Καθαρόαιμοι σκύλοι ναι ή οχι...και αναπαραγωγή τους, ναι ή οχι ;

[Πάνος]

ως τωρα δε θελησα να συμμετεχω αλλα δε μου αρεσει κατι στην κουβεντα.
καλως η κακως ο ανθρωπος δημιουργησε τις διαφορες φυλες.
καλως η κακως εχουν καποια χαρακτηριστικα συμπεριφορας η καθε φυλη και διαφορετικη εμφανιση.
εγω π.χ. θελω να παρω εναν γερμανικο ποιμενικο γιατι ενημερωθηκα για τα χαρακτηριστικα της φυλης και μου αρεσει και οπτικα η μορφολογια του σκυλου.
θα ειμαι λιγοτερο φιλοζωος επειδη προτιμω μια συγκεκριμενη φυλη και επειδη θελω να το αποκτησω απο κουταβι για να του δωσω τη σωστη εκπαιδευση...κι επειδη δε διαλεξα ενα αδεσποτο του δρομου??
και να πω και το αλλο...επειδη καποιοι ασχετοι ζευγαρωνουν τους σκυλους τους χωρις συναισθηση της πραξης τους και δινουν τα κουταβια δεξια κι αριστερα (ποσα πια ατομα υπευθυνα θα βρεις που θα σε πεισσουν οτι θα κρατησουν το σκυλο μεχρι το τελος της ζωης του??) εγω θα πρεπει να μαζευω τα αδεσποτα του δρομου...ωστε αυτοι να συνεχισουν να τα ζευγαρωνουν χωρις σκεψη??
δε διορθωνουμε δηλαδη μιας απο τις αιτιες του προβληματος (αλογιστη αναπαραγωγη) αλλα τρεχουμε να περιορισουμε τις συνεπειες (υιοθετωντας αδεσποτα).

συμφωνω οτι εφοσον υπαρχει ενα προβλημα ΔΕΔΟΜΕΝΟ (των αδεσποτων) ναι πρεπει η αναπαραγωγη να ειναι ελεγχομενη και οχι "θελω ο σκυλος μου να πηδ***ξει-του κανει καλο".
δηλαδη θα σταματησουμε να κατηγορουμε αυτους που δημιουργουν το προβλημα (αϊντε ζευγαρωστε κι εχει ο θεος για τα κουταβια) και να αρχισουμε να κατηγορουμε αυτους που δεν υιοθετουν αδεσποτα??
ειναι επιλογη του καθενος να θελει ενα γλυκυτατο και πανεξυπνο μπασταρδακι του δρομου ή ενα αντιστοιχο σκυλο συγκεκριμενης φυλης.
αλλα καποτε πρεπει να μπει χαρατσι και σε οσους αφηνουν τα σκυλια να γενοβολλανε ανεξελεγκτα.

για να αφησεις το σκυλο σου να αναπαραχθει θα πρεπει πριν το επιτρεψεις να κανεις μεγαλο αγωνα για να βρεις αναδοχες οικογενειες που θα σε ΠΕΙΣΟΥΝ οτι θα φροντισουν το σκυλι που θα τους δωσεις μεχρι τα βαθια γεραματα και αυτο ειναι πολυ δυσκολο.
οποιος το κανει μονο αυτος για μενα εχει το δικαιωμα να επιτρεψει το σκυλο του να αναπαραχθει.

θα σε προλαβω πριν μου πεις "θεος εισαι εσυ και θα αποφασισεις αν το επιτρεψεις ή οχι και αν δημιουργησεις προβλημα στο σκυλο?" και θα απαντησω
"εσυ εισαι Θεος που συμβαλλεις με την αναπαραγωγη του σκυλου σου στο προβλημα και δημιουργεις προβλημα σε μια ολοκληρη κοινωνια?"

καταληγω σε ενα και μονο....δεν εχει σημασια αν το σκυλι ειναι καθαροαιμο ή οχι...δεν εχει σημασια αν το στειρωσεις ή οχι.....αλλα εχει σημασια να γινουμε ΕΜΕΙΣ πιο υπευθυνοι. κι εφοσον ειμαστε υπευθυνοι για ενα ζωο..ειμαστε και στο κομματι της αναπαραγωγης του και της πορειας των απογονων του.

[bokostas]

Αρχική Δημοσίευση από panos-alex/polis

θα ειμαι λιγοτερο φιλοζωος επειδη προτιμω μια συγκεκριμενη φυλη και επειδη θελω να το αποκτησω απο κουταβι για να του δωσω τη σωστη εκπαιδευση...κι επειδη δε διαλεξα ενα αδεσποτο του δρομου??
Αν θέλεις την γνώμη μου Πάνο, δεν θα είσαι καθόλου φιλόζωος, όπως δεν είμαι κι εγώ, ο πραγματικός φιλόζωος είναι αυτός που στον ελεύθερο
χρόνο του, βγαίνει και ταΐζει και ποτίζει τα αδέσποτα, όχι αυτός που παίρνει ένα σκυλί σπίτι του γιατί το γουστάρει, αυτός είναι χομπίστας.
και να πω και το αλλο...επειδη καποιοι ασχετοι ζευγαρωνουν τους σκυλους τους χωρις συναισθηση της πραξης τους και δινουν τα κουταβια δεξια κι αριστερα (ποσα πια ατομα υπευθυνα θα βρεις που θα σε πεισσουν οτι θα κρατησουν το σκυλο μεχρι το τελος της ζωης του??) εγω θα πρεπει να μαζευω τα αδεσποτα του δρομου...ωστε αυτοι να συνεχισουν να τα ζευγαρωνουν χωρις σκεψη??
δε διορθωνουμε δηλαδη μιας απο τις αιτιες του προβληματος (αλογιστη αναπαραγωγη) αλλα τρεχουμε να περιορισουμε τις συνεπειες (υιοθετωντας αδεσποτα).
Αν μια από τις αιτίες του προβλήματος είναι η αλόγιστη αναπαραγωγή, μια πολύ μεγαλύτερη αιτία του προβλήματος είναι η άρνηση να δεις το μέγεθος
του προβλήματος, επειδή εσύ θέλεις Γερμανικό ποιμενικό κι αυτό δεν σου επιτρέπει να συμβάλεις στον περιορισμό των συνεπειών.

συμφωνω οτι εφοσον υπαρχει ενα προβλημα ΔΕΔΟΜΕΝΟ (των αδεσποτων) ναι πρεπει η αναπαραγωγη να ειναι ελεγχομενη και οχι "θελω ο σκυλος μου να πηδ***ξει-του κανει καλο".
δηλαδη θα σταματησουμε να κατηγορουμε αυτους που δημιουργουν το προβλημα (αϊντε ζευγαρωστε κι εχει ο θεος για τα κουταβια) και να αρχισουμε να κατηγορουμε αυτους που δεν υιοθετουν αδεσποτα??
ειναι επιλογη του καθενος να θελει ενα γλυκυτατο και πανεξυπνο μπασταρδακι του δρομου ή ενα αντιστοιχο σκυλο συγκεκριμενης φυλης.
Φυσικά είναι επιλογή του, αλλά υπάρχουν επιλογές που συμβάλλουν στην μείωση του προβλήματος κι επιλογές που δείχνουν την αδιαφορία μας.
αλλα καποτε πρεπει να μπει χαρατσι και σε οσους αφηνουν τα σκυλια να γενοβολλανε ανεξελεγκτα.
Το ίδιο καλό αποτέλεσμα και με πιο ανθρωπιστική χροιά, θα είχε η απαγόρευση εισαγωγής καθαρόαιμων για 10-15 χρόνια.

για να αφησεις το σκυλο σου να αναπαραχθει θα πρεπει πριν το επιτρεψεις να κανεις μεγαλο αγωνα για να βρεις αναδοχες οικογενειες που θα σε ΠΕΙΣΟΥΝ οτι θα φροντισουν το σκυλι που θα τους δωσεις μεχρι τα βαθια γεραματα και αυτο ειναι πολυ δυσκολο.
οποιος το κανει μονο αυτος για μενα εχει το δικαιωμα να επιτρεψει το σκυλο του να αναπαραχθει.
Θα συμφωνούσα, αν το ίδιο απαιτούσες κι από τους εκτροφείς και τα πετσοπ.

θα σε προλαβω πριν μου πεις "θεος εισαι εσυ και θα αποφασισεις αν το επιτρεψεις ή οχι και αν δημιουργησεις προβλημα στο σκυλο?" και θα απαντησω
"εσυ εισαι Θεος που συμβαλλεις με την αναπαραγωγη του σκυλου σου στο προβλημα και δημιουργεις προβλημα σε μια ολοκληρη κοινωνια?"
Το να παρεμβαίνεις στην φύση απαιτεί θεϊκές ιδιότητες και δικαιώματα, το να την αφήνεις ήσυχη θα έπρεπε να είναι αυτονόητη υποχρέωση.

καταληγω σε ενα και μονο....δεν εχει σημασια αν το σκυλι ειναι καθαροαιμο ή οχι...δεν εχει σημασια αν το στειρωσεις ή οχι.....αλλα εχει σημασια να γινουμε ΕΜΕΙΣ πιο υπευθυνοι. κι εφοσον ειμαστε υπευθυνοι για ενα ζωο..ειμαστε και στο κομματι της αναπαραγωγης του και της πορειας των απογονων του.

Η πορεία των απογόνων του θα ήταν εξασφαλισμένη, αν εσύ (όλοι μας) δεν απέστρεφες το βλέμμα σου από την δυστυχία τους, απλά και μόνον επειδή θέλεις Γερμανικό ποιμενικό.
.......

[amalia]

Aς αφησουμε τη φυση λοιπον να κανει τη δουλεια της... ας αφηνουμε τα σκυλια μας να ζευγαρωνουν. Μην ξεχναμε ομως οτι τον "σκυλο" δε τον δημιουργησε η φυση... αλλα ο ανθρωπος.

Οι φωτογραφιες ειναι απο σκυλια που πριν λιγο καιρο ζουσαν στο δρομο... οπως θα δειτε προκειται για καθαροαιμα σκυλια που πιθανοτατα ή τα κουταβια τους ξεμειναν ή απλα τα βαρεθηκαν ή αρρωστησαν και πηραν δρομο...

Εγω λοιπον που ειμαι και χομπιστρια αλλα και φιλοζωη επωμιζομαι καθημερινα ψυχικο βαρος, χρονο και χρημα για να μαζευω τα σκυλια καποιων ΑΝΕΥΘΥΝΩΝ.

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από panos-alex/polis
θα ειμαι λιγοτερο φιλοζωος επειδη προτιμω μια συγκεκριμενη φυλη και επειδη θελω να το αποκτησω απο κουταβι για να του δωσω τη σωστη εκπαιδευση...κι επειδη δε διαλεξα ενα αδεσποτο του δρομου??
Αν θέλεις την γνώμη μου Πάνο, δεν θα είσαι καθόλου φιλόζωος, όπως δεν είμαι κι εγώ, ο πραγματικός φιλόζωος είναι αυτός που στον ελεύθερο
χρόνο του, βγαίνει και ταΐζει και ποτίζει τα αδέσποτα, όχι αυτός που παίρνει ένα σκυλί σπίτι του γιατί το γουστάρει, αυτός είναι χομπίστας.ενταξει αντικατεστησε τη φραση "λιγοτερο φιλοζωος" με τη λεξη "απερισκεπτος". θα ειμαι λοιπον εγω απερισκεπτος επειδη επιλεγω μια ά φυλη? δεν εχω το δικαιωμα??
και να πω και το αλλο...επειδη καποιοι ασχετοι ζευγαρωνουν τους σκυλους τους χωρις συναισθηση της πραξης τους και δινουν τα κουταβια δεξια κι αριστερα (ποσα πια ατομα υπευθυνα θα βρεις που θα σε πεισσουν οτι θα κρατησουν το σκυλο μεχρι το τελος της ζωης του??) εγω θα πρεπει να μαζευω τα αδεσποτα του δρομου...ωστε αυτοι να συνεχισουν να τα ζευγαρωνουν χωρις σκεψη??
δε διορθωνουμε δηλαδη μιας απο τις αιτιες του προβληματος (αλογιστη αναπαραγωγη) αλλα τρεχουμε να περιορισουμε τις συνεπειες (υιοθετωντας αδεσποτα).
Αν μια από τις αιτίες του προβλήματος είναι η αλόγιστη αναπαραγωγή, μια πολύ μεγαλύτερη αιτία του προβλήματος είναι η άρνηση να δεις το μέγεθος
του προβλήματος, επειδή εσύ θέλεις Γερμανικό ποιμενικό κι αυτό δεν σου επιτρέπει να συμβάλεις στον περιορισμό των συνεπειών. ξαναλεω τοτε..οτι επειδη μερικοι αναπαραγουν αλογιστα τα σκυλια τους χανω εγω το δικαιωμα να επιλεξω μια φυλη που μου αρεσει και να φροντισω να μη δημιουργησω απογονους....
εγω λοιπον που δεν λυνω αλλα και δεν ενισχυω το προβλημα..ειμαι μεγαλυτερη αιτια του προβληματος απο την αλογιστη αναπαραγωγη που κανουν αυτοι που θελουν ο σκυλος τους να πηδ**ξει??
νομιζω καταλαβαινεις κωστα κι εσυ οτι αυτο δε στεκει.

συμφωνω οτι εφοσον υπαρχει ενα προβλημα ΔΕΔΟΜΕΝΟ (των αδεσποτων) ναι πρεπει η αναπαραγωγη να ειναι ελεγχομενη και οχι "θελω ο σκυλος μου να πηδ***ξει-του κανει καλο".
δηλαδη θα σταματησουμε να κατηγορουμε αυτους που δημιουργουν το προβλημα (αϊντε ζευγαρωστε κι εχει ο θεος για τα κουταβια) και να αρχισουμε να κατηγορουμε αυτους που δεν υιοθετουν αδεσποτα??
ειναι επιλογη του καθενος να θελει ενα γλυκυτατο και πανεξυπνο μπασταρδακι του δρομου ή ενα αντιστοιχο σκυλο συγκεκριμενης φυλης.
Φυσικά είναι επιλογή του, αλλά υπάρχουν επιλογές που συμβάλλουν στην μείωση του προβλήματος κι επιλογές που δείχνουν την αδιαφορία μας.για τριτη φορα λεω οτι το γεγονος οτι δε λυνω το προβλημα υιοθετωντας αδεσποτο δε με κανει απερισκεπτο οταν υπαρχουν αλλοι ανευθυνοι που δημιουργουν το προβλημα ζευγαρωνοντας τα ζωα τους. ς μη ξεχναμε οτι
"Στα πρώτα έξι χρόνια ενός θηλυκού σκύλου θα έχουν γεννηθεί από αυτόν και τους απογόνους του 67.000 κουτάβια"
αλλα καποτε πρεπει να μπει χαρατσι και σε οσους αφηνουν τα σκυλια να γενοβολλανε ανεξελεγκτα.
Το ίδιο καλό αποτέλεσμα και με πιο ανθρωπιστική χροιά, θα είχε η απαγόρευση εισαγωγής καθαρόαιμων για 10-15 χρόνια.
δε νομιζω κωστα. δε μπορεις να αναγκασεις τον κοσμο να κανει αυτο εκανες εσυ..να παρει ενα μπασταρδακι...ειναι επιλογη του καθενα. το να τσιπαρονται ολα τα σκυλια και να διδοντια στοιχεια οπως ειπε ο kingrim και να υπαρχει ελεγχος ΚΑΙ στις αναπαραγωγες εχειπολυ πιο ανθρωπιστικη χροια.
εξαλλου αυτο που προτεινεις δεν εχει νοημα στη λυση του προβληματος καθως και μονο ημιαιμα να κυκλοφορουν στην ελλαδα...αν τα ζευγαρωνουν αθροα παλι και ασχετοι θα τα παιρνουν και θα τα παρατανε....και θα τα ζευγαρωνουν και το προβλημα θα εντεινεται.
για να αφησεις το σκυλο σου να αναπαραχθει θα πρεπει πριν το επιτρεψεις να κανεις μεγαλο αγωνα για να βρεις αναδοχες οικογενειες που θα σε ΠΕΙΣΟΥΝ οτι θα φροντισουν το σκυλι που θα τους δωσεις μεχρι τα βαθια γεραματα και αυτο ειναι πολυ δυσκολο.
οποιος το κανει μονο αυτος για μενα εχει το δικαιωμα να επιτρεψει το σκυλο του να αναπαραχθει.
Θα συμφωνούσα, αν το ίδιο απαιτούσες κι από τους εκτροφείς και τα πετσοπ.το ιδιο απαιτω!

θα σε προλαβω πριν μου πεις "θεος εισαι εσυ και θα αποφασισεις αν το επιτρεψεις ή οχι και αν δημιουργησεις προβλημα στο σκυλο?" και θα απαντησω
"εσυ εισαι Θεος που συμβαλλεις με την αναπαραγωγη του σκυλου σου στο προβλημα και δημιουργεις προβλημα σε μια ολοκληρη κοινωνια?"
Το να παρεμβαίνεις στην φύση απαιτεί θεϊκές ιδιότητες και δικαιώματα, το να την αφήνεις ήσυχη θα έπρεπε να είναι αυτονόητη υποχρέωση. δε μπορω να συμφωνησω...η φυση φορντιζει να "καταστρεφει" τα περιττα και τα αδυναμα....πολλα σκυλια που εχουμε ζουνε χαρη σε μας. στη φυση δε θα επιβιωναν. εχουμε επεμβει ηδη κωστα δε μπορουμε να το αντιστρεψουμε. μπορουμε ομως να λιγοστεψουμε τις ασχημες συνεπειες που επιφερουμε.
καταληγω σε ενα και μονο....δεν εχει σημασια αν το σκυλι ειναι καθαροαιμο ή οχι...δεν εχει σημασια αν το στειρωσεις ή οχι.....αλλα εχει σημασια να γινουμε ΕΜΕΙΣ πιο υπευθυνοι. κι εφοσον ειμαστε υπευθυνοι για ενα ζωο..ειμαστε και στο κομματι της αναπαραγωγης του και της πορειας των απογονων του.

Η πορεία των απογόνων του θα ήταν εξασφαλισμένη, αν εσύ (όλοι μας) δεν απέστρεφες το βλέμμα σου από την δυστυχία τους, απλά και μόνον επειδή θέλεις Γερμανικό ποιμενικό
το να μην ειμαι μερος της λυσης του προβληματος (υιοθετωντας αδεσποτα) δε σημαινει οτι εντεινω το προβλημα. ζητωντας ελεγχο στις αναπαραγωγες (και του δικου μου σκυλου) νομιζω οτι συμβαλω στη λυση του.
εσυ διορθωνεις συμπτωματα....(αμφιβολο κι αυτο γιατι λες οτι πρεπει να αφηνουμε τη "φυση" ησυχη..δηλαδη να ζευγαρωνουν τα σκυλια οπως τους ερθει) εγω θελω προληψη. εσυ παιρνεις φαρμακα δηλαδη (υιοθετεις αδεσποτα) ενω εγω φροντιζω να μην αρρωστησω (να μην υπαρχουν αλογιστες αναπαραγωγες).
ειναι σωστο να κλεινεις τον κλεφτη φυλακη..αλλα ακομη πιο σωστο αν με σωστη παιδεια φροντισεις να μη γινει κλεφτης.

δε μπορω να δεχθω κωστα οτι ενας που υιοθετησε αδεσποτο εχει φερθει ποιο σωστα απο μενα που θελω καθαροαιμο οταν εγω ΔΕΝ αναπαραγω ανεξελεγκτα το σκυλο μου και αυτος το κανει. (υιοθετει ΕΝΑ και παραγει ΔΕΚΑΔΕΣ αλλα)

υ.γ. σε βαθος χρονου αν παρω γερμανικο ποιμενικο και δεν τον αναπαραγω νομιζω θα εχω βοηθησει πιο πολυ Κωστα απο εσενα που μπορει να υιοθετησες τον μπουφυ αλλα τον αφησες να γεμισει τη θεσσαλονικη "μπουφακια".
υποθετικα μιλαω..ουτε θα παρω γερμανικο....κι εσυ φανταζομαι δε θα εκανες μια τετοια απερισκεψια.

[fishme1]

κανενας σκυλος δεν εχει δικαιωμα να αναπαραχθει ουτε καθαροαιμος ειτε ημιαιμος οπως τον "φτιαξαμε"
καποτε γιατι μας εκανε αν μας κανει ακομα θα αναπαραχθει
δικαιωματα του ειναι να μην κακοποιειται , να μην πειναει και να ειναι μελος μιας αγελης τιποτα αλλο δεν ειναι αυτονοητο για τον σκυλο

εγω που ασχολουμαι με ενα κυναθλημα και θελω εναν σκυλο χωρις φοβιες με γερα νευρα , ταχυτητα , ενταση και μαχητικοτητα , πηρα ενα κουταβι του οποιου ο πατερας προερχεται απο παλιες γραμμες γαλλικου και βελγικου ρινγκ και η μητερα απο γραμμες του εκτροφειου boscaille δεν επρεπε να το κανω δηλαδη ;

θα ξεγραψουμε δηλαδη την χρηστηκοτητα του σκυλου που τον εκανε αγαπητο στον ανθρωπο τα τελευταια 10.000 χρονια επειδη πρεπει να φορτωθω τα σκατα των σκυλογονιων ;

οχι , να σταματησει ο καθε ασχετος να βαζει σκυλους να πηδηχτουν και εγω απλα δεν θα ενισχυω το προβλημα ... και αν εχω χωρο και χρονο θα εχω και ενα πρωην αδεσποτο να προσεχω

[bokostas]

Αρχική Δημοσίευση από fishme1

κανενας σκυλος δεν εχει δικαιωμα να αναπαραχθει ουτε καθαροαιμος ειτε ημιαιμος οπως τον "φτιαξαμε"
καποτε γιατι μας εκανε αν μας κανει ακομα θα αναπαραχθει
δικαιωματα του ειναι να μην κακοποιειται , να μην πειναει και να ειναι μελος μιας αγελης τιποτα αλλο δεν ειναι αυτονοητο για τον σκυλο
Για μένα Νίκο είναι πολύ περισσότερα τα αυτονόητα και κυρίως είναι αυτονόητο ότι δεν μπορώ να τον δω σαν εργαλείο.

εγω που ασχολουμαι με ενα κυναθλημα και θελω εναν σκυλο χωρις φοβιες με γερα νευρα , ταχυτητα , ενταση και μαχητικοτητα , πηρα ενα κουταβι του οποιου ο πατερας προερχεται απο παλιες γραμμες γαλλικου και βελγικου ρινγκ και η μητερα απο γραμμες του εκτροφειου boscaille δεν επρεπε να το κανω δηλαδη ;
Κι αν σου έβγαινε φοβιτσιάρης ή αργός ή δειλός ή τέλος πάντων άχρηστος για το κυνάθλημα τι θα τον έκανες? Μ' ενδιαφέρει πολύ η απάντησή σου.

θα ξεγραψουμε δηλαδη την χρηστηκοτητα του σκυλου που τον εκανε αγαπητο στον ανθρωπο τα τελευταια 10.000 χρονια επειδη πρεπει να φορτωθω τα σκατα των σκυλογονιων ;
Η χρηστικότητα του σκύλου, νομίζω θα έπρεπε να είναι η τελευταία λεπτομέρεια όταν επιλέγουμε, προφανώς διαφωνούμε.

οχι , να σταματησει ο καθε ασχετος να βαζει σκυλους να πηδηχτουν και εγω απλα δεν θα ενισχυω το προβλημα ... και αν εχω χωρο και χρονο θα εχω και ενα πρωην αδεσποτο να προσεχω
Αυτός που τους βάζει κάνει λάθος (συνήθως οι εκτροφείς), όπως κι αυτός που τους εμποδίζει.

....

[bokostas]

Πάνο έχεις κάνει μια παραδοχή, ότι όποιος επιλέγει φυλή και απευθύνεται σε εκτροφέα, θα είναι σίγουρα υπεύθυνος, δεν θα κάνει δικές του αναπαραγωγές
και δεν θα αφήσει στον δρόμο αδέσποτα. Από την άλλη μεριά βάζεις αυτόν που δεν εμποδίζει το ημίαιμό του να αναπαραχθεί, τον θεωρείς σίγουρα ανεύθυνο και ότι
θα προχωρήσει σε ανεξέλεγκτες αναπαραγωγές και μάλιστα ότι θα γεμίσει τον κόσμο αδέσποτα, αφού σαν ανεύθυνος που είναι, δεν θα φροντίσει να τα εξασφαλίσει.
"κι εσυ που παραγεις αλλα 6-7 τα οποια κατα πλειοψηφια εκει θα καταληξουν"..."αφου ο καθενας θα παιρνει ενα και θα το αφηνει να πηδ**ξει με αποτελεσμα ενα να σωζει και δεκα να αφηνει"..."

Δεν είναι όλα άσπρο ή μαύρο, η υπευθυνότητα δεν ορίζεται με το αν δεν θ' αφήσεις τον σκύλο σου να αναπαραχθεί, αλλά με το αν δεν θα πετάξεις στον δρόμο αδέσποτα.
Και βεβαίως αυτός που θα τα πετάξει, φταίει περισσότερο από εσένα που δεν θα τα μαζέψεις, αλλά όχι αυτός που επέτρεψε την αναπαραγωγή, αν αυτός φρόντισε υπεύθυνα
για την τύχη τους. Τώρα αν ένα στα 6 κουτάβια που θα μοιράσω σε ελεγμένους φίλους καταλήξει στον δρόμο, αυτό σημαίνει ότι κακώς άφησα τον σκύλο μου ν' αναπαραχθεί?
Μήπως δεν συμβαίνει το ίδιο και στα σκυλιά των εκτροφέων, ακόμη και σε τσιπαρισμένα και δηλωμένα? Η ανευθυνότητα μπορεί να βρεθεί παντού και δυστυχώς βρίσκεται.

Απόλυτα συμφωνώ με το τσιπάρισμα, όχι όμως με την απαγόρευση αναπαραγωγής, πρέπει να τιμωρηθεί αυτός που το παρατάει στον δρόμο, όχι αυτός που του επέτρεψε να γεννηθεί.
--------------------------------
Πάμε τώρα στο άλλο θέμα, της αγοράς ή υιοθεσίας. Όταν έρθει η στιγμή να επιλέξεις μία από τις 2 λύσεις, είναι ψευδαίσθηση να πιστεύεις ότι προτίμησες την αγορά
για να μην φορτωθείς τις αμαρτίες του ανεύθυνου που δημιούργησε αδέσποτα. Στην πραγματικότητα, απλά προτιμάς το καθαρόαιμο του εκτροφέα από το κοπρο-αδέσποτο.
Έχεις κάθε δικαίωμα να το κάνεις, απλά τονίζω ότι εκείνη την στιγμή δεν έχεις απέναντί σου τον ανεύθυνο για να τον τιμωρήσεις. Έχεις 2 σκυλιά, ένα με πεντιγκρί και σίγουρη,
εξασφαλισμένη στέγη, ακόμη κι αν δεν το πάρεις εσύ κι ένα άλλο που δεν έχει στον ήλιο μοίρα και πιθανόν να είσαι η μοναδική του ελπίδα για επιβίωση. Τότε λες:
"αλλα και δεν επιθυμω τα "μουλικα" που ανευθυνα εσπειρε ο καθενας"..."δεν αφηνω κανενα αδεσποτο στο δρομο. αλλοι τα αφησαν"..."αναγνωριζω σε καθεναν το διαιωμα να επιλεγει μια φυλη"???

Εδώ είναι που διαφωνούμε κάθετα και απροσέγγιστα. Εγώ δεν αναγνωρίζω σε κανέναν (που θέλει να πιστεύει ότι αγαπάει τα σκυλιά) το δικαίωμα να αδιαφορεί, όταν αυτή του
η επιλογή σημαίνει σχεδόν βέβαιο θάνατο για ένα ζωντανό που θα μπορούσε να σώσει, άσχετα αν άλλος το παράτησε κι αν άλλος έφταιγε περισσότερο από τον ίδιο.
Η εμμονή στην επιλογή φυλής, όταν γύρω μας πεθαίνουν αδέσποτα, είναι σα να με παρατάς στον δρόμο αιμόφυρτο, επειδή άλλος με πυροβόλησε κι εσύ έχεις ραντεβού με κουκλάρα,
ή με Γερμανικό Ποιμενικό . Γι' αυτό και πάντα θα εκτιμώ περισσότερο όσους μαζεύουν αδέσποτα (κι εσένα Πάνο, τουλάχιστον μέχρι να έρθεις σε καμιά συνάντηση με λυκόσκυλο).

Δεν θα ξαναπαντήσω, όσο και να με τσιγκλίσετε , γιατί όπως σωστά είπε ο Πάνος, οι απόψεις μας κατατέθηκαν κι αρχίσαμε ήδη να επαναλαμβανόμαστε.
Κι επίσης γιατί έπαθε κράμπα το χέρι μου να γράφω και πρέπει να πάω βόλτα τον Μπούφυ, για να φάει κανένα καθαρόαιμο...

[fishme1]

το να μην μου βγει το κουταβι οπως το θελω ειναι μαλλον απιθανο (αυτο εξασφαλιζει η εκτροφη ) και αν τελικα δεν μου βγει για το αθλημα θα δωθει σε καποιον που θελει πετ ή στον εκτροφεα του να το προωθησει για ατζιλιτυ , flyball ή οτι αλλο κρινει αυτος . ουτε στον δρομο θα βρεθουν ουτε για ευθανασια θα πανε

οταν σταματησετε να μεροληπτειτε υπερ των σκυλων και μιλατε και για το δικαιωμα του τραγου του χοιρου και της γαλοπουλας τα ξαναλεμε μεχρι τοτε θα σας θεωρω ειτε υποκριτες ειτε διχασμενες προσωπικοτητες

πραγμα που δεν μπορειτε να πειτε εσεις για εμενα γιατι ουτε μητερα Τερεζα το παιζω ουτε ο Δαλαι Λαμα των ζωων

το τι θεωρω αυτονοητο για τον σκυλο bokosta ειναι οτι ενα ζωο αντιλαμβανεται αν εσυ θεωρεις οτι πρεπει να του εχεις και playstation παρε του δεν θα πειραχτει κανεις

και μιας και το γυρισατε στον λυκο να σας πω οτι σε μια αγελη λυκων μονο το κυριαρχο ζευγος αναπαραγεται αν τα αλλα πανε να εστω και να δοκιμασουν τα εχει καθαρισει ο αρχηγος της αγελης με συνοπτικες διαδικασιες

[bokostas]

Αρχική Δημοσίευση από panos-alex/polis

Αρχική Δημοσίευση από panos-alex/polis
θα ειμαι λιγοτερο φιλοζωος επειδη προτιμω μια συγκεκριμενη φυλη και επειδη θελω να το αποκτησω απο κουταβι για να του δωσω τη σωστη εκπαιδευση...κι επειδη δε διαλεξα ενα αδεσποτο του δρομου??
Αν θέλεις την γνώμη μου Πάνο, δεν θα είσαι καθόλου φιλόζωος, όπως δεν είμαι κι εγώ, ο πραγματικός φιλόζωος είναι αυτός που στον ελεύθερο
χρόνο του, βγαίνει και ταΐζει και ποτίζει τα αδέσποτα, όχι αυτός που παίρνει ένα σκυλί σπίτι του γιατί το γουστάρει, αυτός είναι χομπίστας.ενταξει αντικατεστησε τη φραση "λιγοτερο φιλοζωος" με τη λεξη "απερισκεπτος". θα ειμαι λοιπον εγω απερισκεπτος επειδη επιλεγω μια ά φυλη? δεν εχω το δικαιωμα??
Δεν επιλέγεις φυλή, επιλέγεις να πάρεις ένα σκυλί που δεν έχει την ανάγκη σου, από ένα άλλο που την έχει και υπ' αυτή την έννοια, ναι είσαι απερίσκεπτος.
και να πω και το αλλο...επειδη καποιοι ασχετοι ζευγαρωνουν τους σκυλους τους χωρις συναισθηση της πραξης τους και δινουν τα κουταβια δεξια κι αριστερα (ποσα πια ατομα υπευθυνα θα βρεις που θα σε πεισσουν οτι θα κρατησουν το σκυλο μεχρι το τελος της ζωης του??) εγω θα πρεπει να μαζευω τα αδεσποτα του δρομου...ωστε αυτοι να συνεχισουν να τα ζευγαρωνουν χωρις σκεψη??
δε διορθωνουμε δηλαδη μιας απο τις αιτιες του προβληματος (αλογιστη αναπαραγωγη) αλλα τρεχουμε να περιορισουμε τις συνεπειες (υιοθετωντας αδεσποτα).
Αν μια από τις αιτίες του προβλήματος είναι η αλόγιστη αναπαραγωγή, μια πολύ μεγαλύτερη αιτία του προβλήματος είναι η άρνηση να δεις το μέγεθος
του προβλήματος, επειδή εσύ θέλεις Γερμανικό ποιμενικό κι αυτό δεν σου επιτρέπει να συμβάλεις στον περιορισμό των συνεπειών. ξαναλεω τοτε..οτι επειδη μερικοι αναπαραγουν αλογιστα τα σκυλια τους χανω εγω το δικαιωμα να επιλεξω μια φυλη που μου αρεσει και να φροντισω να μη δημιουργησω απογονους....
εγω λοιπον που δεν λυνω αλλα και δεν ενισχυω το προβλημα..ειμαι μεγαλυτερη αιτια του προβληματος απο την αλογιστη αναπαραγωγη που κανουν αυτοι που θελουν ο σκυλος τους να πηδ**ξει??
νομιζω καταλαβαινεις κωστα κι εσυ οτι αυτο δε στεκει.
Μα δημιουργείς απογόνους, το κουτάβι που θα πάρεις από τον εκτροφέα, θα πρέπει να αντικατασταθεί από ένα άλλο, αφήνοντας άλλο ένα αδέσποτο στον δρόμο.
Κι αν σε ικανοποιεί να δεχθώ ότι είσαι λιγότερο απερίσκεπτος από τον άλλον, ΟΚ να το δεχθώ, πάντως απερίσκεπτος είσαι και αδιαφορείς για το πρόβλημα.

συμφωνω οτι εφοσον υπαρχει ενα προβλημα ΔΕΔΟΜΕΝΟ (των αδεσποτων) ναι πρεπει η αναπαραγωγη να ειναι ελεγχομενη και οχι "θελω ο σκυλος μου να πηδ***ξει-του κανει καλο".
δηλαδη θα σταματησουμε να κατηγορουμε αυτους που δημιουργουν το προβλημα (αϊντε ζευγαρωστε κι εχει ο θεος για τα κουταβια) και να αρχισουμε να κατηγορουμε αυτους που δεν υιοθετουν αδεσποτα??
ειναι επιλογη του καθενος να θελει ενα γλυκυτατο και πανεξυπνο μπασταρδακι του δρομου ή ενα αντιστοιχο σκυλο συγκεκριμενης φυλης.
Φυσικά είναι επιλογή του, αλλά υπάρχουν επιλογές που συμβάλλουν στην μείωση του προβλήματος κι επιλογές που δείχνουν την αδιαφορία μας.για τριτη φορα λεω οτι το γεγονος οτι δε λυνω το προβλημα υιοθετωντας αδεσποτο δε με κανει απερισκεπτο οταν υπαρχουν αλλοι ανευθυνοι που δημιουργουν το προβλημα ζευγαρωνοντας τα ζωα τους. ς μη ξεχναμε οτι
"Στα πρώτα έξι χρόνια ενός θηλυκού σκύλου θα έχουν γεννηθεί από αυτόν και τους απογόνους του 67.000 κουτάβια"
Ο αριθμός αυτός είναι πολύ μακριά από τα 6-7 κουταβάκια που συνήθως κάνει το αδέσποτο που μαζέψαμε, αλλά πολύ κοντά στον αριθμό των κουταβιών που
προσπαθεί να πετύχει ο εκτροφέας, κι αν αυτός μπορεί να δικαιολογηθεί γιατί προσπαθεί να ζήσει από αυτό, εσείς που θα τα πάρετε, αφήνετε ισάριθμα αδέσποτα στον δρόμο.
αλλα καποτε πρεπει να μπει χαρατσι και σε οσους αφηνουν τα σκυλια να γενοβολλανε ανεξελεγκτα.
Το ίδιο καλό αποτέλεσμα και με πιο ανθρωπιστική χροιά, θα είχε η απαγόρευση εισαγωγής καθαρόαιμων για 10-15 χρόνια.
δε νομιζω κωστα. δε μπορεις να αναγκασεις τον κοσμο να κανει αυτο εκανες εσυ..να παρει ενα μπασταρδακι...ειναι επιλογη του καθενα. το να τσιπαρονται ολα τα σκυλια και να διδοντια στοιχεια οπως ειπε ο kingrim και να υπαρχει ελεγχος ΚΑΙ στις αναπαραγωγες εχειπολυ πιο ανθρωπιστικη χροια.
Φυσικά δεν μπορώ, είναι επιλογή του καθένα να βοηθήσει ή να κάνει το γούστο του και να νομίζει ότι είναι φιλόζωος ή έστω ότι δεν είναι απερίσκεπτος.
για να αφησεις το σκυλο σου να αναπαραχθει θα πρεπει πριν το επιτρεψεις να κανεις μεγαλο αγωνα για να βρεις αναδοχες οικογενειες που θα σε ΠΕΙΣΟΥΝ οτι θα φροντισουν το σκυλι που θα τους δωσεις μεχρι τα βαθια γεραματα και αυτο ειναι πολυ δυσκολο.
οποιος το κανει μονο αυτος για μενα εχει το δικαιωμα να επιτρεψει το σκυλο του να αναπαραχθει.
Θα συμφωνούσα, αν το ίδιο απαιτούσες κι από τους εκτροφείς και τα πετσοπ.το ιδιο απαιτω!
Δηλαδή θέλεις να πεις ότι οι εκτροφείς το κάνουν αυτό? Τα δίνουν μόνο σε υπεύθυνα άτομα? Γιατί αν δεν συμβαίνει, γιατί δεν ζητάς να τα στειρώσουν κι αυτοί?

θα σε προλαβω πριν μου πεις "θεος εισαι εσυ και θα αποφασισεις αν το επιτρεψεις ή οχι και αν δημιουργησεις προβλημα στο σκυλο?" και θα απαντησω
"εσυ εισαι Θεος που συμβαλλεις με την αναπαραγωγη του σκυλου σου στο προβλημα και δημιουργεις προβλημα σε μια ολοκληρη κοινωνια?"
Το να παρεμβαίνεις στην φύση απαιτεί θεϊκές ιδιότητες και δικαιώματα, το να την αφήνεις ήσυχη θα έπρεπε να είναι αυτονόητη υποχρέωση. δε μπορω να συμφωνησω...η φυση φορντιζει να "καταστρεφει" τα περιττα και τα αδυναμα....πολλα σκυλια που εχουμε ζουνε χαρη σε μας. στη φυση δε θα επιβιωναν. εχουμε επεμβει ηδη κωστα δε μπορουμε να το αντιστρεψουμε. μπορουμε ομως να λιγοστεψουμε τις ασχημες συνεπειες που επιφερουμε.
Όχι ενισχύοντας από τη μια τους εκτροφείς που μόνο σκοπό έχουν το κέρδος και από την άλλη επεμβαίνοντας στην αναπαραγωγική διαδικασία
πλασμάτων που έχουν
την ανάγκη μας, αλλά κανείς δεν μας έδωσε το δικαίωμα να τα μεταχειριζόμαστε σαν άψυχα αντικείμενα και να αποφασίζουμε εμείς αντίθετα από τις φυσικές επιλογές.
Και με ποιό δικαίωμα θα επιτρέψεις την διαιώνιση του καθαρόαιμου του εκτροφέα και όχι του αδέσποτου, επειδή το ένα το γουστάρεις και το άλλο σε ενοχλεί?
καταληγω σε ενα και μονο....δεν εχει σημασια αν το σκυλι ειναι καθαροαιμο ή οχι...δεν εχει σημασια αν το στειρωσεις ή οχι.....αλλα εχει σημασια να γινουμε ΕΜΕΙΣ πιο υπευθυνοι. κι εφοσον ειμαστε υπευθυνοι για ενα ζωο..ειμαστε και στο κομματι της αναπαραγωγης του και της πορειας των απογονων του.

Η πορεία των απογόνων του θα ήταν εξασφαλισμένη, αν εσύ (όλοι μας) δεν απέστρεφες το βλέμμα σου από την δυστυχία τους, απλά και μόνον επειδή θέλεις Γερμανικό ποιμενικό
το να μην ειμαι μερος της λυσης του προβληματος (υιοθετωντας αδεσποτα) δε σημαινει οτι εντεινω το προβλημα. ζητωντας ελεγχο στις αναπαραγωγες (και του δικου μου σκυλου) νομιζω οτι συμβαλω στη λυση του.
Η λύση που προτείνεις είναι τεχνητή και απάνθρωπη. Η ανθρωπιστική λύση είναι να σταματήσουν οι εισαγωγές καθαρόαιμων και οι εντατικές εκτροφές, μέχρι να υιοθετηθούν
όλα τα αδέσποτα, ακόμη κι αν αυτό στενοχωρήσει πολλούς απερίσκεπτους που δεν θα βρίσκουν Γερμανικό ποιμενικό με πεντιγκρί και θα αναγκασθούν να πάρουν ένα αδεσποτάκι.
Και τότε, αφού θα έχουν μαζευτεί όλα τα αδέσποτα σε σπίτια και θα έχουμε λύσει το βασικό πρόβλημα, τότε μπορούμε να συζητήσουμε για τις λεπτομέρειες.
εσυ διορθωνεις συμπτωματα....(αμφιβολο κι αυτο γιατι λες οτι πρεπει να αφηνουμε τη "φυση" ησυχη..δηλαδη να ζευγαρωνουν τα σκυλια οπως τους ερθει) εγω θελω προληψη. εσυ παιρνεις φαρμακα δηλαδη (υιοθετεις αδεσποτα) ενω εγω φροντιζω να μην αρρωστησω (να μηνυπαρχουν αλογιστες αναπαραγωγες).
ειναι σωστο να κλιενεις τον κλεφτη φυλακη..αλλα ακομη πιο σωστο αν με καλη παιδεια φροντισεις να μη γινει κλεφτης.
Αυτά μου ακούγονται σαν το άλλοθι που ψάχνετε όσοι δεν θέλετε να συμβάλλετε στην λύση του προβλήματος, γιατί για σας, σκυλί είναι μόνο το ράτσας.
Λέτε δηλαδή και πείθετε τον εαυτό σας ότι δεν φταίτε εσείς που προτιμάτε το καθαρόαιμο, αλλά οι άλλοι που πέταξαν αδέσποτα και άρα εσείς είστε ΟΚ.
Φταίτε όμως και οι δύο και η γνώμη μου είναι ότι εσείς περισσότερο, γιατί επιλέγετε ψυχρά και απάνθρωπα να προσφέρετε στέγη σε έναν σκύλο που δεν την χρειάζεται.

δε μπορω να δεχθω κωστα οτι ενας που υιοθετησε αδεσποτο εχει φερθει ποιο σωστα απο μενα που θελω καθαροαιμο οταν εγω ΔΕΝ αναπαραγω ανεξελεγκτα το σκυλο μου και αυτος το κανει.
Αυτός ο τελευταίος, με την ανεξέλεγκτη αναπαραγωγή, μπορεί να καταφέρει να μην δημιουργήσει ούτε ένα αδέσποτο κι έσωσε ήδη το αρχικό.
Εσύ παίρνοντας το καθαρόαιμο από τον εκτροφέα, έχεις ήδη αφήσει ένα αδέσποτο στον δρόμο, συν ότι είναι πολύ πιθανότερο να παρασυρθείς σε ανεξέλεγκτη
αναπαραγωγή, λόγω του οικονομικού οφέλους που θα έχεις, πουλώντας καθαρόαιμα κουταβάκια, άρα για μένα ναι, ο πρώτος έχει φερθεί πιο σωστά.

υ.γ. σε βαθος χρονου αν παρω γερμανικο ποιμενικο και δεν τον αναπαραγω νομιζω θα εχω βοηθησει πιο πολυ Κωστα απο εσενα που μπορει να υιοθετησες τον μπουφυ αλλα τον αφησες να γεμισει τη θεσσαλονικη "μπουφακια".
υποθετικα μιλαω..ουτε θα παρω γερμανικο....κι εσυ φανταζομαι δε θα εκανες μια τετοια απερισκεψια.

Μπα, είναι το άλλοθι που σου έλεγα παραπάνω, γιατί βαθιά μέσα σου το χρειάζεσαι, για να δικαιολογήσεις στον εαυτό σου, μια πράξη καθαρά εγωιστική.
Αν τον πάρεις και δεν τον αναπαραγάγεις, θα έπρεπε να κάνεις την σύγκριση με κάποιον που υιοθετεί αδέσποτο και δεν το αναπαράγει.
Αν κάνεις σωστά τις συγκρίσεις (1 με 1 ή πολλά με πολλά), θα δεις και μόνος σου ότι ο άλλος βοήθησε περισσότερο από εσένα, απερίσκεπτε.
.......
Να δω τώρα με τι χρώμα θ' απαντήσεις κι αν κανένας θα μπορέσει να βγάλει άκρη από αυτό το ποστ.

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από bokostas

Να δω τώρα με τι χρώμα θ' απαντήσεις κι αν κανένας θα μπορέσει να βγάλει άκρη από αυτό το ποστ.

ελα θα το στρωσω...θα αντιγραψω μονο τα πρασινα σου...

Δεν επιλέγεις φυλή, επιλέγεις να πάρεις ένα σκυλί που δεν έχει την ανάγκη σου, από ένα άλλο που την έχει και υπ' αυτή την έννοια, ναι είσαι απερίσκεπτος
οχι δε μπορω να δεχθω οτι ειμαι απερισκεπτος οταν ξερω τι θελω -δεσμευομαι για μια ζωη υπευθυνα- αλλα και δεν επιθυμω τα "μουλικα" που ανευθυνα εσπειρε ο καθενας (ο σκυλος του..αλλα αυτος δε φταιει)
να ζητησεις ευθυνη απο αυτους που τα παρατησαν στο δρομο.

Μα δημιουργείς απογόνους, το κουτάβι που θα πάρεις από τον εκτροφέα, θα πρέπει να αντικατασταθεί από ένα άλλο, αφήνοντας άλλο ένα αδέσποτο στον δρόμο.
Κι αν σε ικανοποιεί να δεχθώ ότι είσαι λιγότερο απερίσκεπτος από τον άλλον, ΟΚ να το δεχθώ, πάντως απερίσκεπτος είσαι και αδιαφορείς για το πρόβλημα.
λυση δεν ειναι να καταργηθουν οι φυλες και να υπαρχουν μονο ημιαιμα στον κοσμο. αν ολοι οι εκτροφεις δινουν τα κουταβια τους τσιπαρισμενα και δηλωνονται τα στιχεια στις αρχες και υπαρχει νομοθεσια που προβλεπει και μεριμνει....δεν αφηνω κανενα αδεσποτο στο δρομο. αλλοι τα αφησαν.

Ο αριθμός αυτός είναι πολύ μακριά από τα 6-7 κουταβάκια που συνήθως κάνει το αδέσποτο που μαζέψαμε, αλλά πολύ κοντά στον αριθμό των κουταβιών που
προσπαθεί να πετύχει ο εκτροφέας, κι αν αυτός μπορεί να δικαιολογηθεί γιατί προσπαθεί να ζήσει από αυτό, εσείς που θα τα πάρετε, αφήνετε ισάριθμα αδέσποτα στον δρόμο
εε οχι 6-7. 6-7 θα κανει το δικο σου....σε ενα χρονο. τον αλλο χρονο?? και τα 6-7 αυτα με τη σειρα τους??
αφηνω εγω τα ηδη αδεσποτα στη μοιρα τους οκ...κι εσυ που παραγεις αλλα 6-7 τα οποια κατα πλειοψηφια εκει θα καταληξουν τι κανεις στην ουσια??

Δηλαδή θέλεις να πεις ότι οι εκτροφείς το κάνουν αυτό? Τα δίνουν μόνο σε υπεύθυνα άτομα? Γιατί αν δεν συμβαίνει, γιατί δεν ζητάς να τα στειρώσουν κι αυτοί?
δεν εχει νοημα. απο τους εκτροφεις ζηταω να ελεγχουν τις αναπαραγωγες τους (οχι αθροες) και να δινουν μονο υπο ορους τα κουταβια (τσιπαρισμενα-δηλωση στοιχειων κ.τ.λ.)

Όχι ενισχύοντας από τη μια τους εκτροφείς που μόνο σκοπό έχουν το κέρδος και από την άλλη επεμβαίνοντας στην αναπαραγωγική διαδικασία
πλασμάτων που έχουν
την ανάγκη μας, αλλά κανείς δεν μας έδωσε το δικαίωμα να τα μεταχειριζόμαστε σαν άψυχα αντικείμενα και να αποφασίζουμε εμείς αντίθετα από τις φυσικές επιλογές.
Και με ποιό δικαίωμα θα επιτρέψεις την διαιώνιση του καθαρόαιμου του εκτροφέα και όχι του αδέσποτου, επειδή το ένα το γουστάρεις και το άλλο σε ενοχλεί?
οι φυσικες επιλογες δεν υφιστανται πλεον αφου εχουμε αφαιρεσει το ειδος αυτο απο τη φυση. ειναι πλεον στο ανθρωπινο περιβαλλον μονο.
μη βαζεις λογια στο στομα μου. ολες οι αναπαραγωγες να ελεγχονται και των καθαρων και των ημιαιμων. εσυ εφοσον λες να σταματησουν οι εισαγωγες καθαροαιμων για 10-15 χρονια πας στο αντιθετο ακρο να εξαφανισουμε τα καθαροαιμα και να εχουμε μονο ημιαιμα.

Η λύση που προτείνεις είναι τεχνητή και απάνθρωπη. Η ανθρωπιστική λύση είναι να σταματήσουν οι εισαγωγές καθαρόαιμων και οι εντατικές εκτροφές, μέχρι να υιοθετηθούν
όλα τα αδέσποτα, ακόμη κι αν αυτό στενοχωρήσει πολλούς απερίσκεπτους που δεν θα βρίσκουν Γερμανικό ποιμενικό με πεντιγκρί και θα αναγκασθούν να πάρουν ένα αδεσποτάκι.
βρε Κωστα πως το λες αυτο?? τοση αυταπατη?? ΔΕΝ προκειται να υιοθετηθουν ποτε ολα τα αδεσποτα αφου ο καθενας θα παιρνει ενα και θα το αφηνει να πηδ**ξει με αποτελεσμα ενα να σωζει και δεκα να αφηνει εμμεσα στο δρομο.
μονο με την "τεχνητη και απανθρωπη" οπως λες λυση της ελεγχομενης αναπαραγωγης (και οχι "θα κανω το σκυλο μου αντρα σημερα") και σε συνδυασμο με νομοθεσια (να μη τα ξαναλεω τσιπαρισματα μπλα μπλα μπλα)μπορει να εξαλειφθει το προβλημα

Αυτά μου ακούγονται σαν το άλλοθι που ψάχνετε όσοι δεν θέλετε να συμβάλλετε στην λύση του προβλήματος, γιατί για σας, σκυλί είναι μόνο το ράτσας.
Λέτε δηλαδή και πείθετε τον εαυτό σας ότι δεν φταίτε εσείς που προτιμάτε το καθαρόαιμο, αλλά οι άλλοι που πέταξαν αδέσποτα και άρα εσείς είστε ΟΚ.
Φταίτε όμως και οι δύο και η γνώμη μου είναι ότι εσείς περισσότερο, γιατί επιλέγετε ψυχρά και απάνθρωπα να προσφέρετε στέγη σε έναν σκύλο που δεν την χρειάζεται
Και τότε, αφού θα έχουν μαζευτεί όλα τα αδέσποτα σε σπίτια και θα έχουμε λύσει το βασικό πρόβλημα, τότε μπορούμε να συζητήσουμε για τις λεπτομέρειες
Δεν ειναι αλλοθι..το παραδεχομαι δε συμβαλλω στη λυση με τον τροπο που λες. δεν υιοθετω. συμβαλλω με το να ζητω νομοθεσια...ελεγχο στην αναπαραγωγη..υπευθυνη συμπεριφορα απο ολους. παλι βαζεις λογια στο στομα μου-μας (οσων θελουν συγκεκριμενη φυλη)..."για μας το σκυλι ειναι μονο ρατσας"..τι σε εχει πιασει?? μονο ημιαιμα ειχα στη ζωη μου. ποτε καθαροαιμο αλλα αναγνωριζω σε καθεναν το διαιωμα να επιλεγει μια φυλη και οχι να ειναι αναγκασμενος να μαζεψει αυτα που εσυ σκορπισες επειδη ηθελες να ζευγαρωσεις ανευθυνα το σκυλο σου. (οχι εσυ προσωπικα...το 2ο ενικο ειναι "συμβολικο για να δωσω εμφαση")

Αυτός ο τελευταίος, με την ανεξέλεγκτη αναπαραγωγή, μπορεί να καταφέρει να μην δημιουργήσει ούτε ένα αδέσποτο κι έσωσε ήδη το αρχικό.
σε αυτον θα πω μπραβο...τετοιους κυνοφιλους θελω...ειτε εχουνημιαιμο ειτε καθαροαιμο.
Εσύ παίρνοντας το καθαρόαιμο από τον εκτροφέα, έχεις ήδη αφήσει ένα αδέσποτο στον δρόμο, λαθος...δε το αφησα εγω...το αφησε ο μαγκας που ηθελε να πηδαει ο σκυλος του (π.χ. καποιος που ειχε εναν "μπουφυ" οπως εσυ) συν ότι είναι πολύ πιθανότερο να παρασυρθείς σε ανεξέλεγκτη
αναπαραγωγή, λόγω του οικονομικού οφέλους που θα έχεις,πουλώντας καθαρόαιμα κουταβάκια,παλι λαθος....μιλαω για υπευθυνα ατομα άρα για μένα ναι, ο πρώτος έχει φερθεί πιο σωστά.

δε μπορω να το κανω πιο σαφες. ζητω ελεγχο στην αναπαραγωγη. δηλωση στοιχειων, τσιπαρισμα σε ολα τα σκυλια που υπαρχουν. κι εσυ ζητας να υιοθετησουμε ολοι ενα ημιαιμο μεν, αλλα απο την αλλη να αδιαφορησουμε για το αν αυτο αφησει αλλους 10 απογονους και την τυχη αυτων, για να μην χαρακτηριστουμε "τεχνητοι και απανθρωποι".
το θωρω αδιανοητο.

εδω σταματω γιατι δε μπορω να κανω πιο ξεκαθαρες τις αποψεις μου...αλλα και γιατι νοιωθω οτι δεν γινονται κατανοητες...(δε ζητω να γινουν δεκτες..κατανοητες)
μπορω να κατανοησω τη δικη σου θεση οτι το ιδανικο ειναι να υιοθετησουμε αδεσποτο ΟΜΩΣ οχι και την επιθυμια σου να το αναπαραγεις χωρις κανονισμους.

[harris samos]

δε μπορω να διαβαζω αλλο τετεια πραγματικα

για πειτε μου σας παρακαλω ενας που γνωριζει ετσι
ποιος σκυλος ειναι καθαροαιμος ???? και ποιος ημιαιμος ???????

συμφωνο απολυτα με το bokosta σε ολα οσα λεει

fishme1 διαβασα ποιο πανω οτι αμα αφυσω το σκυλο μου νυστηκο θα ερθεις να τον ταισεις και θα γινεις αφεντικο του και απαναταω με την καμια δεν γυνετε αυτο πολυ πολυ να γυνεις εσυ γευμα του γιατι απλα εγω ειμαι το αφεντικο του και ο φιλος του και ειναι θεμα παιδιας του σκυλιου

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από harris samos

δε μπορω να διαβαζω αλλο τετεια πραγματικα ποια ειναι βρε χαρη τα "τετοια πραγματα"...το τσιπαρισμα που λεμε οτι πρεπει να επιβληθει. και η προσοχη-ελεγχος στις αναπαραγωγες οταν τα αδεσποτα εχουν γινει εκατομμυρια???
αιντε αβερτα κουβερτα δηλαδη?
για πειτε μου σας παρακαλω ενας που γνωριζει ετσι
ποιος σκυλος ειναι καθαροαιμος ???? και ποιος ημιαιμος ???????
ας μην παιζουμε με τις λεξεις..οταν λεμε καθαροαιμος αναφερομαστε σε συγκεκριμενες δημιουργημενες φυλες με συγκεκριμενα χαρακτηριστικα...και σαν ημιαιμοι σκυλοι που δεν ανηκουν σε καποια συγκεκριμενη φυλη αλλα προερχονται απο διασταυρωσεις αυτων ή αλλων ημιαιμων. δεν εχει καμια σημασια ο φιλοσοφικος ορισμος σε αυτο που συζηταμε.

συμφωνο απολυτα με το bokosta σε ολα οσα λεει εμπρακτως πρεπει να συμφωνησεις χαρη. οταν και αν παρεις σκυλο ξανα..να παρεις ημιαιμο απο το δρομο και οχι καποια φυλη οπως εκανες παλια (ροτβαιλερ νομιζω ειπες οτι ειχες ή σε μπερδευω με αλλον? αν κανω λαθος συγνωμη)

....

[Τηλέμαχος]

Αρχική Δημοσίευση από harris samos

για πειτε μου σας παρακαλω ενας που γνωριζει ετσι
ποιος σκυλος ειναι καθαροαιμος ???? και ποιος ημιαιμος ???????

Καθαρόαιμος είναι αυτός που οι γονείς του ήταν μιας ράτσας (καθαρόαιμοι);
Και ημίαιμος δύο διαφορετικών;