dropsy η οχι? απο αλλου ηρθε. βοηθεια!

[Nick74]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Στο φιλτρο μη βαζετε ανεπιστροφη, ειναι επικινδυνο και δεν χρειαζεται.

Φιλε Σπυρο σε γενικες γραμμες συμφωνουμε σε οσα εγραψες εκτος απο αυτο για την ανεπιστροφη (μερικως).
Ανεπιστροφα valves χρησιμοποιουνται ανεκαθεν σε ολων των ειδων τους αυτοματισμους, και φυσικα ακομα και σε κρισιμες εφαρμογες απο τις οποιες εξαρτωνται ανθρωπινες ζωες και μεγαλες περιουσιες (αεροπλανα, πλοια, γραμμες παραγωγης εργοστασιων ακομα και μοναδες υποστηριξης ζωης κτλ)
Απο κει και περα -μαλλον γνωριζεις γιατι το χω ξαναγραψει- ειμαι επαγγελματιας μηχανικος αυτοματισμων, -στο ηλεκτρονικο μερος, αλλα βεβαια αλλα δεν παυει οτι σχεδιαζω και κατασκευαζω να εχει αμεση επιδραση στο μηχανικο μερος- και γενικα στο χωρο υπαρχουν 2 ακραιες αποψεις, η μια ειναι πως ενα συστημα πρεπει να ειναι σοφα απλοποιημενο και να κατασκευαζεται με οσο γινεται λιγοτερα εξαρτηματα γιατι καθε εξαρτημα παραπανω σημαινει μια παραπανω αιτια για βλαβη, ενω η αντιθετη λεει οτι σε ενα συστημα πρεπει να εχουμε απολυτο ελεγχο και το ιδιο το συστημα να ειναι πληρως αυτοποιημενο και εχει οσο το δυνατο γινεται καλυτερο αυτοελεγχο.
Η αληθεια ειναιο πως το 80% των μηχανολογων ειναι υπερ της πρωτης αποψης και φρικαρουν οταν βλεπουν ενα συστημα να πολυπλοκοποιειται, αλλα απο την αλλη αν δεν υπηρχε και η δευτερη αποψη δε θα βλεπαμε ποτε το Rover στον Αρη, ουτε η τεχνολογια θα προχωρουσε τοσο ωστε να απαλλαξει τον ανθρωπο απο απανθρωπη χειρονακτικη εργασια η οποια ειναι για μηχανηματα κι οχι για ανθρωπους.
Σε ενα πολυπλοκο συστημα θα σηκωνε πολυ συζητηση, μελλετες, καφεδες meetings κτλ αλλα στο συγκεκριμενο δε νομιζω πως μια απλη ανεπιστροφη μπορει να κανει ζημια.
Αν φοβασαι τοσο πολυ βαλε δυο παραλληλα (εξ αλλου σε ολα τα μεγαλα συστηματα αυτοματισμων προκειμενου να μην εχουμε προβληματα απο μια τυχον βλαβη βαζουμε διπλα η τετραπλα καποια πραγματα, πχ σε μια κρισιμη εφαρμογη πετρελαιου το σωστο ειναι να μπουν 4 valve, δυο σε σειρα και ανα δυο παραλληλα ωστε να αποκλεισουμε την πιθανοτητα ειτε να κολλησει καποιο και να μην ανοιξει, ειτε να μεινει μονιμα ανοιχτο).
Απο κει κι επειτα εδω να πω οτι προσωπικα ΔΕΝ γνωριζω την ποιοτητα των ανεπιστροφων βαλβιδων που πουλανε σε pet shops, και συνηθως χρησιμοποιω επαγγελματικες απο τεφλον που χρησιμοποιουνται στη βιομηχανια τροφιμων (αποφευγω καθε τι μεταλλικο στα ενυδρεια).
Οι συγκεκριμενες ισως ακουστουν λιγο ακριβες για το μεσο χομπυστα βεβαια
(30-35 ευρω χονδρικη, οχι δεν ειμαι καθολου κανενας Κρισος αλλα ολοι εχουν περισσευματα υλικων απο τη δουλεια τους που αγοραστηκαν και σε καποια φαση αλλαξαν καποια σχεδια) οποτε αν για οποιοδηποτε λογο δεν εμπιστευεστε "κατι" η πιο οικονομικη λυση ειναι τα δυο Χ "κατι" παραλληλα.
Η ανεπιστροφη στη συγκεκριμενη εφαρμογη παντως για μενα ειναι πολυ σημαντικη, γιατι σε καθε περιπτωση (ακομα κι αν για καποιο λογο το αντλιακι του φιλτρου σταματησει να δουλευει) θα αποτρεψει το να μπει το νερο προετοιμασιας μεσα στο φιλτρο και να σπρωξει αναποδα ολα τα σκουπιδια που εχει κρατησει μεσα στο ενυδρειο.

Απο κει και περα ολα αυτα ισως ειναι πολυ ψιλα γραμματα, τουλαχιστο οσον αφορα το 99.999% των ανθρωπων που ασχολουνταιο με το χομπυ και ισως για τους περισσοτερους ακουγονται ολα αυτα ανουσια υπερβολικα.

[Vangelis21]

λοιπον καποια νεα και ερωτησεις...

1) τα ψαρακια απεβιωσαν δυστυχως σημερα το πρωι.

2) στο ενυδρειο πια εχουν μεινει 17 χρυσοψαρα απο τα οποια ειναι 2 που αγορασα μαζι με τα 3 που πεθαναν απο το ιδιο πετ σοπ. Δεν εχω παρει αλλα απο εκεινον. Το ενα απο αυτα τα 2 (οραντα) ιιιιισως ειναι και αυτο τωρα λιγο γεματουλι. Δε βλεπω λεπια να εξεχουν οπως στο αλλο ακομα, αλλα αν το κοιταξω απο μπροστα φαινεται λιγο η κοιλια του να εξεχει απο τα πλαγια του κεφαλιου. Δεν ξερω τι να κανω. Τι σκατα ειχε στα ενυδρεια του αυτος ο πετσοπας?

3) για την αλλαγη νερου, αν το βαρελι ειναι χαμηλοτερα απο το υψος του ενυδρειου, θα τραβηξει νερο ΑΠΟ το βαρελι ΣΤΟ ενυδρειο? παντως αυτο που ειπες σπυρο να ρουφηξω απο το λαστιχο δε νομιζω να γινεται. μιλαμε για χοντρο λαστιχο ποτισματος καμια 20αρια μετρα

[Nick74]

Αρχική Δημοσίευση από Vangelis21

2) στο ενυδρειο πια εχουν μεινει 17 χρυσοψαρα απο τα οποια ειναι 2 που αγορασα μαζι με τα 3 που πεθαναν απο το ιδιο πετ σοπ. Δεν εχω παρει αλλα απο εκεινον. Το ενα απο αυτα τα 2 (οραντα) ιιιιισως ειναι και αυτο τωρα λιγο γεματουλι. Δε βλεπω λεπια να εξεχουν οπως στο αλλο ακομα, αλλα αν το κοιταξω απο μπροστα φαινεται λιγο η κοιλια του να εξεχει απο τα πλαγια του κεφαλιου. Δεν ξερω τι να κανω. Τι σκατα ειχε στα ενυδρεια του αυτος ο πετσοπας?

ΜΗΠΩΣ ειναι απλα η ιδεα σου?
Μπορει να ειναι παραταισμενο ή κατι τετοιο αλλιως μιλαμε για σοβαρο προβλημα...
Το τι ειχε ο πετσοπας δεν ξερω, σιγουρα κατι αποδυναμωσε τα συγκεκριμενα ψαρια, αλλα για να βγαζουν ταυτοχρονα προβληματα σιγουρα κατι δεν παει καλα στο ενυδρειο σου.
Με οσα εχει πει μεχρι τωρα μονο οι αλλαγες νερου ειναι λαθος (ειναι βεβαια πολυ σημαντικος παραγοντας) και ΙΣΩΣ η τροφες, αλλα παλι απ οτι καταλαβα τελευταια δινεις πιο πολυ φυτικες.

για την αλλαγη νερου, αν το βαρελι ειναι χαμηλοτερα απο το υψος του ενυδρειου, θα τραβηξει νερο ΑΠΟ το βαρελι ΣΤΟ ενυδρειο?

με την καταλληλη αντλια το στελνεις και στον Ολυμπο

παντως αυτο που ειπες σπυρο να ρουφηξω απο το λαστιχο δε νομιζω να γινεται. μιλαμε για χοντρο λαστιχο ποτισματος καμια 20αρια μετρα

Εγω προτεινω -οχι πως παιζει κανενα ρολο, αλλα για ευκολια- και το αδειασμα να γινεται απο το φιλτρο (η εξοδος αντι να στελνει στο ενυδρειο να στελνει στην αποχετευση η οπου θες)
Ολα αυτα μπορεις να τα εχεις μονιμα εγκατεστημενα με βανακια και να επιλεγεις τι θες να κανεις, ετσι οι αλλαγες ειναι παιχνιδακι.

[SOCRATIS]

Αρχική Δημοσίευση από Vangelis21

........ αλλα αν το κοιταξω απο μπροστα φαινεται λιγο η κοιλια του να εξεχει απο τα πλαγια του κεφαλιου.

Αν όντως είναι έτσι και αυτό πάσχει οπότε καλό είναι να το μεταφέρεις από τώρα στην καραντίνα.

[Vangelis21]

Αρχική Δημοσίευση από Nick74

ΜΗΠΩΣ ειναι απλα η ιδεα σου?

Εγω προτεινω -οχι πως παιζει κανενα ρολο, αλλα για ευκολια- και το αδειασμα να γινεται απο το φιλτρο (η εξοδος αντι να στελνει στο ενυδρειο να στελνει στην αποχετευση η οπου θες)
Ολα αυτα μπορεις να τα εχεις μονιμα εγκατεστημενα με βανακια και να επιλεγεις τι θες να κανεις, ετσι οι αλλαγες ειναι παιχνιδακι.

μπορεις να μου πεις πως ακριβως κανω κατι τετοιο? παντως επειδη οπως εχω ξαναπει, δουλευω μονο με λεπτομεριες, αν ειναι να πεις "ελα μωρε βανακια θελει" αστο, και θα το ψαξω! αν δε βαριεσαι να δωσεις λεπτομεριες τοτε πες μου!

Αρχική Δημοσίευση από SOCRATIS

Αν όντως είναι έτσι και αυτό πάσχει οπότε καλό είναι να το μεταφέρεις από τώρα στην καραντίνα.

αυτο ειναι το θεμα ομως. ΔΕΝ ξερω αν ειναι ετσι και μπορει να ειναι απλα η ιδεα μου απο τα οσα εχω παθει τις τελευταιες μερες. κι αν το βαλω στην καραντινα του κανω θεραπεια με flagyl και epsom salt? αν ναι μπορειτε να μου πειτε ΠΩΣ ακριβως?

[Nick74]

Το απογευμα θα κατσω να σου φτιαξω ενα σχεδιο.

[Vangelis21]

οκ ευχαριστω.



σημερα θα κανω παλι νηστεια για σιγουρια και αυριο θα ταισω με τροφη που θα παω να παρω πρασιναδας με σπιρουλινες κτλ. αν δεν μπορεσω να παω τοτε αυτριο ταιζω με αρακα παλι.

το βραδακι που θα δειχνει καλα θα βγαλω ενα βιντεο να δειτε το αλλο ψαρι να δουμε αν εχει κατι

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Vangelis21

3) για την αλλαγη νερου, αν το βαρελι ειναι χαμηλοτερα απο το υψος του ενυδρειου, θα τραβηξει νερο ΑΠΟ το βαρελι ΣΤΟ ενυδρειο? παντως αυτο που ειπες σπυρο να ρουφηξω απο το λαστιχο δε νομιζω να γινεται. μιλαμε για χοντρο λαστιχο ποτισματος καμια 20αρια μετρα

Με αντλια που εχει καλο μανομετρικο 2 μετρα και πανω. (ακριβη eheim με ρυθμιση ροης, ή οικονομικη κινεζικη χωρις ρυθμιση ροης και βαζεις στην ακρη φτηνο βανακι απο ποτιστικα)

Ειχα λαστιχο καμια 15αρια μετρα και το εκανα ανετα.

[Vangelis21]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Με αντλια που εχει καλο μανομετρικο 2 μετρα και πανω. (ακριβη eheim με ρυθμιση ροης, ή οικονομικη κινεζικη χωρις ρυθμιση ροης και βαζεις στην ακρη φτηνο βανακι απο ποτιστικα)

Ειχα λαστιχο καμια 15αρια μετρα και το εκανα ανετα.

αυτο ειναι για να το κανω απο κουβα κατευθειαν ετσι? καμια σχεση με τα φιλτρα που λεγαμε.

αν το κανω ετσι πως λειτουργει αυτη η αντλια?


δε μου εχει πει καποιος. χρειαζεται να βαλω μηπως εκτοζον στο ενυδρειο προληπτικα μιας και ειχαμε αρρωστιες?

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Vangelis21

αυτο ειναι για να το κανω απο κουβα κατευθειαν ετσι? καμια σχεση με τα φιλτρα που λεγαμε.

αν το κανω ετσι πως λειτουργει αυτη η αντλια?


δε μου εχει πει καποιος. χρειαζεται να βαλω μηπως εκτοζον στο ενυδρειο προληπτικα μιας και ειχαμε αρρωστιες?

Η αντλια ειναι για να σηκωνει το νερο ψηλα και να μη σηκωνεις εσυ κουβαδες (που αν χρειαζοταν κουβας δεν θα το συζηταγαμε τωρα), αλλα κυριως να μη σηκωνεις το ... βαρελι , αν κανεις μεγαλη αλλαγη
Με κουβαδες δεν κανεις αλλαγη τοσα λιτρα.
Ξεχνα το.
Θα γεμιζεις μια φορα τον κουβα, αντε 2-3 κουβαδες συνολο 30-35 λιτρα και θα περιμενεις να ερθει το νερο σε θερμοκρασια χωρου?
Θα τους βαζεις στο ενυδρειο και θα τους ξαναγεμιζεις και φτου και απο την αρχη?
Η αλλαγη θα κραταει δυο μερες?
Αχρηστη και η αντλια χωρις βαρελι.
Αχρηστο και το βαρελι αν ειναι σε εξωτερικο χωρο.

Το κολπο με το φιλτρο εινα α) για να μη ρουφας στην εξαγωγη (σπρωχνει το φιλτρο το νερο εξω) και β) για να μη βαζεις και στερεωνεις σωληνες μετα μεσα στο ενυδρειο για την εισαγωγη του νερου της αλλαγης.
Το νερο μπαινει απο την εξοδο του φιλτρου (συνηθως spraybar) μεσα στο ενυδρειο.
Ειναι ανεξαρτητα τα δυο κολπα.
Μπορεις να βαλεις το Ταυ και με αλλαγη με λαστιχο απο τη βρυση.
Ετσι τη δυναμη που χρειαζεται για να ανεβει το νερο στο ενυδρειο την αναλαμβανει η πιεση της βρυσης και οχι η αντλια απο το βαρελι.

Το εκτοζον δεν κανει θεραπεια σε βακτηριακες ή δηλητηριασεις.
Δεν ειναι φαρμακο.
Βοηθητικο ειναι (με βαση το αλατι), οπως το μελαφιξ (με βαση το εκχυλισμα cajeput oil).
Τα ψαρια απο οτι διαβαζω μπορει να εχουν σοβαρη βακτηριακη.
Η παραλληλη εμφανιση των κοκκινων σημαδιων μαζι με το dropsy εκει οδηγει.

[Vangelis21]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Το εκτοζον δεν κανει θεραπεια σε βακτηριακες ή δηλητηριασεις.
Δεν ειναι φαρμακο.
Βοηθητικο ειναι (με βαση το αλατι), οπως το μελαφιξ (με βαση το εκχυλισμα cajeput oil).
Τα ψαρια απο οτι διαβαζω μπορει να εχουν σοβαρη βακτηριακη.
Η παραλληλη εμφανιση των κοκκινων σημαδιων μαζι με το dropsy εκει οδηγει.

και τι κανω λοιπον?

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Vangelis21

και τι κανω λοιπον?

Δεν μπορεις να κανεις τιποτα απο οτι καταλαβα και στο αλλο θεμα

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Nick74

Φιλε Σπυρο σε γενικες γραμμες συμφωνουμε σε οσα εγραψες εκτος απο αυτο για την ανεπιστροφη (μερικως).
Ανεπιστροφα valves χρησιμοποιουνται ανεκαθεν σε ολων των ειδων τους αυτοματισμους
Οι συγκεκριμενες ισως ακουστουν λιγο ακριβες για το μεσο χομπυστα βεβαια
(30-35 ευρω χονδρικη, οχι δεν ειμαι καθολου κανενας Κρισος αλλα ολοι εχουν περισσευματα υλικων απο τη δουλεια τους που αγοραστηκαν και σε καποια φαση αλλαξαν καποια σχεδια) οποτε αν για οποιοδηποτε λογο δεν εμπιστευεστε "κατι" η πιο οικονομικη λυση ειναι τα δυο Χ "κατι" παραλληλα.
Η ανεπιστροφη στη συγκεκριμενη εφαρμογη παντως για μενα ειναι πολυ σημαντικη, γιατι σε καθε περιπτωση (ακομα κι αν για καποιο λογο το αντλιακι του φιλτρου σταματησει να δουλευει) θα αποτρεψει το να μπει το νερο προετοιμασιας μεσα στο φιλτρο και να σπρωξει αναποδα ολα τα σκουπιδια που εχει κρατησει μεσα στο ενυδρειο.

Τις εχεις δοκιμασει μακροχρονα?
Οι κοινες ανεπίστροφες που θα επαιρναν οι περισσοτεροι, εκτός του ότι μπορεί να κολλήσουν γιατί θα πιάσουν μπίχλα απο τη βιολογια, μειώνουν σημαντικά τη ροή της αντλίας.
Και επειδη εκτος απο ακριβη ανεπιστροφη, θα θελει για ασφαλεια καιι επιτηρητη ροης, οσο παει ανεβαινει το κοστος.
Και γιατι να εχει ολο αυτο το συστημα σε μονιμη βαση στη φιλτρανση, για να του ειναι χρησιμο μονο για την ωρα της αλλαγης?
Ειναι πολυ απλη η λυση αν θελει να μη υπαρχει περιπτωση να παει ουτε μια στο εκατομμυριο νερο στο φιλτρο (που δεν παει με τιποτα δλδ αν μεινει εν λειτουργια το φιλτρο και στο κατω κατω ειμαστε παροντες την ωρα της αλλαγης με αυτη τη διαδικασια)
Αν εχει βανακι ή μοχλο ρυθμισης ροης το φιλτρο (που ολα εχουν πια), βγαζει τη πριζα απο το φιλτρο και τα κλεινει και για να μη παει νερο στο φιλτρο, ή αν δεν εχει, βαζει ενα βανακι ακομα (ποιοτικο ομως αυτη τη φοπρα γιατι ειναι σε μονιμη συνδεση στη φιλτρασνη, πχ eheim) αναμεσα στο Ταυ και το φιλτρο.
Πρεπει να γυρισω ενα βιντεακι με την αλλαγη.

[Vangelis21]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Πρεπει να γυρισω ενα βιντεακι με την αλλαγη.

α μπραβο!