acid buffer της seachem

[nikolas34]

Αρχική Δημοσίευση από Χρηστος Ζ.

ωχ τωρα ειδα την ημερομηνια .

nikolas34 -> που εχεις διαβασει οτι η α.ο. προκαλει προβληματα στα ψαρια?
για τα ψαρια μαλακου νερου, πως θα πρεπει να φτιαχνεται το νερο?

με το πεχα δεν παιζουμε. μιση μοναδα σκαμπανεβασμα το πεχα αποτομα, ειναι τεραστια αλλαγη για τα ψαρια. το πεχα απο το 7 εως το 6 ειναι 10 φορες πιο οξινο και απο το 7 εως το 5 ειναι 100 φορες πιο οξινο.
ο πιο σωστος τροπος οξινισης του νερου ειναι ο φυσικος, και ας χρειαζεται αρκετο καιρο, εχεις πιο ισορροπημενο ενυδρειο και οι τιμες ειναι σταθερες.

Συμφωνω με αυτα που λες, εννοειται πως τα buffer και το ph τα ριχνεις μεσα πριν βαλεις τα ψαρια..Αν εχεις ηλεκτρονικο μετρητη ph με το acid buffer μπορεις να ριξεις το ph οσο θες και 0,1 τη βδομαδα...

Αλλα συμφωνω οτι ο καλυτερος τροπος ειναι η τυρφη απλα παιρνει χρονο να κατεβει 1 μοναδα,

Απλα πρεπει να χρισιμοποιησεις δευτερο ενυδρειο με τυρφη μεσα στο φυλτρο και οχι οποιοδηποτε ειδος μπετονιου γιατι χαλαει τα θρεπτικα συστατικα του νερου που ειναι απαραιτητα για τα ψαρια

Οσον αφορα την Α.Ο επειδη ειχα δισκους καποτε, μου ειχαν προτεινει να μην χρισιμοποιω α.ο γιατι εκτος του οτι κατεβαζει το πεχα χαλαει τα θρεπτικα συστατικα του νερου με αποτελεσμα να μαδανε τα πτερυγια απο τα ψαρια σε βαθος χρονου.. Μονο τυρφη


Αλλα οποιος δεν εχει ουτε χρονο,ουτε χωρο, ουτε χρηματα πολλα να διαθεσει παιρνει buffer..
¨
"Αυτα μου εχουν πει εμενα το τονιζω"... και ελαχιστα τα εχω δει απο μονος μου..

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από nikolas34

1. Συμφωνω με αυτα που λες, εννοειται πως τα buffer και το ph τα ριχνεις μεσα πριν βαλεις τα ψαρια..Αν εχεις ηλεκτρονικο μετρητη ph με το acid buffer μπορεις να ριξεις το ph οσο θες και 0,1 τη βδομαδα.

2. Αλλα συμφωνω οτι ο καλυτερος τροπος ειναι η τυρφη απλα παιρνει χρονο να κατεβει 1 μοναδα,

3. Απλα πρεπει να χρισιμοποιησεις δευτερο ενυδρειο με τυρφη μεσα στο φυλτρο και οχι οποιοδηποτε ειδος μπετονιου γιατι χαλαει τα θρεπτικα συστατικα του νερου που ειναι απαραιτητα για τα ψαρια

4. Οσον αφορα την Α.Ο επειδη ειχα δισκους καποτε, μου ειχαν προτεινει να μην χρισιμοποιω α.ο γιατι εκτος του οτι κατεβαζει το πεχα χαλαει τα θρεπτικα συστατικα του νερου με αποτελεσμα να μαδανε τα πτερυγια απο τα ψαρια σε βαθος χρονου.. Μονο τυρφη

5. Αλλα οποιος δεν εχει ουτε χρονο,ουτε χωρο, ουτε χρηματα πολλα να διαθεσει παιρνει buffer..
¨
6. "Αυτα μου εχουν πει εμενα το τονιζω"... και ελαχιστα τα εχω δει απο μονος μου..

1. Δεν εννοειται τιποτα ετσι οπως διαβαζω θεμα.
Ο αρχαριος θα παρει το μπαφερ και θα του αλλαξει τα φωτα με ψαρια μεσα.
Επιπλεον γιατι να το βαλει πριν βαλει ψαρια? Τα ψαρια που θα παρουμε (συνηθως) απο το πετσοπ για να βαλουμε στο ενυδρειο, τα εχουν σε 5 πεχα? Παλι πεχα σοκ θα υποστουν αν δεν γινει πολυωρη προσαρμογη. Γιατι να γινει ετσι?

2. Καλυτερα να παρει χρονο να πεσει το πεχα. Ακομα και με τυρφη (που ειναι αργη) λιγη λιγη τη βαζουμε. Κι οποιος δεν ειναι εξοικιωμενος με την επεξεργασια του νερου με τυρφη, απλα δεν βαζει πολυ στην αρχη και καλυτερα ειναι να κανει τα πειραματα του σε βαρελι προετοιμασιας.

3. Δεν το καταλαβα αυτο. Ολοι χρησιμοποιουμε τυρφη ειτε στο φιλτρο του κυριως ενυδρειου, ειτε σε φιλτρο και μεσα σε βαρελι προετοιμασιας (καταλληλο για τροφιμα).

4. Ακυρο κι αυτο. Για δισκους και γενικα για ψαρια που ζουν σε μαλακο νερο, ειναι ο καταληλοτερος τροπος να μαλακωσεις το νερο. Το κατεβασμα του πεχα ερχεται εμμεσα.

5. Το αντιθετο. Αν εχεις σκοπο να κρατησεις ενυδρειο μαλακου και οξινου νερου (και οχι να δοκιμασεις για μερικες μερες να ρυθμισεις χαμηλες τιμες πεχα - και να ταλαιπωρηθουν τα ψαρια με τα σκαμπανεβασματα), για οικονομια παιρνεις ΑΟ ή/και τυρφη.

6. Ειναι φανερο οτι δεν εχεις μελετησει και δοκιμασει τη χρηση τυρφης και αο. Αν εχεις ψαρια που θελουν μαλακο και οξινο νερο, μελετησε τις μεθοδους που προτεινονται και αναλυονται (τυρφη - αο) σε διαφορα θεματα και υπομνηματα του φορουμ.

[nikolas34]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

1. Δεν εννοειται τιποτα ετσι οπως διαβαζω θεμα.
Ο αρχαριος θα παρει το μπαφερ και θα του αλλαξει τα φωτα με ψαρια μεσα.
Επιπλεον γιατι να το βαλει πριν βαλει ψαρια? Τα ψαρια που θα παρουμε (συνηθως) απο το πετσοπ για να βαλουμε στο ενυδρειο, τα εχουν σε 5 πεχα? Παλι πεχα σοκ θα υποστουν αν δεν γινει πολυωρη προσαρμογη. Γιατι να γινει ετσι?

2. Καλυτερα να παρει χρονο να πεσει το πεχα. Ακομα και με τυρφη (που ειναι αργη) λιγη λιγη τη βαζουμε. Κι οποιος δεν ειναι εξοικιωμενος με την επεξεργασια του νερου με τυρφη, απλα δεν βαζει πολυ στην αρχη και καλυτερα ειναι να κανει τα πειραματα του σε βαρελι προετοιμασιας.

3. Δεν το καταλαβα αυτο. Ολοι χρησιμοποιουμε τυρφη ειτε στο φιλτρο του κυριως ενυδρειου, ειτε σε φιλτρο και μεσα σε βαρελι προετοιμασιας (καταλληλο για τροφιμα).

4. Ακυρο κι αυτο. Για δισκους και γενικα για ψαρια που ζουν σε μαλακο νερο, ειναι ο καταληλοτερος τροπος να μαλακωσεις το νερο. Το κατεβασμα του πεχα ερχεται εμμεσα.

5. Το αντιθετο. Αν εχεις σκοπο να κρατησεις ενυδρειο μαλακου και οξινου νερου (και οχι να δοκιμασεις για μερικες μερες να ρυθμισεις χαμηλες τιμες πεχα - και να ταλαιπωρηθουν τα ψαρια με τα σκαμπανεβασματα), για οικονομια παιρνεις ΑΟ ή/και τυρφη.

6. Ειναι φανερο οτι δεν εχεις μελετησει και δοκιμασει τη χρηση τυρφης και αο. Αν εχεις ψαρια που θελουν μαλακο και οξινο νερο, μελετησε τις μεθοδους που προτεινονται και αναλυονται (τυρφη - αο) σε διαφορα θεματα και υπομνηματα του φορουμ.

δεν νομιζω να διαβασες το θεμα.. ο ανθρωπος ρωταει πως χρισιμοποιουν το acid buffer και αυτο εξηγω... Τωρα τα υπολοιπα ερχονται αναλογα με το πως εχει συνηθισει ο καθενας...

[Γιώργος Κ]

Συμφωνω με τον delta66 ...
Μια χαρα το διαβασε το θεμα και απαντησε ορθα!
Με προλαβε

Εγω και με δισκους εκτροφης και με αγριους δεν ειχα το παραμικρο προβλημα σε σκετο νερο οσμωσης χωρις προσθετα! Απλα θελει μακρόχρονη - σωστη προσαρμογη και ολα πανε ρολοι!

[nikolas34]

Η α.ο δεν κανει για δισκους αλλο αν βολευονται πολλοι με την α.ο.... μονο τυρφη και υπομονη..οποιο πετσοπ και να ρωτησεις αυτο θα σου πει

[Γιώργος Κ]

Δε θεωρω αξιοπιστα τα πετσοπ (τα πιο πολλα) ...

Η Α.Ο. ειναι η καλυτερη λυση για ψαρια που χρειαζονται μαλακό νερο ... Μπορεις να το φτιαξεις οπως θελεις εσυ!

Κανενα buffer δεν υπαρχει για τη σκληροτητα του νερου ... το ph ειναι μια παραμετρος ... οι σκληροτητες ομως?

[nikolas34]

με το acid buffer επισης γιατι ριχνει και τη σκληροτητα του νερου, 1 μεζουρα το ριχνει περιπου 0.2 meq/L (0.6 dKH)). και αυτο που μειωνει το μετατρεπει απο KH σε CO2.

[Nick74]

nikolas34> οκ, δεν εχω να συμπληρωσω κατι αφου ηδη συνυπογραφω 100% τις απαντησεις που εδωσε στο θεμα ο delta, αλλα ειλικρινα δεν περιμενα να δω δισκά να υποστηριζει χρηση τετοιων σκευασματων (σε λιγοτερο ευπαθη ψαρια ΙΣΩΣ καποια αρνητικα αποτελεσματα δεν γινονται ευκολα αντιλιπτα, οταν ομως μιλαμε για "αρρωστιαρηδες" δισκους και σκαλαρια, νομιζω τα αποτελεσματα του χημικου πολεμου ειναι πολυ πιο αμεσα)...

Ο πετσοπας που σου ειπε οτι η οσμωση προκαλει κατι αρνητικο απλα λεει ηλιθιοτητες, κατι καθολου σπανιο για το συγγεκριμενο επαγγελμα (αν πω οτι το 0.1% αυτων των επαγγελματιων ειναι καταρτησμενοι θα ειναι και υπερβολικα μεγαλο ποσοστο)

[Sakisdraminos]

Αρχική Δημοσίευση από nikolas34

Οσον αφορα την Α.Ο επειδη ειχα δισκους καποτε, μου ειχαν προτεινει να μην χρισιμοποιω α.ο γιατι εκτος του οτι κατεβαζει το πεχα χαλαει τα θρεπτικα συστατικα του νερου με αποτελεσμα να μαδανε τα πτερυγια απο τα ψαρια σε βαθος χρονου.. Μονο τυρφη

φιλος εισαι σιγουρος οτι δεν εκανες κατι λαθος? με την οσμοση δεν κανεισ αλλαγες 100% παντα σε συνδιασμο με νερο βρισης ή με καποιο βελτιοτικο νερου.

ισως γι αυτο να ειχες θεμα με τους δισκου σου.

[delta66]

Πολλοι κανουν και 100% με ΑΟ και παλι τα ψαρια πανε σουπερ.
Μιλαμε για ψαρια που ζουν σε μηδενικες σκληροτητες.
Φυσικα επειδη ειναι μαθημενα αλλιως (στην εκτροφη τους) ιχνοστοιχεια και λιγοι ηλεκτρολυτες ειναι καλο να προστιθενται.
Το σιγουρο ειναι οτι το νερο απο την ΑΟ ειναι απαλλαγμενο απο τα παντα, "καλα" (πχ ασβεστιο, ιχνοστοιχεια κλπ) και "κακα" (παθογονα, τοξικες ουσιες κλπ). Τα καλα μπορουμε να τα βαλουμε μονοι μας, τα κακα δεν βγαινουν αλλιως (τουλαχιστον οχι ολα).
Η ΑΟ ειναι φιλτρο νερου, για οποιον δεν το εχει καταλαβει, οχι καποιο μαγικο εξαρτημα