|
|
|
#1
19-10-12, 22:45
|
||||
|
||||
[QUOTE=ελιοτ;704608]
Παράθεση:
Την αληθεια ΠΟΙΑΝΟΥ εννωεις? Ουτε υπαρχει καποια εταιρια που τη λατρευω ουτε καποια που τη σιχαινομαι. Αν καποιο προιον ειναι καλο και με ενδιαφερει τοτε το χρησιμοποιω, αν κατι το βλεπω ανουσιο η ισως επικινδυνο απλα δε το χρησιμοποιω. Τροφες χρησιμοποιω βεβαια αλλα προτιμω ζωντανες, κατεψυγμενες και diy γιατι εννωειται ειναι ποιοτικοτερες. Φαρμακα δε μου εχουν χρειαστει εκτος απο melafix, pimafix και αλατι. Aν -μακρυα απο μας- χρειαζομουν κατι πιο εξειδικευμενο θα προτιμουσα και τη γνωμη γιατρου η καλυτερα ιχθυοπαθολογου. Αντιχλωρια χμμμ... μπα, πηρα οριστικο διαζυγιο... φτιαχνω αλλιως το νερο μου και μαλλον το φτιαχνω πολυ πιο καλα απο το "ριξε σταγονες απο το θαυματουργο υπερζουμι" Υγρα τεστ εννωειται χρησιμοποιω, αλλα για μετρησεις που ειναι στανταρ (σκληροτητες) η για μετρησεις που δε με ενδιαφερει η ακριβεια (no2, no3, nh3/nh4) εκει που με νοιαζει η απολυτη ακριβεια (ph, θερμοκρασια) χρησιμοποιω ψηφιακα οργανα ακριβειας Φιλτρα... το καλυτερο που εχω ειναι sump που το εφτιαξα εγω. Το αμεσως επομενο ειναι μια πατεντα που του αλλαξα τα φωτα. επισεις με το που αγοραζω φιλτρο το πρωτο που κανω ειναι να πεταω τα υλικα που εχει μεσα και να βαζω αυτα που νομιζω εγω σωστα. Θερμαντηρες ....μια αντισταση ειναι... Θεωρητικα εννωειται μπορω να φτιαξω καλυτερες κατασκευες αλλα δε μπαινω στον κοπο. Μια χαρα ειναι αυτες του εμποριου Λιπασματα ελαχιστα εως καθολου κι απ οσο ξερω οι extreme μπορταναδες προτιμουν ΕΙ λιπανση επειδη θεωρητικα ειναι καλυτερη. Επισεις οι ιδιες εταιριες πουλανε επικινδυνα ζουμια οπως buffers για χαμηλωμα ph (κι οποιον παρει ο χαρος) και αλλα εντελως αχρηστα πραγματα οπως "συνθετικο blackwater"... Καλο ειναι να μην ειμαστε προβατα και να μη δεχομαστε τα παντα αμασητα. Μια οποιαδηποτε εταιρια θα εχει και ποιοτικα πραγματα, θα εχει και σαβουρα. Αν εβγαζε μονο καλα και χρησιμα πραγματα θα ηταν μονοπωλειο. Αν παλι εβγαζε μονο σαβουρες θα σταματουσε να υπαρχει. Στο χερι μας ειναι να καταλαβουμε τι πραγματικα χρειαζομαστε και τι οχι, και να αξιολογησουμε αν κατι ειναι καλυτερο σε diy μορφη, και να αξιολογησουμε μηπως τελικα αξιζει περισσοτερο να το κανουμε ετσι.
__________________
 Βγαλτε τους μονομαχους απο τις γυαλες και τα δεκαλιτρα και βαλτε μεσα τον petshop-ά που σας το προτεινε. Γλυφτες ΔΕΝ υπαρχουν (λετε ο Αμαζονιος να εχει τζάμια) ?  Και τα γατοψαρα ειναι κανονικα ψαρια κι οχι καθαριστες, οποιος θελει καθαριστρια, εχει στη Χρυση Ευκαιρια
|
|
#2
19-10-12, 23:50
|
|||
|
|||
|
πεστα βρε ΘΕΕ, τα κανεις καλυτερα απο αυτους που εχουν ριξει ενα καρο χρημα για εξελιξη και τζαμπα πληρωνουν και τοσους υπαλληλους που καποιοι μπορει να ειναι ετσι τυχαια και επιστημονες.
ολες οι εταιριες ειναι απατες και με τα βακτηρια, και οτι δεν εχεις φτιαξει εσυ, γιατι δεν ηθελες ή βαριοσουν, ειμαι σιγουρος οτι θα το εκανες καλυτερο. αληθεια θεωρεις πιο σημαντικο το ph απο την αμμωνια? και πως στρωνεις τα ενυδρεια σου με ενα τεστ που δεν εχει ακριβεια ? μηπως βουτας μεσα το χερι σου και καταλαβαινεις το ποσοστο αμμωνιας καλυτερα απο τα χαλια τεστ με την κακη αξιοπιστια? μηπως το ιδιο κανεις και για no2 kai no3 που ειναι και αυτα ασημαντα? αλλα ειπαμε το ph ειναι σημαντικοτερο, ετσι δεν ειναι? δεν γραφεις και ενα βιβλιο για να μαθει ο κοσμος πως τον κοροιδευουν αυτες οι αθλιες εταιριες? ------------------------- μια συγνωμη στον κοσμο που θα διαβασει την ειρωνικη μου απαντηση στον nick74, αλλα δεν αξιζει καποια αλλη. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη ελιοτ : 19-10-12 στις 23:50 Αιτία: Automerged Doublepost
|
|
#3
20-10-12, 00:05
|
||||
|
||||
|
Δηλαδή όποιος στρωνει με ετοιμα βακτηρια μισει τα ζώα και πειραματίζεται επάνω τους και οποιος περιμένει 2 μηνες να στρωσει το νερό ειναι φιλόζωος.Το αν εισαι φιλόζωος δεν φαινεται από τον τρόπο που θα στρωσεις το ενυδρειο (γνωμη μου) αλλα από το πόσο θα προσέχεις αυτο που εχεις μέσα στη γυάλα όσο μπορεις καλύτερα για όσο καιρό ζησει εκει μέσα.
Μερικοι ξεχνατε ότι μεσα στις γυάλες δεν έχουμε τιποτα παραπάνω από ζωντανά πάνω στο κρεβατι της εντατικής με όλα αυτα τα καλώδια και τα οξυγονα.Αν κάποιος εχει το σθενος και πιστευει οτι δεν ειναι ετσι ας τραβηξει το καλώδιο από την πρίζα και να μας πει τι θα ακολουθησει.Ειναι ακριβως σαν να εχεις ασθενή στην εντατική. Ας μην το πάμε εκει όμως το θεμα και ας επανελθουμε εκει που το αφησαμε. Αν μου ελεγε καποιος οτι για να βάλω ψαρι πρεπει να στρωνω 1 μηνα και κάτι σας πληροφορώ πώς δεν θα έμπαινα κάν στον κόπο. Δεν το προγραμματιζεις, ειναι απόφαση της στιγμης που λές θελω να βάλω ενυδρειο.Αν δεν υπήρχαν τα ετοιμα βακτηρια και τα ...''ζουμια'' όπως τα αποκαλειτε ειρωνικά ενώ οπως ειπε και ο φιλος σε άλλα πραγματα προσκυνατε τις εταιριες, πολοι χομπίστες δεν θα ειχαν ασχοληθει με το ενυδρειο.Πολλοι απο αυτους όμως που ασχολήθηκαν εστω και με το λάθος ξεκίνημα εχουν κάνει πολύ καλα ενυδρεια και όχι μόνο ένα. Εκτος και αν θελετε να ειστε λίγοι εκλεκτοι οποτε να μην ρωταμε και εμεις για να μαθαινουμε, να τα παρατησουμε οπως ειναι και να μην ξαναασχοληθουμε.Και να ζητήσουμε και συγνώμη που αρχίσαμε με ζουμιά και όχι με την πανάρχαια και αλάθητη μέθοδο.Αλήθεια, τώραπου το σκεφτομαι και το λουλάκι στη σκάφη της γιαγιάς έκανε καλυτερη δουλειά από τα καρκινογόνα απορυπαντικά.Το ίδιο και η στάχτη (αλισίβα)που έπλεναν οι παλιότεροι τα μαλλιά τους αντι για τα σημερινά ''ζουμιά''-σαμπουάν. Επίσης οσο για το πότε πρεπει να μπαινουν βακτηρια, οποιο pet shop ρωτησεις θα σου πει 1 με 2 ωρες μετά από το αντιχλώριο.Συγνωμη που δεν σας γνωριζαμε τότε για να σας ρωτησουμε και κάναμε ΟΛΟΙ το ιδιο λάθος αλλα δεν φταιμε εμεις.Πέσαμε θυματα των απανταχου pet shop που όπου μας συμφερει ειναι καλά και όπου δεν μας συμφερει ειναι απατεωνες που κοιτανε να πουλήσουν. Δεν θα δωσω συνεχεια, ειναι ολοφάνερο πως οι απόψεις διαφέρουν και δεν υπάρχει λόγος να πεισει κανείς κανέναν για το ποιό ειναι το πιό σωστό. Εdit ..Να ζητήσω συγνωμη από το φιλο που άνοιξε το θέμα αλλα νοιωθω σαν να ειμαι στο στρατό που επειδή έχω λίγα μηνύματα ότι και γνωμη να εκφράσω ειναι λανθασμένη.
|
|
#4
20-10-12, 01:04
|
||||
|
||||
|
δεν ειναι κανεις στο στρατο και ολοι εχουν το δικαιωμα της γνωμης τους εδω μεσα.
αλλα τα πραγματα δεν ειναι ακριβως ετσι.και οι δυο πλευρες/σκεψεις εχουνε δικιο και αδικο.καποια απτα μπουκαλοβακτηρια και λοιπα σκευασματα μπορει να λειτουργουνε υπο προυποθεσεις και καποια ειναι οντως "μουφες"(εχουνε εμμεσο αποτελεσμα)αποδεδειγμενα.οι εταιριες πονταρουνε στην ανυπομονησια του οποιου αρχαριου.constantinos εχεις δικιο σε αυτο που ειπες περι αγορων της στιγμης,κιεγω ετσι ξεκινησα με τα ενυδρεια ενα βραδυ,λιγο πριν κλεισει το μαγαζι  το θεμα δεν ειναι αυτο ομως,ο Nick74 αποσο ξερω ακολουθει τη λογικη του οσο λιγοτερα χημικα χρησιμοποιει καποιος τοσο καλυτερα για τα ψαρια.τωρα το ποσο επιμενει ο καθενας και ο τροπος με τον οποιο το κανει ειναι στο χαρακτηρα του καθενος.προσωπικα ουτε θελω, ουτε με νοιαζει να "αλλαξω" κανεναν.... την ιδια λογικη ομως ακολουθω κιεγω οσο περισσοτερο μπορω και μπορω να πω οτι και εγω εχω δει διαφορα προς το καλυτερο.το οτι καποιοι επιμενουν σε κατι δεν σημαινει οτι θελουν να το παιξουν "δικτατορες",αλλα γιατι υπαρχει πιο "φυσικος" και οικονομικος τροπος να γινουν καποια πραγματα και να γλυτωσει καποιος που ξεκιναει χρηματα.αν ηξερα οταν ξεκινουσα εστω και αυτα τα λιγα που ξερω τωρα, ξερεις ποσα λεφτα θα ειχα γλυτωσει?  ειδικα σε περιπτωσεις οπως τα βακτηρια,που στην ουσια δεν προσφερουνε κατι αλλο παρα μονο λυση στην ανυπομονησια του αρχαριου,αφου ετσι κιαλλιως η φυσικη διαδικασια του κυκλου του αζωτου θα συμβει-και τα αντιχλωρια που και αυτα σε τελικη αναλυση δεν ειναι απολυτως απαραιτητα(τουλαχιστον για τις αλλαγες ρουτινας)-ειναι λογικο καποιος που εχει "ψαχτει" λιγο παραπανω,να θελει να βοηθησει καποιον που ξεκιναει προτεινοντας του πιο φυσικες και οικονομικες λυσεις.που μην ξεχναμε οτι ειναι δοκιμασμενες και αποδεδειγμενα λειτουργουνε. το οτι καποιος χρησιμοποιει ενα προιον μιας εταιρειας, δεν σημαινει οτι δεν μπορει να κατηγορησει την ιδια εταιρεια για καποιο αλλο προιον της.η για την "πολιτικη" της γενικως.... κιεγω πιστευω οτι η eheim βγαζει κορυφαια φιλτρα.αλλα οταν διαβασα τον οδηγο της για στησιμο ενυδρειου ειπα τι μπουρδες λενε στον κοσμο που θελει να ξεκινησει....το ιδιο και με τη sera....στο βωμο του κερδους πολλες γωνιες αμβλυνονται απτο μαρκετινγκ των εταιρειων.εδω μεσα ευτυχως,δεν χαιδευει κανεις τα αυτια κανενος.το χομπι μας κανουμε ολοι και ανταλλασουμε αποψεις.
|
|
#5
20-10-12, 03:17
|
||||
|
||||
|
kgf12345 Θα συμφωνησω με όσα ειπες.
Αυτο που ειπες πώς τα ετοιμα σκευασματα ειναι η λύση στην ανυπομονησια του αρχαριου ειναι πολύ σωστη κουβεντα και η πιό σωστά διατυπωμένη. Δεν εχω τιποτα με κανεναν απλά προσπαθω να μάθω όσο το δυνατόν περισσότερα πραγματα και όσο γινεται πιό σωστά. Όμως.Αν εφτιαχνα τώρα ενυδρειο παράλληλα με αυτο που ηδη εχω δεν θα με ένοιαζε να περιμενα και 6 μηνες που λέει ο λόγος.Όταν εισαι καινουργιος δεν εχεις αυτη την ''πολυτελεια''.Αυτο δυστυχως μερικοι παλιοι δεν το καταλαβαινουν και επιμένουν να προτρέπουν πολλους να ξεκινησουν έτσι.Αποτέλεσμα?Πολλοι τα παρατάνε το πρώτο διμηνο γιατι μπλέκονται στις ορολογίες και τις συμβουλές. Εξάλλου η απάντηση μου ηταν σχετικά με το σκευασμα και η απορία του μέλους ηταν πάνω σε αυτο και όχι αν εκανε καλά που ακολουθησε αυτον τον τρόπο.Αυτο ειναι που μου τη δινει.¶λλο να ρωτάς και άλλο να σου απαντάνε. Δωσε λύση στο προβλημα που εχει αυτος που ρωτάει και μην σχολιάζεις τον τρόπο που ξεκιναει κάποιος επειδη εσυ ξεκινησες έτσι.Καλώς η κακώς ετσι ξεκίνησε αλλά δεν το εξετάζω τώρα.Απλά επειδη το έχω παρατηρήσει σε πολλά θεματα για αυτο και ο θυμός μου.Λένε μην στρωνεις με βακτηρια βρες μπόλι. Λές και το μπόλι θα το βρεις στην γωνία στο σουπερ μαρκετ.Λές και στη γειτονιά ασχολουνται όλοι με τα ενυδρεια.Ακόμα και αγγελία να βάλει κάποιος πόσοι ειναι αυτοι που θα τρεξουν να βοηθησουν?Εδώ να αγοράσεις πάς από κάποιον και αντι να ερθει αυτος κοντά σε εσένα μιας και θα πάρει το χρημα σε βάζει να τρεχεις εσυ κοντά του λές και δεν μπορει να μοιραστει η απόσταση. Τέλος πάντων. Εγω αυτο που εχω να πώ ειναι να μην μας παίρνετε από το λαιμό με το παραμικρό και να μας δινετε τις συμβουλές για τις οποιες ρωτάμε και όχι για το ιδανικό. Το ιδανικό για τον καθενα ειναι σχετικο.Και εγω θα ηθελα 2 τονους θαλασσα στο σπίτι αλλά δυστυχώς δεν γινεται.Θα ήθελα ενα 700άρι γλυκου αλλά δεν μπορώ και από χώρο αλλα και από χρημα.Για αυτο βοηθηστε μας να χαρουμε το χόμπι μεσα στα μέτρα και τα πλαισια των δυνατοτήτων μας και όχι του ιδανικου ή του τέλειου.
|
|
#6
20-10-12, 07:05
|
||||
|
||||
|
Από τη στιγμή που πολλοί έχουμε δει ας πούμε περίεργες καταστάσεις με κάποια προϊόντα οφείλουμε να προειδοποιούμε. Μπορεί αυτοί που δεν έχουν δει πολλά πράγματα να μην καταλαβαίνουν απόλυτα το γιατί λέγονται κάποια πράγματα. Όταν όμως έχεις δει και προσπαθήσει να βοηθήσεις, ας πω για να μη φανώ υπερβολικός, δεκάδες ανθρώπους που είχαν σοβαρά προβλήματα με κάποια σκευάσματα δεν μπορείς να μη μιλήσεις. Τώρα ο τρόπος που θα το κάνουμε όλοι μας είναι κάτι διαφορετικό.
Όσο για το μπόλι έχουν δοθεί τόνοι μέσα από αγγελίες σε κάθε γωνία της Ελλάδας και υπάρχουν και άνθρωποι που έχουν δηλώσει ότι δίνουν και σε μόνιμη βάση. Απογοητεύτηκες πριν δοκιμάσεις;! Ας μην το κουράζουμε άλλο όμως, πάμε παρακάτω. Καλημέρααα!
__________________
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη exelix : 20-10-12 στις 07:26
|
|
#7
20-10-12, 08:49
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
απο επιχηρρηματα βλεπω σκιζεις... ------------------------- Παράθεση:
__________________
Βγαλτε τους μονομαχους απο τις γυαλες και τα δεκαλιτρα και βαλτε μεσα τον petshop-ά που σας το προτεινε. Γλυφτες ΔΕΝ υπαρχουν (λετε ο Αμαζονιος να εχει τζάμια) ? Και τα γατοψαρα ειναι κανονικα ψαρια κι οχι καθαριστες, οποιος θελει καθαριστρια, εχει στη Χρυση Ευκαιρια
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Nick74 : 20-10-12 στις 08:49 Αιτία: Automerged Doublepost
|
|
#9
20-10-12, 10:55
|
|||
|
|||
|
Παράθεση:
δεν απορριπτω ολες τις αλλες μεθοδους, αλλα δεν ειναι οι μοναδικες. αν βαλουμε μονο νερο στο ενυδρειο και δουλευει το φιλτρο, σε 30-40 μερες δεν θα εχει στρωσει απο μονο του ?
|
|
#10
20-10-12, 11:01
|
||||
|
||||
|
Αν και μου έχουν πει για αυτό τον τρόπο δεν ξέρω αν δουλεύει πάντα και αν χρειάζεται κάποιες ειδικές συνθήκες για να δουλέψει, ούτε και πόσο προσεκτικός πρέπει να είσαι στην εισαγωγή ψαριών. Ομολογώ ότι δεν το καταλαβαίνω τόσο καλά πώς δουλεύει αλλά ξέρω ότι κάποιοι το κάνουν ή τουλάχιστον το έκαναν στο παρελθόν. Προσωπική εμπειρία δεν έχω οπότε και δεν μπορώ να μιλήσω.
__________________
|
|
#11
20-10-12, 11:16
|
|||
|
|||
|
Παράθεση:
υπομονη συνηθως δεν εχουν οι νεοι χομπυστες, καθως και δεν γνωριζουν και την ποσοτητα της τροφης που πρεπει να ρηξουν, ειναι φυσικο, αυτους εκτος απο το μπολι, που ειναι πιο γρηγορο, τους βοηθανε παρα πολυ τα ετοιμα βακτηρια και οι μετρησεις αμμωνιας με τα τεστ.
|
|
#12
20-10-12, 11:22
|
||||
|
||||
|
Τα έτοιμα βακτήρια μέχρι στιγμής μου έχουν δείξει ότι δε βοηθάνε, αλλά δεν έχω την οικονομική δυνατότητα να δοκιμάσω και κάποιες μάρκες που έχει ακουστεί ότι κάνουν δουλειά. Αν μπορέσω να το κάνω κάποια στιγμή, όπως έχω ξαναπεί, και μου δείξουν ότι πραγματικά έχουν κάτι να δώσουν εννοείται ότι θα είναι στις προτάσεις μου!
__________________
|
|
#14
20-10-12, 11:07
|
||||
|
||||
|
Εντάξει, υπάρχουν και άνθρωποι που κατουράνε για να στρώσουν το ενυδρείο τους!
Αλλά για μένα σε πρώτη φάση δεν έχει τόσο μεγάλη σημασία η ταχύτητα της μεθόδου, όσο το να μη γίνονται κινήσεις που βλάπτουν τα ζωντανά.
__________________
|
|
#15
20-10-12, 12:38
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
|
 |
| Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες) | |
|
|
Παρόμοια Θέματα
|
||||
| Θέμα | Δημιουργός | Forum | Απαντήσεις | Τελευταίο Μήνυμα |
| Στρώσιμο νέου εξωτερικού φίλτρου | mafia | Εξοπλισμός - Τεχνολογία Γλυκού νερού | 17 | 09-10-08 09:49 |
| Στρώσιμο ενυδρείου | Filotas | Αρχάριοι γλυκού νερού | 36 | 16-10-07 11:47 |
| Στρώσιμο Ενυδρείου | Neoklis | Αρχάριοι γλυκού νερού | 0 | 28-02-07 23:19 |
| Στρώσιμο Ενυδρείου | Filippos | Malawi | 4 | 02-04-04 12:50 |
| Στρώσιμο Νέου Ενυδρείου | Filippos | Γλυκό νερό - Γενικά | 30 | 26-03-04 16:15 |
|
Υβριδικός τρόπος
