινά αμμωνία και νιτρώδη.
- Τα φάρμακα θα χορηγούνται μετά το πέρας της φωτοπεριόδου.
- Η θερμοκρασία θα αυξηθεί σταδιακά (θα μου πάρει τουλάχιστον δυο ημέρες) στους 28°C.



Κάθε συμβουλή καλοδεχούμενη!

[plin]

Να σας ενημερώσω για την μέχρι τώρα πορεία.
Από σήμερα, 3η ημέρα θεραπείας, το tateurndina και το white minnow έπαψαν να ξύνονται. Ξύνεται μόνο ένα CPD.
Ακολούθησα την παραπάνω θεραπεία αλλά δεν χορήγησα Epsom salt, γιατί, απ’ ότι διάβασα, είναι μυοχαλαρωτικό και καθαρκτικό, χρήσιμο για το dropsy αλλά όχι για την περίπτωσή μας. Επίσης, επειδή φοβήθηκα για τα ασπόνδυλα και τη βιολογία, δεν χορήγησα κανένα αντιβιωτικό (furan -2 ή Furanol). Ανέβασα την θερμοκρασία σταδιακά και σήμερα, τρίτη ημέρα θεραπείας, έφτασε στους 29,5°C οπότε πρόσθεσα και τυροκομικό αλάτι σε αναλογία 1gr/4lt (1 ‘κοφτό’ κουταλάκι του γλυκού είναι περίπου ίσο με 5gr, οπότε χορήγησα 4 κουταλάκια) .
Σε τέτοια υψηλή, για τα ψάρια μου, θερμοκρασία είναι απολύτως απαραίτητη μια ισχυρή αεραντλία για να μην υπάρχει κίνδυνος υποξίας. Ευτυχώς, ακόμα και τα white minnow συμπεριφέρονται φυσιολογικά χωρίς να χρειάζεται να ανεβαίνουν στην επιφάνεια για να αναπνεύσουν. Συνεπώς, αν υπάρχει καλή οξυγόνωση, τα ψάρια αυτά αντέχουν, αν απαιτηθεί, θερμοκρασίες πολύ περισσότερο απ’ τα όριά τους.
Σε σύγκριση με την προ διμήνου θεραπεία, διπλασίασα την ποσότητα του αλατιού και του flagyl (που όμως το χορηγώ πια μόνο στην στήλη του νερού), και πρόσθεσα την σημαντική αύξηση της θερμοκρασίας, σχεδόν στους 30°C - αν δεν φοβόμουνα, θα ήταν καλύτερο να την ανέβαζα ακόμα περισσότερο, στους 31°.
Δεν σας κρύβω ότι έχω ένα μικρό άγχος για το αν τα Anantome Helena αντέξουν την αυξημένη ποσότητα του αλατιού.

----------
EDIT: Τελικά έχασα ένα tateurndina Και ήταν αυτό που δεν ξυνόταν!
Έτσι έμεινε ένας μοναχικός αρσενικός
Ίσως επειδή τα φάρμακα είναι φωτοευαίσθητα και αδρανοποιούνται με το φως, τώρα στο τέλος της φωτοπεριόδου ξύνονται και το tateurndina, και ένα white minnow και ένα CPD!

[plin]

Η θεραπεία ολοκληρώθηκε σήμερα. Πέρασαν 5 ημέρες με την θερμοκρασία στους 30°C (για τρεις ημέρες μάλιστα άγγιξε τους 31°C ) περίπου και 8 ημέρες με χορήγηση Flagyl και Paraguard και αλάτι. Το αλάτι άγγιξε 1,5gr/lt (6 'κοφτές' μικρές κουταλιές για τα 80lt μου).
Ξεκινώ, σταδιακά, την επαναφορά της θερμοκρασίας στα κανονικά επίπεδα.

Δυστυχώς, στην πορεία της θεραπείας, έχασα και τα 2 tateurndina καθώς και 2 CPD . Υποψιάζομαι ότι τα CPD πέθαναν περισσότερο από την αυξημένη θερμοκρασία παρά από κάτι άλλο.
Ευτυχώς, δεν είχα άλλες απώλειες, αν και φοβόμουνα τα helena με το αλάτι στα 1,5gr/lt.