Ποιο δρόμο θα διαλέξουμε?

[Harry]

Θα σου απαντήσω..... αλλά πρίν σου απαντήσω να σου πω το εξης..... αν ειναι για κάθε απάντηση που σου δίνω, να κανεις 10 διαφορετικες ερωτήσεις δεν θα κάνουμε άλλη δουλειά απο το να γράφουμε για κανα μήνα..... και επίσης αυτα τα πράγματα δεν μπορούν να γραφτουν σε ένα ποστ και να γινουν κατανοητά.... απο κοντα μπορουμε να μιλάμε ώρες ατελείωτες και να μην μας φθανουν.... κάποια πράγματα έπρεπε να τα ξέρεις και οχι να τα ρωτας αλλα τέλος παντον.....

για τα ντοπαρισμένα ψάρια πήγαινε ρώτα τον Κο Kuan πως τα ξεχωρίζει και αν εχει ποτε ντοπαρει ψάρια και αν δεν ξέρεις ποιος ειναι ελπίζω καποια στιγμη να εχεις την τιμη (και εγω) να τον γνωρισουμε.....

Η εκπαιδευση για κάθε χομπίστα ειναι διαφορετική υπόθεση..... για εμένα τα κυρια σημεια ειναι α)προσομοίωση ενυδρείου.... αυτο σημαινει οτι στους μεγαλυτερους διαγωνισμους δίσκων δίνουν απο πρίν στους διαγωνιζομενους τις διαστασεις των ενυδρείων τους καθώς και τι λαμπες χρησιμοποιούν κτλ.... οποτε φτιαχνεις ενα ενυδρείο με τις ιδιες διαστάσεις και λαμπες οπου θα περάσει κάποιο καιρο το ψαρι πριν φυγει για διαγωνισμο β)εξικοίωση με τον ανθρωπο.... στον διαγωνισμό θα περάσουν χιλιαδες ανθρωποι απο μπροστά του (ειναι δημοφιλείς οι ατιμοι οι διαγωνισμοι) και καλο ειναι να ειναι εξικειωμενο το ψαρι για να μην στρεσσαρεται επίσης χανεις πόντους απο τους κριτες αν το ψαρι ειναι κρυμμένο πισω στην γωνια και δεν στεκεται μπροστα στον κριτη με όλη το μεγαλείο που χαρακτηριζει τον δίσκο.... αυτο επιτυγχανεται με το να τοποθετηθει το ενυδρείο προσομείοσης σε χώρο στο σπίτι που περνανε συνέχεια άνθρωποι απο μπροστα αλλα και με αλλες μεθόδους (ξερει ο Φαν να τον ρωτήσεις για οικίες μεθοδους) και γ) προσομείοση μεταφοράς που περιλαμβάνει πολλά πραγματα μεταξυ των αλλων να βάζεις το ψάρι 1 μηνα πριν το διαγωνισμό σε σακουλα και κουτα για όσες ώρες θα κρατήσει η πτήση του και η μεταφορά του... αρχίζοντας απο 1 ωρα και αυξάνοντας σταδιακά......

υπάρχουν παρα πολλα ακόμα αλλα για εμενα αυτα ειναι τα ποιο σημαντικα.... αν με ρωτήσεις αν θα εκανα εκπαιδευση εγω θα σου ελεγα πως όχι..... οχι γιατι το λυπάμαι και αλλες τέτοιες βλακείες για μικρά παιδια...... αλλα γιατι το αποτέλεσμα που εχει η εκπαίδευση του δίσκου ειναι μικρής σημασίας για εμένα.... απο την αλλη δεν εχω την ανάλογη πειρα σε αυτο το πράγμα οπότε δεν μπορώ να πω περισσότερα....

οσο για το ταλέντο με aquascaping ειπαμε ειναι αλλο χομπυ.... εγω τελείωσα με την κυπουρικη ενυδρείου χρόνια πριν και ουτε θα την ξαναποιάσω.... η υποχρέωση να μεγαλώσεις ενα ψάρι ειναι ονως σημαντική.... να το μεγαλώσεις σε Show grade βαθμο ειναι ταλέντο και εκει παίζουν ένα κάρο πράγματα που και πάλι δεν μπορουν να ειπωθουν σε μια πρόταση και θέλει ενα κάρο συζητηση και κουβεντα γι αυτο... εγώ που νομιζα οτι ήξερα τουλάχιστον τα βασικα γι αυτο οταν μου ειπε την ρουτινα που ακολουθει ο Ταν στην Γερμανία μου πεσαν τα δόντια.... το 1/5 προσπαθησα απο την ρουτινα του να κανω στα δικα μου και ειδα αλλα ψαρια..... για το αν θα παρεις εσυ η το ψαρι τα ευσημα δεν απαντώ γιατι θηγεται η νοημοσίνη μου μόνο και μονο που με ρωτας μου κανει σαν να με ειρωνευεσαι δλδ..... ξερω θα μου πεις καμια σχεση γι αυτο μην απαντησεις και δεν απανταω και γω) οσο για τα ευσημα του εκτροφέα θα σου πω οτι στους νικητες ηταν και χομπίστες......

για οτι αλλο ερώτημα εχεις που ειναι πολλα απαπα μόνο απο κοντά διοτι για μενα αυτο το ποστ με αυτα τα ερωτήματα και με αυτη την μορφη που εχει παρει μαλλον παραπληροφόρηση δινει παρα οτιδηποτε αλλο... φυσιολάτρης δεν ειμαι και το χομπυ μου δεν το θεωρω φυσιολατρικό..... ασχολουμε με εκτροφης ψάρια γεννετικά βελτιωμένα, μεγαλωμένα για διαγωνισμους και για μένα περνούν πολύ πιο ομορφα απο οποιονδήποτε βιοτοπο ή βιοτοπικο φτιαγμενο ενυδρείο.....
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από Tolis

Διακρίνω μια επιθετικότητα προς τις σκεψεις του Γιωργου στις οποιες δεν ειδα κατι επιθετικο προς κανεναν, ουτε καμμια διαθεση να "πεισει" κανεναν.
Ομολογω οτι με ενοχλησε πολυ η φραση "ενω αλλοι κανουν αλματα εμεις πάμε σταθερα με βηματα προς τα πίσω", και θα ηθελα μια εξηγηση για το τι θεωρειται αλμα, και τι κινηση προς τα πισω.

Δεν υπάρχει καμια επιθετικότητα προς τον Γιώργο (επίσης ειναι moderator και μεγάλο παιδι) απλά γινεται συνέχεια λογος για το ιδιο πράγμα και εχει γινει και στο παρελθον (σε αλλο χωρο) με παρομοια λογια και θεωρώ μιας και ειναι πολυσηζητημενο οτι η επανάληψη η ξαναεπαναληψη και η ξαναεπαναληψη δημιουργεί λάθος εντυπώσεις οποτε καλό ειναι να υπαρξει και ο αντιλογος και μαλιστα ευγενικα ζητησα συγμωμη αν το υφος μου ειναι καπως......

τα βηματα προς τα πίσω ειναι οτι στο εξωτερικο γινονται κινήσεις διαγωνισμων, συλλογοι δίσκων διαγωνισμων, καινουριες οργανώσεις διαγωνισμών, ομάδες απο καθε χώρα με δισκους διαγωνισμών και εδω οχι μονο δεν κάνουμε κάτι αλλα στην ουσία καθόμαστε και ειτε το συζητάμε ειτε το κρίνουμε έιτε ρωτάμε να μαθουμε τι γινεται στους διαγωνισμους..... και ασχολιομαστε με το πως θα κοιμηθει ο δισκος..... δισκαδες ειμαστε με ολη την σημασία της λέξεως και προσωπικα εχω βαρεθει να ακουω για ψυχολογία δίσκου και πυρινικη δισκοφυσικη...... και πάλι συγνωμη αν ακουγομαι κάπως αν οντως ετσι ειναι δεν το ξανασυζητουμε....

[Γιώργος Κ]

Το κινητρο σου μονο δεν μου ειπες και ΔΕΝ προκειται να μου πεις απο οτι φαινεται!

ασχολουμε με εκτροφης ψάρια γεννετικά βελτιωμένα, μεγαλωμένα για διαγωνισμους και για μένα περνούν πολύ πιο ομορφα απο οποιονδήποτε βιοτοπο ή βιοτοπικο φτιαγμενο ενυδρείο.....

Αληθεια το πιστευεις οτι οι γεννετικα βελτιωμενοι δισκοι ειναι βελτιωμενοι και να ζουν σε ενα μικρο ενυδρειο και να ειναι περα δωθε σε ενα βαλιτσακι στο μεγαλυτερο διαστημα της ζωης τους?
Αξιζει ολη αυτη τη ζωη ενα ψαρι? Ποσο μαλλον ενας δισκος? Η εξελιξη του χομπι ειναι αυτη? Η υπαρχει αλλος δρομος?
(τι να κανω οι ερωτησεις ερχονται η μια μετα απο την αλλη!!)

αυτο το ποστ με αυτα τα ερωτήματα και με αυτη την μορφη που εχει παρει μαλλον παραπληροφόρηση δινει παρα οτιδηποτε αλλο...

Αν το να εκθεσει καποιος τις ανυσηχιες του ειναι παραπληροφορηση τοτε ... το σβηνω κατευθειαν το θεμα!!
Δε ξερω τι τακτικη ακολουθουσες σαν συντονιστης αλλα εγω τουλαχιστον δεν προσπαθω ουτε να επιβαλλω ουτε να κανω πλυση εγκεφαλου στα μελη! Ουτε ενα φορουμ θα πρεπει να το κανει αυτο! Καταθετονται ολες οι ερωτησεις - απαντησεις και ο καθενας βγαζει τα συμπερασματα του. Προσωπικα δεν εχω καταληξει σε καποιο ... απλα προσπαθω να μαθω!

Και παλι εχουμε ενα "θεμα" με το κινητρο ... το δικο μου ειναι η γνωση και οχι η δαιμονοποιηση και η θεοποιηση απο την αλλη!

Δεν υπάρχει καμια επιθετικότητα προς τον Γιώργο (επίσης ειναι moderator και μεγάλο παιδι) απλά γινεται συνέχεια λογος για το ιδιο πράγμα και εχει γινει και στο παρελθον (σε αλλο χωρο) με παρομοια λογια και θεωρώ μιας και ειναι πολυσηζητημενο οτι η επανάληψη η ξαναεπαναληψη και η ξαναεπαναληψη δημιουργεί λάθος εντυπώσεις οποτε καλό ειναι να υπαρξει και ο αντιλογος και μαλιστα ευγενικα ζητησα συγμωμη αν το υφος μου ειναι καπως......

σε αυτο το φορουμ δεν εχει ξανασυζητηθει αν θυμαμαι καλα ... Τα ερωτηματικα μου παραμενουν απο τοτε που αναφερεσαι ... και μεγαλωνουν καθως βλεπω πως λειτουργουν ολα αυτα τα πρωταθληματα!!

[Harry]

ειχα πει οτι παραφέρθηκα με το θέμα και ξέρεις καλά οτι με αυτο το θέμα σπάω ενα ορκο σιωπής που έχω με τον εαυτό μου..... στην παρουσίαση του Μητσου μπηκα να γράψω μονο και μπαινοντας να ξανατσεκαρω τι εχει γινει ειδα ολο αυτο και με χτυπησε το ευαισθητο σημείο μου αυτο ειναι ολο...... αλλα τώρα με προσβάλεις αφου ξερεις ιδιως εγω οτι σαν συντονιστης με την ενοια του συντονιστή δεν ήμουν ποτε και μάλιστα ειχα ζητησει να μην με αποκαλεσουν ΠΟΤΕ ετσι (εισαι ο πρωτος)...... για την πλύση εγκεφάλου με προσβάλεις 2 φορες γιατι δεν λέω τιποτε αλλο απο το οτι υπάρχει και αυτο το χόμπυ ασχολουνται καποια ατομα με αυτο και δεν υπάρχει λόγος να γινεται ολη αυτη η κουβεντα περι ντοπας, αλχημιας στημμενων διαγωνισμων και ολα αυτα που συζητιουνται κατα καιρους.... για τα υπόλιπα δεν απαντω γιατι πάλι θα μπουμε στο φαυλο κυκλο των αντιπαραθέσεων και στην ουσια θα κανω παλι αυτο που κανουμε τοσα χρονια.... να το συζηταμε και να το συζηταμε να το φιλοσοφουμε και να το ξεχειλώνουμε........

[Γιώργος Κ]

Με το να "κατηγορουμαι" για παραπληροφορηση σαν συντονιστης ... οι τακτικες ειναι ειτε να επιβαλλω ειτε να κανω πλυση εγκεφαλου απλα αναλυω αυτο που περιεγραψες χωρις ωραιοποιησεις!!
Δεν με προσβαλε φυσικα αφου δεν ισχυει κατι τετοιο ... αν σε προσβαλει εσενα και δεν συντρεχουν λογοι ... τοτε αδικα σκοτιζεσαι!

Ας μη πεις τιποτα για ντοπες κοκ ... αν μπορεις να απαντησεις το κινητρο σου θα με βοηθουσε πολυ να το βαλω στη "ζυγαρια" μου για να δω αν αξιζει ολος αυτος ο κοπος ....

[Harry]

απλα μου αρεσει.......... δεν το εχεις δει.... οταν το δεις θα καταλάβεις...... οικονομικο κινητρο δεν έχω (βγαζω αρκετα με την δουλειά μου μαλλον το αντιθετο συμβαινει).... μεγαλομανια δεν έχω ελπίζω να το εχεις καταλάβει....... δεν θέλω να γίνω γνωστος μεσα απο αυτο δεν με ενδιαφερει άλλωστε δεν εχω δει κανα σουπερ σταρ δισκά και αν το ηθελα θα πηγαινα να γινω ή τραγουδιστης ή ηθοποιος οχι δισκας..... αλλα οταν καταπιαστεις με γεννετικη δισκου strain pattern μετρησεις πτερυγίων αποστάσεις ματιών, μεγεθη ματιών και οταν δεις και εσυ ενα τετοιο δισκο απο κοντα θα καταλαβεις απο μονος σου δεν χρειαζεται να σου πω τιποτα......

[Γιώργος Κ]

Δε λεω οτι ειναι κατι κακο ... να αναζητας την τελειοτητα (με οτι κριτηρια εχει ο καθενας) απλα αναρωτιεμαι αν η ομορφια και η τελειοτητα στους δισκους ειναι μια μορφη καταρας και οχι προνομιο!
Τι διαφορα θα ειχε να εκανες μια καλη φωτογραφιση και να επαιρνες μερος με το καμαρι σου απο το να το τραβολογας σε διαγωνισμους?

Το ετσι μου αρεσει ... μου θυμιζει Σωσω απο τα εγκληματα!
Αναρωτιεμαι αν αρεσει και στο ψαρι ολη αυτη η ζωη! Απλα ...
Καλυτερα δε θα ηταν στην ενυδρειαρα σου μαζι με τα αλλα? Γεννετικα σταματησε να ειναι κοπαδοψαρο? Που κρυβεται οταν στρεσαρεται?

Hary ... snap out of it! Πηγαινε στο ενυδρειο και κοιτα το! Δεν σου "μιλαει"?

Σοβαρα δε τα εχεις αναρωτηθει ολα αυτα? Δε στα λεω για να σε κατακρινω αλλα για να προβληματιστεις -εστω να τα σκεφτεις!!

Οι προηγουμενες διαφωνιες δε με απασχολουν καθολου! Αλλωστε μεταξυ μας δεν ειχαμε απο οτι θυμαμαι (και αν ειχαμε το εχω ξεχασει!)

[Harry]

γιατι να ειναι καταρα?? πες μου ειλικρινα που βασιζεις αυτην σου την ανυσηχία.... έχω ψάρια που δεν έχουν φάει ρουτινα ''αγωνιστικη'' σε πληροφορώ οτι με φροντιδα εχουν φθασει σε αξιοπρεπες μέγεθος, υγεια κτλ.... δεν ειναι ομως ρε φιλε μου σαν τα αλλα που έχω λαμπεροι ολοστρογγυλοι πάντα ετοιμοι να ζευγαρώσουν και στα 1500 λιτρα που εχω ολα μαζι αυτη την στιγμη κουμάντο κανουν τα γομμάρια.... μονο και μονο αυτο μου φθανει.... απο κει και περα.... περα απο τον χώρο του ενυδρείου μου, μιας και ανέφερες για φωτογραφιες....... τις ειχα δει τις υποψηφιότητες πριν πάω στο διαγωνισμο.... και μαλιστα εχω μια οθονη 42 ιντσων...... και ειπα αυτα τα ψοφιμια θα πάω να δω?? μολις πηγα και τα ειδα τα ιδια ψαρια απο κοντα απλα δεν ξαναπα τιποτα γιατι απλα δεν υπάρχουν δεν γινεται καμια φοτο 'η λογια να μεταφέρει ολο αυτο που ειδα... αν δεν με πιστευεις το ιδιο επαθε και ο diamond ρωτα τον και θα σου πει.... μετα για ποια ζωη μιλας?? η ζωη των συνεχομενων αλαγων με φρεσκο νερο ρουφιγμα των ακαθαρσιων 2-3 φορες την μερα αφθονο φαγητο απο τα καλυτερα υλικα, ταλαιπωρια για 5-6 μερες...... αντε το πολυ να παει σε 2 διαγωνισμους οποτε 12 μερες και μετα ζωη χαρισαμενη σε ενυδρειάρα κάποιου συλλεκτη με 3000 λιτρα με οποια θυληκια θελει και οτι τροφη θελει?? γιατι εγω αυτο βλεπω... επισης αυτα τα ψάρια σπανια τα βλεπω να στρεσσαρονται (βασικα δεν τα χω δει ποτε να στρεσσαρονται) ειναι απαλαγμενα απο καθε ειδους στρεςς οταν πλησιαζεις απλα ερχονται κοντα σου... το εχω δει αυτο δεν περιγραφω κατι που διαβασα η φαντάστηκα.... έχω στειλει πολλες φοτο του δικου μου ψαριού απο δω και απο κει... αυτοι που το ειδαν απο κοντα μου φθανει το υφος που περνει η φατσα τους οταν το βλεπουν και δεν ειναι υφος κακομοιριας ουτε αηδίας..... δεν χρειάζεται καν να μου μιλησει το ψαρι γιατι δεν μιλάει φωνάζει οτι ειναι αρχηγος...... ριχνω πολυ δουλεια σε αυτο ασχολουμε ενα 3ωρο στην χειρότερη την μερα σε καλες μερες 6ωρο και πολλες φορες ολοκληρα σ/κ δεν χρειάζεται να αποδείξω σε κανένα οτι αυτο που κανω το κανω σωστα γιατι αφιερώνω την περισσοτερη ελευθερη μου ωρα σε αυτο..... αυτη την στιγμη που μιλάμε κανω αλλαγες.... και θα το τραβολογίσω και σε διαγωνισμους γιατι πέρα απο την φιέστα το πανηγυρι, την γιορτη τον χαβαλε την δικτύωση την προσωπικη επαφη με δισκαδες φτασμενους και οχι απαραιτητα εκτροφεις την προσωπικη δουλεια αλλων που βλεπεις πως μπορεις να την προσαρμοσεις σε σενα (τι ζευγαρώματα κανανε πως τα κανανε τι δυσκολιες ειχανε τι ρουτινες ακολουθουν).... περα λοιπον απο ολα αυτα... ειναι και μια αλλη λεξη που δεν γινεται να την πω δημόσια.....
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος Κ

Οι προηγουμενες διαφωνιες δε με απασχολουν καθολου! Αλλωστε μεταξυ μας δεν ειχαμε απο οτι θυμαμαι (και αν ειχαμε το εχω ξεχασει!)

Κακώς δεν σε απασχολουνε....... εδω μιλάμε για δίσκους και αυτη ειναι η Ελληνική Ιστορία του δίσκου και μάλιστα γραμμένη με τα μελανότερα χρώματα....... κολλημένη, κουρασμένη, γερασμένη, εξαντλημένη και σιγουρα μη αντιστρέψιμη.... μονο ιδιωτικες πρωτοβουλίες μας σωζουν δυστυχως....

[kwstas_original]

Οντως την λεξη χομπυ αλλιως την αντιλλαμβανεται ο καθε ενας.
Αν ο χομπυστας που ασχοληται με οποιουδηποτε ειδους ζωντανο οργανισμο εχει σαν αποκορυφωμα της χομπυστικης του σταδιοδρομιας τους διαγωνισμους,
τοτε καλητερα να ξεκινησει αερομοντελισμο η κατι αλλο...

και καλο ειναι να ειναι εξικειωμενο το ψαρι για να μην στρεσσαρεται επίσης χανεις πόντους απο τους κριτες αν το ψαρι ειναι κρυμμένο πισω στην γωνια και δεν στεκεται μπροστα στον κριτη με όλη το μεγαλείο που χαρακτηριζει τον δίσκο.... αυτο επιτυγχανεται με το να τοποθετηθει το ενυδρείο προσομείοσης σε χώρο στο σπίτι που περνανε συνέχεια άνθρωποι απο μπροστα αλλα και με αλλες μεθόδους (ξερει ο Φαν να τον ρωτήσεις για οικίες μεθοδους) και γ) προσομείοση μεταφοράς που περιλαμβάνει πολλά πραγματα μεταξυ των αλλων να βάζεις το ψάρι 1 μηνα πριν το διαγωνισμό σε σακουλα και κουτα για όσες ώρες θα κρατήσει η πτήση του και η μεταφορά του... αρχίζοντας απο 1 ωρα και αυξάνοντας σταδιακά....
.

Τα διαβασα ''ΟΛΑ'' εδω...
Συνεχιστε και προσπαθηστε κι αλλο να γινετε ολοι ''φτασμενοι'' δισκαδες(..KOI keepers, Betta keepers κτλπ..)!


Να καταλαβω και να σεβαστω μεχρι ενος σημειου τον επαγγελματια εκτροφεα που εκτρεφει απο δισκους μεχρι καναρινια και πηγαινει σε τετοια πρωταθληματα
γιατι επιδικνηει την δουλεια του και το ψωμι του μπορω.
Να καταλαβω ομως εναν χομπυστα που το κανει μονο και μονο για να θεωρηθει ''φτασμενος'' ειτε απο τον εαυτο του ειτε απο τον κυκλο του, δεν θα μπορεσω με τιποτα...

[Πάνος]

πανω που ειπα θα γινει σκοτωμος...το σωσανε και η συζητηση στα τελευταια ποστς εγινε πραγματικα απολαυστικη εκθετοντας απλως επιχειρηματα και οι 2 πλευρες.
μπορω να πω οτι αναγνωριζω τους στοχους και τους λογους και απο τις 2 πλευρες...απλα σε ολα αυτα που διαβασα κι εγω σταθηκα σε αυτα που επισημανε ο Κωστας με bold.

και καλο ειναι να ειναι εξικειωμενο το ψαρι για να μην στρεσσαρεται επίσης χανεις πόντους απο τους κριτες αν το ψαρι ειναι κρυμμένο πισω στην γωνια και δεν στεκεται μπροστα στον κριτη με όλη το μεγαλείο που χαρακτηριζει τον δίσκο.... αυτο επιτυγχανεται με το να τοποθετηθει το ενυδρείο προσομείοσης σε χώρο στο σπίτι που περνανε συνέχεια άνθρωποι απο μπροστα αλλα και με αλλες μεθόδους (ξερει ο Φαν να τον ρωτήσεις για οικίες μεθοδους) και γ) προσομείοση μεταφοράς που περιλαμβάνει πολλά πραγματα μεταξυ των αλλων να βάζεις το ψάρι 1 μηνα πριν το διαγωνισμό σε σακουλα και κουτα για όσες ώρες θα κρατήσει η πτήση του και η μεταφορά του... αρχίζοντας απο 1 ωρα και αυξάνοντας σταδιακά....

αυτη η "εκπαιδευση"...που μονο εκπαιδευση φυσικα δεν ειναι...ισως "διαδικασια εξοικειωσης σε στρεσσογονες καταστασεις" θα το ελεγα εγω..
ειναι κατι που εγω δε θα εκανα στα ψαρια μου με τιποτα. δε λεω οτι τα δικα μου αιχμαλωτα ψαρια περνανε μια ζωη οπως στη φυση...απλα αφου εχω αποφασισει να τα κρατησω σε κατασταση "φυλακης" δεν θελω τουλαχιστον να τα υποβαλλω και σε περαιτερω ταλαιπωριες. αυτη ειναι βεβαια απλως η δικη μου αποφαση και σκεψη.
το θεμα μου κρατα το ενδιαφερον. ευελπιστω να συνεχιστει ετσι πολιτισμενα η συζητηση για να μπορεσω να την παρακολουθησω.

[Genirous]

Κάποιοι θαυμάζουν τα άγρια ψάρια και κάποιοι τα εκτροφής. Ε και;
Κάποιοι θαυμάζουν τα βιοτοπικά ενυδρεία, κάποιοι τα φυτεμένα. Ε και;
Κάποιοι θαυμάζουν τους φυσιολάτρες και κάποιοι τους προπονητές. Ε και;
Κάποιοι θαυμάζουν τους ποταμούς και κάποιοι τους διαγωνισμούς. Ε και;
Κάποιοι θαυμάζουν την αναπαραγωγή άγριου και κάποιοι το βραβείο του εκτροφής. E και;

Τι να κάνουμε τώρα;

Για τον λόγο που μερίδα δισκάδων θεωρούν κάποια άλλη μερίδα συνχομπίστες τους γερασμένους, σκουριασμένους, ξεπεσμένους,
για τον αντίστοιχο θεωρούνται εκείνοι ματαιόδοξοι, υποκριτές και αλαζόνες. Αν ηθικολογίσουμε δεν θα καταλήξουμε πουθενά. Κάθε πλευρά έχει τα επιχειρήματά της.

Σύλλογος δισκάδων στην Ελλάδα δεν πρόκειται να γίνει. Δεν πρόκειται να γίνει όσο υπάρχουν χομπίστες που δεν δέχονται να συνυπάρξουν με συνχομπίστες τους διαφορετικού χαρακτήρα και διαφορετικών στόχων. Δεν πρόκειται να γίνει γιατί ο καθένας θέλει τον Σύλλογο όπως τον θέλει εκείνος. Γιατί παρεξηγείται σε προσωπικό επίπεδο όταν βάζει την ατομικότητά του πάνω από την ομαδικότητα. Πρώτα δεν υπάρχει παιδεία και ακολούθως δεν υπάρχει σεβασμός, συμβιβασμός, φιλότιμο. Η Ελληνική Ενυδρειακή Ιστορία υπάρχει και επαναλαμβάνεται. Κανείς δεν έμαθε από αυτήν, απλώς όλοι μας την επιβεβαιώνουμε για άλλη μια φορά. Τι και αν αλλάζει το ψάρι; Τι και αν αλλάζουν τα πρόσωπα; Είμαστε όλοι γερασμένοι, σκουριασμένοι, ξεπεσμένοι, ματαιόδοξοι, υποκριτές, αλαζόνες.

Η απάντηση στο ερώτημα πιο πάνω είναι ''να κάνουμε συμβιβασμούς''.
Όπως κάνουμε στην προσωπική μας ζωή με τη δουλειά μας, την οικογένειά μας, τα οικονομικά μας κτλ.

[kokbeast]

Παρακολουθώ το θέμα που έχετε ανοίξει με πολύ ενδιαφέρον, όχι φυσικά επειδή είμαι κανένας έμπειρος ενυδρειάς και μπορώ να επιχειρηματολογήσω υπέρ ή κατά, αλλά επειδή διαφέρει στο περιεχόμενο από τα περισσότερα θεματα του forum.
Όλοι οι διαγωνισμοί είναι στρεσσογόνοι (Πανελλήνιες εξετάσεις, αγώνες δρόμου, μπασκετ ή ποδοσφαίρου κλπ), αλλά σε μερικούς μπαίνουμε οικειοθελώς και σε άλλους επιβάλλουμε σε ένα ζωντανό να συμμετέχει (δίσκοι, καναρίνια, σκυλιά). Μπορούμε μόνο να υποθέσουμε πόσο στρεσσάρεται το ζώο στον διαγωνισμό, αλλά μπορούμε να πούμε οτι αυτό είναι καταστροφικό ή γενικά επιζήμιο??? Τα ψαράκια των διαγωνισμών πεθαίνουν πιο συχνά, αρρωσταίνουν πιο συχνά η αναπαράγονται δύσκολα????
Όσον αφορά το κερδοσκοπικό κομμάτι των συμμετέχοντων σε τέτοιους διαγωνισμούς νομίζω πως δεν είναι πάντα εύκολο να το κατακρίνουμε αν σκεφτούμε με πόσους πιθανούς τρόπους κάποιος μπορεί να "κερδίσει" χρήματα πχ φοροδιαφεύγοντας ή κάνοντας φασιστική μείωση προσωπικού ή μισθών σε μια εταιρεία. Αν είναι τελικά εμπορεύσιμη η ανθρώπινη αξιοπρέπεια ή ύπαρξη, δεν θα είναι η ομορφιά (για όποιον την βλέπει έτσι) ενός ζώου???
Τέλος το αν είναι πρόοδος ή άλμα προς τα μπρος ή προς τα πίσω το γεγονός οτι δεν υπαρχει σύλλογος δισκάδων στην Ελλάδα ή ότι το περιοδικό σταμάτησε, πράγματι δεν μπορώ να πω. Όμως η μοναδικότητα στις απόψεις και ο μη συμβιβασμός σε ιδέες, νόρμες ή κατεστημένα, είναι ανθρώπινο χαρακτηριστικό και δεν μπορεί να εξαλειφθεί. Αλίμονο αν όλοι ήταν ίδιοι με όλους. Ο κόσμος θα ήταν βαρετός αν δεν υπήρχε ποικιλία απόψεων. Αν όλοι εμπαιναν στο χόμπυ μόνο με σκοπό τους διαγωνισμούς ή μόνο την αναπαραγωγή ή μόνο τους άψογους βιότοπους, ποτέ δεν θα δινόταν ευκαιρία για διαφωνίες και food for thought.