Νεος στη θαλασσα ...ζητα τις γνωσεις σας

[africano]

Αρχική Δημοσίευση από madfdg

Ακριβώς έτσι!Στρωμένο μπορεί να θεωρηθεί ένα ενυδρείο που έχει κλείσει ο κύκλος του αζώτου ενώ η ωρίμανση έρχεται μετα απο καιρό και ενώ έχει αναπτυχθεί βιολογία και έχουν σταθεροποιηθεί οι βασικές τιμές.Σαφής χρόνος δεν υπάρχει και θα πρέπει, ειδικά στο θαλασσινό, να υπάρχει υπομονή για να επέλθει η ωρίμανση

και με ποιο κριτιριο ξρουμε οτι εχει επέλθει η ωρίμανση ??? και χρονικα ποσο περιπου διαρκει η διαδικασια αυτη? 1 μηνα ? 3 μηνες 6 μηνες 1 χρονο... περιπου ποσο?
-------------------------
Διαβασα σε διαφορα ξενα site για την αναγκαιοτητα να υπαρχουν καθαριστες (σαλιγγαρια) και θα ηθελα την γνωμη σας... πρεπει να βαλω ? και αν ναι ποιους και απο ποσους ?

ευχαριστω

[africano]

Προσανατολιζομαι να βαλω 3 απο καθε ειδος astrea, Trochus Snails, Nassarius Vibex και Zebra Turbo Snails (Turbo sp.) αρκει να μην δημιουργηθουν θεματα ... γι αυτό ηθελα να ρωτησω αν υπαρχει θεμα συμβιωσης τους... κατι διαβασα οτι καποια θα σκοτωσουν καποια αλλα για τα καβουκια τους αλλα δεν καταλαβα... ποια και υπο ποιες συνθηκες...

Αναμενω τις συμβουλες σας . . .


Εγινε μια αλλαγη στο στησιμο οπως θα δειτε στις φωτο... και εχω μερικες ακομα ερωτησεις να σας κανω...



καταρχας το νεο στησιμο






κατα δευτερον θελω να σας ρωτησω για κατι που ειδα... σε μια πετρα που εχει αμμο επανω ειδα ενα σαν φυτο σαν λουλουδι διαφανο καφε-μπεζ που ανοιγει και μολις παει κοντα το clow κλεινει και χωνεται παλι μεσα στην αμμο... τι ειναι αυτο? ειναι καλο ή κακο... αναμενω..

το "λουλουδι" που δεν φαινεται και πολυ καλα στη φωτο ειναι αυτο



τελος νομιζω οτι το σαρκοφυτο αρχισε να περνει τα πανω του.... εσεις τι λετε?



σας βαζω και μια φωτο απο ενα μανιταρακι...



Αναμενω την γνωμη σας τοσο για τα παραπανω οσο και για την ερωτησή μου σχετικα με τα σαλιγγαρια....


Καποιος καλος ανθρωπος να απαντησει ? Pls .....
Eυχαριστω

[africano]

Με ολο το θαρρος και με καθε σεβασμο....

Απο τις 7/11 περιμενω λιγη βοηθεια και μερικες απαντησεις στα ερωτηματα μου ... και δεν βλεπω καμια ανταποκριση ... εχω κανει καποιο λαθος ? η δεν υπαρχει πια το ενδιαφερον που υπηρχε παλια να βοηθαμε τους νεους ? ειλικρινα εχω μεινει καταπληκτος.... και στεναχωριεμαι για αυτη την κατασταση....

[kikos7]

Καλησπέρα
χωρίς να υποστηρίζω πως είμαι έμπειρος, η γνώμη μου είναι πως με 8-10 σαλιγκάρια από τα είδη που αναφέρεις θα είσαι εντάξει, ίσως να απέφευγες τα turbo λόγο ότι γίνονται μεγάλα και έτσι δεν συνιστώνται για νανο ενυδρεία. Προβλήματα με τα σαλιγκάρια δημιουργούν οι ερημίτες.
Το στήσιμο του βράχου σου μου αρέσει, αρκεί να είναι σταθερός και να μην ακουμπάει πουθενά σε τζάμι.
Το σαρκόφυτο όντως δείχνει πολύ καλύτερα.
Το "λουλούδι" δεν φαίνεται καθόλου στη φωτογραφία. Βάλε μία καλύτερη και δες και εδώ.
Καλή συνέχεια.

[africano]

Αρχική Δημοσίευση από kikos7

Καλησπέρα
χωρίς να υποστηρίζω πως είμαι έμπειρος, η γνώμη μου είναι πως με 8-10 σαλιγκάρια από τα είδη που αναφέρεις θα είσαι εντάξει, ίσως να απέφευγες τα turbo λόγο ότι γίνονται μεγάλα και έτσι δεν συνιστώνται για νανο ενυδρεία. Προβλήματα με τα σαλιγκάρια δημιουργούν οι ερημίτες.
Το στήσιμο του βράχου σου μου αρέσει, αρκεί να είναι σταθερός και να μην ακουμπάει πουθενά σε τζάμι.
Το σαρκόφυτο όντως δείχνει πολύ καλύτερα.
Το "λουλούδι" δεν φαίνεται καθόλου στη φωτογραφία. Βάλε μία καλύτερη και δες και εδώ.
Καλή συνέχεια.

Φιλε μου δεν ξερω αν εισαι εμπειρος ξερω σιγουρα οτι εισαι πιο εμπειρος απο μενα και η απαντηση σου με βοηθησε πολυ... Σ ευχαριστω...
Καταρχας θα αποφυγω τα turbo και απο τα υπολοιπα θα βαλω απο 3-4 συνολο 10 (αν βρω)..
Το λινκ που εβαλες ηταν ολα τα λεφτα και αυτο που βλεπω ταιριαζει απολυτα με FEATHER DUSTERS απλα σε καφε χρωμα... για επιβεβαιωση ανεβαζω 2 φωτο απο τις 100 που εβγαλα για να καταφερω να βγει κατι λιγο πιο καθαρο....








-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από madfdg

Το ενδεχόμενο να μην υπάρχει χρόνος αυτές τις μέρες ώστε να σου απαντήσουμε δεν θα πρέπει να το λάβεις υπόψη? Όσο και αν είπες ότι δεν έχεις υπομονή , θα σου απαντήσω πως η υπομονή είναι αρετή!

Πάμε για λίγες απαντήσεις!
Το στήσιμο φαίνεται καλό και αν έχει κρυψώνες και επιτρέπει κυκλοφορία γύρω του ώστε να μην μαζεύεται βρωμιά σε στάσιμα σημεία τότε είναι όντως καλό!

Γιατί 3 κλοουνάκια?Τα 2 θα κάνουν ζευγάρι και το τρίτο θα απομονωθεί και ίσως να του την πέσουν τα άλλα 2!

Σαλιγκάρια να μαλώνουν μεταξύ τους δεν έχω ξανακούσει.Ερημίτες (πχ http://www.liveaquaria.com/product/p...613&pcatid=613) όμως σίγουρα κάποια στιγμή θα σου σκοτώσουν σαλιγκάρια για να πάρουν μεγαλύτερο κέλυφος.

Το σαρκόφυτο φαίνεται να ανακάμπτει, όσον αφορά όμως το "λουλουδάκι" δεν μπορεί να διακριθεί τπτ με αυτή την φωτό. Η περιγραφή που δίνεις παραπέμπει σε aptaisia (κακοοο) αλλα καλυτερη φωτό για να σιγουρευτούμε!

Και ένα τελευταίο, όπως σου είπα και πιο πρίν η ωρίμανση δεν έχει συγκεκριμένο χρονικό διάστημα αλλά εξαρτάται απο πολλούς παράγοντες πχ σταδιακή ιχθυοφόρτιση - ανάπτυξη βιολογίας, σταθεροποίηση παραμέτρων!

Το ενδεχόμενο να μην υπάρχει χρόνος υπαρχει παντα... και ειναι σεβαστο αλλα αν παρατηρησεις απο τοτε που ανοιξα το θεμα μονο εσυ απαντας / βοηθας... νομιζω παλια δεν ηταν ετσι... σιγουρα δεν ηταν ετσι στο γλυκο νερο... ακομα και σημερα οταν καποιος στεινει νεο ενυδρειο και εχει ερωτησεις απαντανε 10 !!!!

Τεσπα μαλλον για τους Ερημίτες θα ειχα διαβασει... οσο για το "λουλουδάκι" εβαλα μερικες νεες φωτο και ελπιζω να μην ειναι aptaisia .. δες και πες μια γνωμη.... αν διακρινεις.

σε καθε περιπτωση θα προσπαθησω να αναπτυξω την αρετή της υπομονής και δεν θα βαλω αλλα ψαρακια ακομα! ισως κανα μαλακο κοραλακι...

σ ευχαριστω για την βοηθεια...

[madfdg]

Είναι Feather duster και θα δείς πολλά σαν αυτό στην πορεία του ενυδρείου!
Μαλακό καλό θα ήταν να το αποφύγεις και να βάλεις πολύποδες και λίγο αργότερα lps.O λόγος είναι γιατί τα μαλακά κοράλια μεγαλώνουν αρκετά και γρήγορα και το ενυδρείο σου θα "μπουκώσει γρήγορα".

Για τις απαντήσεις λογικό είναι στο γλυκό να απαντάνε περισσότεροι και πιο γρήγορα καθώς είμαστε λίγοι οι αλμυροί

[africano]

Αρχική Δημοσίευση από madfdg

Είναι Feather duster και θα δείς πολλά σαν αυτό στην πορεία του ενυδρείου!
Μαλακό καλό θα ήταν να το αποφύγεις και να βάλεις πολύποδες και λίγο αργότερα lps.O λόγος είναι γιατί τα μαλακά κοράλια μεγαλώνουν αρκετά και γρήγορα και το ενυδρείο σου θα "μπουκώσει γρήγορα".

Για τις απαντήσεις λογικό είναι στο γλυκό να απαντάνε περισσότεροι και πιο γρήγορα καθώς είμαστε λίγοι οι αλμυροί

Καταρχας να ξαναπω οτι ευχαριστω που εισαι εδω και βοηθας...

κατα δευτερον συντομα θα εχω μερικα zoanthus αλλα μεχρι τοτε εκανα μερικες προσθηκες

Euphylia diviza πράσινο πλοκάμι με μωβ κεφάλι με 5 κεφάλια και Euphylia parancora 3 κεφάλια και τελος μια mini carpet

Ειναι μολις μια μερα μεσα αλλα νομιζω οτι εγκληματιστηκαν μια χαρα....

[madfdg]

Το ενδεχόμενο να μην υπάρχει χρόνος αυτές τις μέρες ώστε να σου απαντήσουμε δεν θα πρέπει να το λάβεις υπόψη? Όσο και αν είπες ότι δεν έχεις υπομονή , θα σου απαντήσω πως η υπομονή είναι αρετή!

Πάμε για λίγες απαντήσεις!
Το στήσιμο φαίνεται καλό και αν έχει κρυψώνες και επιτρέπει κυκλοφορία γύρω του ώστε να μην μαζεύεται βρωμιά σε στάσιμα σημεία τότε είναι όντως καλό!

Γιατί 3 κλοουνάκια?Τα 2 θα κάνουν ζευγάρι και το τρίτο θα απομονωθεί και ίσως να του την πέσουν τα άλλα 2!

Σαλιγκάρια να μαλώνουν μεταξύ τους δεν έχω ξανακούσει.Ερημίτες (πχ http://www.liveaquaria.com/product/p...613&pcatid=613) όμως σίγουρα κάποια στιγμή θα σου σκοτώσουν σαλιγκάρια για να πάρουν μεγαλύτερο κέλυφος.

Το σαρκόφυτο φαίνεται να ανακάμπτει, όσον αφορά όμως το "λουλουδάκι" δεν μπορεί να διακριθεί τπτ με αυτή την φωτό. Η περιγραφή που δίνεις παραπέμπει σε aptaisia (κακοοο) αλλα καλυτερη φωτό για να σιγουρευτούμε!

Και ένα τελευταίο, όπως σου είπα και πιο πρίν η ωρίμανση δεν έχει συγκεκριμένο χρονικό διάστημα αλλά εξαρτάται απο πολλούς παράγοντες πχ σταδιακή ιχθυοφόρτιση - ανάπτυξη βιολογίας, σταθεροποίηση παραμέτρων!

[kostas82]

Αρχική Δημοσίευση από africano

και με ποιο κριτιριο ξρουμε οτι εχει επέλθει η ωρίμανση ??? και χρονικα ποσο περιπου διαρκει η διαδικασια αυτη? 1 μηνα ? 3 μηνες 6 μηνες 1 χρονο... περιπου ποσο?
-------------------------
Διαβασα σε διαφορα ξενα site για την αναγκαιοτητα να υπαρχουν καθαριστες (σαλιγγαρια) και θα ηθελα την γνωμη σας... πρεπει να βαλω ? και αν ναι ποιους και απο ποσους ?

ευχαριστω

φιλε καλη αρχη και απο εμενα ,κατα την γνωμη μου οταν εισαι σε θεση να κρατας σταθερα τα ca,mg και alk στα ιδια επιπεδα και τα νιτρικα-φωσφορικα χαμηλα εισαι ετοιμος να αρχησεις προσεχτικα να στοκαρεις σε κοραλακια αυτο εξαρταται απο το α) ποση βιολογια εχει αναπτυξει το συστημα σου ωστε να κραταει χαμηλα τα νιτρικα-φωσφορικα σε συνδιασμο με ενα καλο σκιμμερ τακτικες αλλαγες νερου και β) ποση εμπειρια εχεις εσυ ωστε να μην εχεις σκαμπανεβασματα στις τρεις βασικες τιμες ,ενα συμπληρωμα βακτηριων θα βοηθησει στην αναπτυξη βιολογιας αλλα θελει υπομονη και γιατι το λεω αυτο; γιατι οπως ξερεις απο του γλυκου καθε φορα που προσθετεις καποιο ζωντανο αυξανεται η βιολογια αυτο δεν γινεται αμεσως αλλα θελει καποιο χρονο, αν εσυ αρχισεις να βαζεις ζωντανα βιαστικα θα μετρησεις αμμωνια που ειναι πολυ τοξικη σε υψηλα ph και θα εχεις αρωστιες και πιθανων και το θανατο των ζωντανων σου .Αλατοτητα με τι μετρας; Θα πρεπει να ξεκινησεις να μετρας ασβεστιο μαγνησιο alk αρκετα συχνα καθως και τα νιτρικα μεχρι να εξοικιωθεις αφαιρεσε και το σφουγγαρακι απο το φιλτρο, να κανεις εβδομαδιαιες αλλαγες νερου και θα τα πας καλα σε γενικες γραμμες ενταξει προχωρας απλα μη βιαζεσαι βρε αγορι φεεετα

[africano]

Αρχική Δημοσίευση από kostas82

φιλε καλη αρχη και απο εμενα ,κατα την γνωμη μου οταν εισαι σε θεση να κρατας σταθερα τα ca,mg και alk στα ιδια επιπεδα και τα νιτρικα-φωσφορικα χαμηλα εισαι ετοιμος να αρχησεις προσεχτικα να στοκαρεις σε κοραλακια αυτο εξαρταται απο το α) ποση βιολογια εχει αναπτυξει το συστημα σου ωστε να κραταει χαμηλα τα νιτρικα-φωσφορικα σε συνδιασμο με ενα καλο σκιμμερ τακτικες αλλαγες νερου και β) ποση εμπειρια εχεις εσυ ωστε να μην εχεις σκαμπανεβασματα στις τρεις βασικες τιμες ,ενα συμπληρωμα βακτηριων θα βοηθησει στην αναπτυξη βιολογιας αλλα θελει υπομονη και γιατι το λεω αυτο; γιατι οπως ξερεις απο του γλυκου καθε φορα που προσθετεις καποιο ζωντανο αυξανεται η βιολογια αυτο δεν γινεται αμεσως αλλα θελει καποιο χρονο, αν εσυ αρχισεις να βαζεις ζωντανα βιαστικα θα μετρησεις αμμωνια που ειναι πολυ τοξικη σε υψηλα ph και θα εχεις αρωστιες και πιθανων και το θανατο των ζωντανων σου .Αλατοτητα με τι μετρας; Θα πρεπει να ξεκινησεις να μετρας ασβεστιο μαγνησιο alk αρκετα συχνα καθως και τα νιτρικα μεχρι να εξοικιωθεις αφαιρεσε και το σφουγγαρακι απο το φιλτρο, να κανεις εβδομαδιαιες αλλαγες νερου και θα τα πας καλα σε γενικες γραμμες ενταξει προχωρας απλα μη βιαζεσαι βρε αγορι φεεετα

Φιλε μου καλησπερα και καλως σας βρηκα ....

προσπαθωντας να αναλυσω τα λεγομενα σου προεκυψαν μερικες ερωτησεις
Λοιπον... τα νιτρικα οκ ειναι αρκετα χαμηλα και η chaeto κανει δουλεια!!! τα φωσφορικα ομως πως πεφτουν ? με αλλαγες νερου? το 10% καθε εβδομαδα ειναι καλα ? η περισσοτερο ? ή μηπως 30% καθε 15 μερες (που βολευει κι ολας) ? τα κοραλια φορτωνουν τοσο το βιολογικο φορτιο οσο τα ψαρια ? υπεθετα οτι το αντικτυπο ειναι πολυ μικροτερο... και οτι βαζοντας 3-4 φραγκακια ειναι σαν να εβαζα αλλο ενα μικρο ψαρακι... σωστο ή λαθος ?

τελος αλατοτητα μετραω με ρεφλεκτομετρο... και ειναι σταθερη. (1026)

οσο για την φετα ..γελασα πολυ
Για να το στησω ως εδω εδωσα πολυ περισσοτερα απο οσα υπολογιζα...Τα λεφτα καπου εδω τελειωσαν οποτε αναγκαστηκα θα αναπτυξω την αρετη της υπομονης... εκτος αν μου κανει κανεις κανα δωρο... παντα ευπροσδεκτα τα δωρα!!!!!

καλη συνεχεια....

[kostas82]

η σαετο σιγουρα κανει δουλεια ειδικα αν μεγαλωνει γρηγορα ,για να τα κρατας χαμηλα τα φωσφορικα μπορεις να εχεις μονιμα στο φιλτρο σου εναν καλο χοντροκκοκο αντιφωσφορο σιδηρου πχ. της tunze τον οποιο θα τον αλλαζεις ανα δυο εβδομαδες θα βαζεις βεβαια πολυ πιο λιγο απο οτι σου λεει ετσι ωστε να μην τον αφηνεις να γινεται βιολογικο φιλτρο το ιδιο ισχυει και με τον ενεργο ανθρακα (αν βεβαια εισαι διατεθημενος να εισαι πιο πολυ χρονο πανω απο το ενυδρειο σου μπορεις να τα κρατας χαμηλα τα νιτρικα και τα φωσφορικα δουλευοντας το συστημα σου με μια προβιοτικη μεθοδο τυπου νεοζεο ή ζεοβιτ η οποια προυποθετει την απομακρυνση αντιφωσφορου και σαετο) , σε συνδιασμο με δυνατο σκιμμιν και 15 % εβδομαδιαιες αλλαγες νερου με ενα καλο αλατακι δεν γινεται να αποτυχεις ,μην δινεις λεφτα σε ενα σωρο ζουμια να εχεις απο μια σκονη για ca,mg,kh,sr ή αν θες να κανεις μια επενδυση να σε γλυτωση απο την συνεχομενη προσθηκη δες αυτο http://www.faunamarin.de/en/balling/...ght-set/a-370/ χτυπα και μια τριπλη δοσομετρικη απο κινα που εχουν δοκιμαστει πλεον και ξενοιαζεις για ποοολυ καιρο . τα κοραλακια δεν επιβαρυνουν αλλα οι τροφες που θα χρειαστουν για τα ταισεις ναι , δηλ αυτες οι σκονες και τα ζουμια που χρειαζονται τα κοραλια το περισσοτερο μενει στο νερο μεχρι να το αποβαλει το σκιμμερ και ανεβαζει νιτρικα νομιζω πιο πολυ απο την τροφη που θα εδινες σε ενα ψαρι

[africano]

δυστηχως μαλλον θα εχουμε την πρωτη απωλεια... γυρησα το βραδακι για να δω αυτο...



την κατεβασα χαμηλα μηπως ειναι καλυτερα με λιγοτερη κυκλοφορια...

αν εχετε καποια προταση.... να το βοηθησω..

[kostas82]

κατεβασε το φωτιστικο πιο χαμηλα και αυξησε την φωτοπεριοδο στις 10 ωρες και μετρα το kh σου

[madfdg]

Η euphylia θα τα πήγαινε καλύτερα αν την κολλούσες πάνω στο βράχο, αν και συνεχίζω να επιμένω ότι βιάζεσαι στην προσθήκη ζωντανών

Φίλε Κώστα μερικές ενστάσεις για αυτά που έγραψες παραπάνω!
Νομίζω πως είναι δυσανάλογο προς το μέγεθος του ενυδρείου, έξοδο οι δοσομετρικές όπως επίσης και πολύ νωρίς να μιλάμε για εξεζητημένες μεθόδους (zeovit - neozeo)!O κίνδυνος με τον αντιφώς είναι πως αν τον αφήσουμε μέσα πιο πολύ απο τον χρονο που λέει ο κατασκευαστής μπορεί να αφήσει πίσω ότι κατακράτησε και όχι να γίνει βιολογικό φίλτρο, όπως μπορεί να γίνει πχ ο άνθρακας, επίσης ο χρόνος ζωής του αντιφωσφόρου είναι κοντά στον μήνα , ίσως και λίγο παραπάνω, αν ήταν 2 εβδομάδες τότε δεν θα σύμφερε η αγορά του σιδήρου έναντι στου αλουμινίου. Τέλος κατά την γνώμη μου τα φωτοσυνθετικά κοράλια θέλουν αρκετό φώς και σταθερές παραμέτρους για να ζήσουν και να αναπτυχθούν!

[africano]

Αρχική Δημοσίευση από kostas82

κατεβασε το φωτιστικο πιο χαμηλα και αυξησε την φωτοπεριοδο στις 10 ωρες και μετρα το kh σου

Παιδια χαλαρωστε ειστε πολλα βηματα μπροστα... ...οσο και να διαβασω δεν εχω φτασει σε αυτο το επιπεδο (zeovit - neozeo) που το διαβασα και εχασα τη μπαλα αυτη εισαι συζητηση για τον Σεπτεμβριο

εδω χρειαζομαι συμβουλες οπως αυτη ... μπουσουλα πως το λεμε ..

Tα εκανα και αυξησα την φωτοπεριοδο στις 10 ωρες μετρησα την επομενη μερα μετρησα ph 8.2 kh ca 440και ναι το kh στο 6..( μαλλον απο την ενα μηνα αναμπυρωση ειχε πεσει και αποτομα διοτι μετραω συχνα)
οσο για το kh εβαλα Seachem REEF Builder και ανεβηκε στο 8.

Για αντιφωσφόρο βαζω seagel που λεει οτι εχει ισχυ εως 3-4 μηνες... να τον αλλαζω στο μηνα ??

και βεβαια ειχατε δικιο και οι 2 euphylia μεχρι αυριο δεν θα ειναι εδω ποια μαζι μας...!!!

Παραδοξως τα υπολοιπα (μανιταρια) minicarpet λομποφυτό και 2-3 φραγκακια ζουν ...οποτε σημερα εκανα μια αλλαγη νερου 30% Marine pro reef ... και θα συνεχισω με 15% /εβδομαδα.
και ελπιζω να παρουν τα πανω τους....

Αλλες προσθηκες ??? καμια συντομα... λεω να αφησω κανα μηνα ακομα να ωριμασει ... και βλεπουμε.....

απο την αλλη παλι ισως να ενα καλο deltec που ψηνομαι για το 600 και μου κανουν οι διαστασεις αλλα δεν παιζουν εξτρα φραγκα .... ισως ο αγιος βασιλης το νεο ετος ....

αν εχετε κατι αλλο να προτεινετε... ΚΑΝΤΕ ΤΟ


Τελος εχω παρατηρησει οτι το Skimmer δεν βγαζει μεγαλη ποσοτητα σε σχεση με τις πρωτες εβδομαδες ..βγαζει αντε 5ml / βδομαδα... σας φαινεται λιγο ή φυσιολογικο για 120 λιτρα ενυδρειο ?