Ολοζώντανη τροφή... τόσο κακό; Ζητάω γνώμες για να σχηματίσω άποψη. - Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

markos6888 · #1 13-04-10, 02:26

Εγω δεν μπορω να διαφωνισω με καμια οπτικη πλευρα απο αυτες που προαναφερθηκαν...
Ειχα ακουσει καποτε ιστοριες για το πως σφαζονται τα κοτοπουλα σε σφαγεια οσο ανωδυνα κ αν προσπαθουν να το κανουν ειναι καπως αμα δεν εισαι συνιθισμενος (ασχετο αλλα το ξερατε οτι τις

καμηλεσ

οταν τις παν στο σφαγειο το καταλαβαινουν και κλαινε πραγματικα?) ...
Επισης στο χωριο μου ειχα δει κ την γιαγια μου να κατεβαινει στο κοτετσι κ να γυρναει με ενα ψοφιο κοτοπουλο στο χερι (θα μπορουσε να την κατηγορησει κανεισ για κατι αισχρο?) ετσι ειχαν συνηθισει οι ανθρωποι κ τουλαχιστον ακομα δεν το βρισκω πιο αισχρο απτο σφαγειο.... Το αποτελεσμα ιδιο μενει.. Ενα κοτοπουλο (στον φουρνο, σε σουπα, σε πιτα...) που καταληγει στο στομαχι σου.
Ειναι η φυση και δεν νομιζω οτι κανεισ της παει ευκολα κοντρα ειδικα οταν προκειται για το στομαχι του.
Εγω προσωπικα δεν θα μπορουσα να ταισω κατι ζωντανο ουτε να σκοτωσω κατι (ναι προτιμω να το κανει αλλοσ για μενα).

1. Λυπαμαι τα ζωακια στεναχωριεμαι απειρα οταν υποφερουν (εχω γατο απτα 8 μου κ ακομα πιστευω πως θα κλαψω απειρα αμα πεθανει)

2. Προσωπικη αποψη.. Νομιζω πως οταν λεει οτι καποιος αγαπαει το χομπι του ενυδρειου κ συνεπως τα ψαρια δεν αγαπαει μονο τα ΔΙΚΑ ΤΟΥ ψαρια αλλα τα ψαρια γενικα. Οπως δεν νομιζω κανεισ να εχει σκυλο η γατα κ οταν βλεπει αντιστοιχο ζωο νεκρο να μην αισθανεται καπως. Ετσι νομιζω πως οταν αγαπας τα ψαρια δεν σου παει η καρδια να αγαπας κ να νοιαζεσαι μονο τα ΔΙΚΑ ΣΟΥ ψαρια κ να κανεισ στα αλλα μισα ευθανασια μπρος στα ματια σου.

in the pond · #2 13-04-10, 07:19

Μάλιστα,
Δεν θα προσεγγίσω καθόλου το θέμα αν είναι φιλοζωικό η όχι στο να κρατάς ψάρια σε ενυδρείο, γιατί το θέμα είναι αρκετά περίπλοκο με πολλές προεκτάσεις.

Στο θέμα της "ζωντανής τροφής" προσωπικά πιστεύω ότι ανοίκω στην "αντίπερα όχθη", υποστηρίζοντας τους φίλους που εναντιώνονται στη χρήση ζωντανής τροφής σε ένα ελάχιστον κλειστό κύκλωμα, όπως είναι το "σαρδελλοκούτι" ενυδρείο μας. Αν θέλεις να το κάνεις αυτό, δώσε διαστάσεις βιότοπου στα ψάρια κυνηγούς σου και μετά βάλε και τα θηράματα, δίνοντας τους όμως κρυψώνες και ευκαιρία διαφυγής ώστε να μπορεί να επιβιώσουν και να πολλαπλασιαστούν οι "δυνατότεροι" του είδους. Το να πετάς αμέριμνα ένα χρυσόψαρο σε ένα ενυδρείο 500 λίτρων έστω, με πυράγχας είναι άλλο!

Είναι το ίδιο να ρίχνεις σε ένα κλουβί με αλεπού ένα ζωντανό λαγό, ή να ελευθερώνεις ένα λαγό σε ένα λιβάδι 4-5 χιλιομέτρων?

Πιστέψετέ με, σε αρκετές περιπτώσεις στη φύση οι κυνηγοί πεινάνε και λιμοκτονούν κυριολεκτικά. Μην εξαπατάστε από τα σύντομα ντοκιμαντέρ που παρακολουθείτε που οι κυνηγοί πετυγχαίνουν πάντα. Μην ξεχνάτε ότι η κάμερα "παίρνει" μόνο το θέαμα, αυτό που ζητάει και ο κόσμος.

Αυτό πιστεύω, αλλά σέβομαι παράλληλα και την άλλη γνώμη.

almost · #3 13-04-10, 08:23

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

Έχεις δει κανείς άνθρωπο που να είναι υγιές αν τρώει μονό αποξεραμένες τροφές και κονσέρβες?? Γιατί αφού είναι σωστή διατροφή (αυτό προτείνουν αρκετοί για τα ψαριά ) δεν την ακολουθούμε και εμείς. Δεν πιστεύω ότι έχει δει κάποιος άνθρωπο να τρώει ζωντανή τροφή σε πολιτισμένες χώρες. Αλλά στις πολιτισμένες χώρες ο μέσος όρος ηλικίας του ανθρώπου είναι πολύ μεγαλύτερος από εκείνες των ζουλού και αυτό αποδικνείει ότι η ζωντανή τροφή για τον άνθρωπο δεν είναι το νούμερο 1 στη σύγχρονη εποχή.

Ο σπουδαιότερος για εμένα λόγος που δίνουμε κύριος ετοιματσιδικη τροφή είναι για να μην έχουν τα ζωντανά σε εγρήγορση τα αγρία ένστικτα τους. Είναι ένας λόγος. Αλλά για εμένα ο σπουδεότερος είναι ότι η τεχνολογία έχει προχωρήσει και οι ποιοτικές τροφές έχουν όλα τα θρεπτικά συστατικά που πρέπει να έχουν και έχουν απομακρυνθεί συστατικά που δεν πρέπει να έχουν.
Στα ψαριά δεν τίθεται τέτοιο θέμα.

Όχι, στα ψάρια τίθεται το θέμα του πως θα καθαρίσεις το νερό από τις ουσίες που αφήνει μια ζωντανή τροφή. Ξέρεις πόσο δύσκολο είναι να βγει το αίμα και οι άλλες υγρές ουσίες από το ενυδρείο;

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από markos6888

Νομιζω πως οταν λεει οτι καποιος αγαπαει το χομπι του ενυδρειου κ συνεπως τα ψαρια δεν αγαπαει μονο τα ΔΙΚΑ ΤΟΥ ψαρια αλλα τα ψαρια γενικα. Οπως δεν νομιζω κανεισ να εχει σκυλο η γατα κ οταν βλεπει αντιστοιχο ζωο νεκρο να μην αισθανεται καπως. Ετσι νομιζω πως οταν αγαπας τα ψαρια δεν σου παει η καρδια να αγαπας κ να νοιαζεσαι μονο τα ΔΙΚΑ ΣΟΥ ψαρια κ να κανεισ στα αλλα μισα ευθανασια μπρος στα ματια σου.

Συμφωνώ απόλυτα.

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από in the pond

Πιστέψετέ με, σε αρκετές περιπτώσεις στη φύση οι κυνηγοί πεινάνε και λιμοκτονούν κυριολεκτικά.

Έτσι είναι. 'Εχω δει 3ωρο ντοκυμαντέρ για τον λευκό καρχαρία που θεωρείται ο νούμερο 1 θαλάσσιος κυνηγός. Κυνηγούσε φώκιες για να τραφεί και το ντοκυματέρ παρακολουθούσε και τη ζωή από τις φώκιες: πόσο χρονών είναι η κάθε μια, πόσα "παιδιά" έχει κτλ. Στην αρχή, λυπόσουνα τις φώκιες που ήταν παιχνιαδιάρικες. Όταν έβλεπες όμως ότι η Χάρη είχε 3 μήνες να πιάσει κάποια και ότι αν δεν έπιανε μέσα σε 1 εβδομάδα κυνδύνευε να λιμοκτονήσει, τότε έπαιρνες το μέρος του καρχαρία. Και ναι, οι κυνηγοί όταν γεράσουν ψοφάνε από ασιτία γιατί απλά δεν έχουν την ταχύτητα που πρέπει για να πιάσουν το θύραμα.

harris samos · #4 13-04-10, 12:33

εγω ειμαι αντιθετος με το να εχω ενα κουβα με ψαρια που να τα χρισιμοποιο ως τρωφη για να ταιζω τα αλλα
οι κοτες και οι γαλοπουλες αν σφαζοντε ειναι αλλου παπα ευαγγελιο πιστευετε οτι στα σκυλια οταν αγωραζεις χοιρινο κοσερβα ειναι μπον φιλε αυτια μουσουδες και δερματα οπλες ολα αλεσμενα τιποτα δε παει χαμενο .
δηλαδοι οσοι εχουν γατες πρεπει να εκτρεφουν ποντικια πουλακια και φιδια για να της ταιζουν ???

και για να μη παμε και πολυ μακρια ενα μικρο γκαπι εχει τα ιδια θρεπτικα σιστατικα απο μια τροφη εμποριου σε ιδια ποσοτιτα ??? δε νομιζω

δειτε και αυτο αν αντεχετε http://video.google.com/videoplay?do...1031895551470#

και το ξανα συζηταμε
εγω αναθεορισα πολλα μετα απο αυτο το ντοκιμαντερ

GioM · #5 13-04-10, 12:58

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από harris samos

πιστευετε οτι στα σκυλια οταν αγωραζεις χοιρινο κοσερβα ειναι μπον φιλε αυτια μουσουδες και δερματα οπλες ολα αλεσμενα τιποτα δε παει χαμενο .

Αυτό φίλε μου εξαρτάται από την τροφή που χρησιμοποιείς. Υπάρχουν αρκετές τροφές φιλέτου, αλλά τις πληρώνεις αντίστοιχα. Αν το επιθυμείς μπορείς να επισκευθείς όποτε θέλεις την εταιρία παραγωγής απροειδοποίητα και να ελέγξεις. Το δικαιούσαι με νόμο. Συνήθως όμως δεν υπάρχει η οικονομική δυνατότητα για αυτήν την πολυτέλεια (τα έξοδα για το ταξίδι εννοώ). Δεν είναι απόλυτο αυτό που λες. Αλλά αν απαιτείς κάτι καλύτερο, πληρώνεις και κάτι περισσότερο.

harris samos · #6 13-04-10, 13:02

δες το βιντεο που εβαλα
ασχολουμε με σκυλια πολλα χρονια
και ξερω
εχω την ιδια τρελα εχω ενα ροττ 9 χρονων απο γονεις με προταθληματα

Krisos · #7 13-04-10, 13:24

Νομίζω η κουβέντα είναι αρκετά βαρετή!

(σκότωμα χρόνου) ... όπως κάποιος δεν θα δοκίμαζε να βάλει το δαχτυλάκι του στο στόμα ενός κροκόδειλου έτσι δεν είναι σωστό να ταλεπορουμαι και τα καημένα τα ψαράκια ....τα πιράνχας είναι θηρευτές στο περιβάλλον όπου ζουν αλλά στο ενυδρείο μας νομίζω πως η διατροφή τους εξαρτάται αποκλειστικά από εμάς ...Δεν ταΐζουμε πιρανιά λοιπόν με ζωντανούς οργανισμούς γιατί εμείς μπορούμε να τα ταΐζουμε με τέτοιο τρόπο ώστε να μην τους λυπούν οι απαραίτητες βιταμίνες ούτε γενικότερα στοιχειά που είναι απαραίτητα για την διαβίωση τους
..τέλος είναι κάπως ματαιόδοξο αν αναρωτιέσαι για έναν Λιοντάρι μέσα σε ένα ''κλουβί'' τι θα κάνει πχ μια αντιλόπη εννοείται θα την κατασπαράξει το βρίσκω λοιπόν πολύ βαρετό να μπω σε μια τέτοια διαδικασία και αν αποκτούσα ποτέ πιράνχας που κατά αλλά είναι υπέροχα ψαράκια δεν θα με ενδιέφερε να κάνω κάτι τέτοιο
..φυσικά στο χέρι σου είναι να κάνεις ότι θες η επιλογή είναι δική σου

Όλα αυτά φιλικά
krisos

Γιώργος Κ · #8 13-04-10, 14:51

Ολα αυτα εχουν συζητηθει παρα πολλες φορες!

Σαν Ελληνες δεν εχουμε μαθει να συζητουμε ... δυσκολα παραδεχομαστε κατι που ειναι εναντια σε αυτο που υποστηριζουμε ακομα και αν ο αλλος εχει ισχυροτερα επιχειρηματα!

Επι του θεματος συμφωνω με τον in the pond ... Ενα ενυδρειο ειναι περιορισμενο σε ογκο και ενα θηραμα δεν εχει καμια ελπιδα να ξεφυγει - σε αντιθεση με τη φυση!

Επισης τα ζωντανα που δινουμε σαν τροφη ... μπορει να μεταφερουν ασθενειες (σχεδον σιγουρο) που τελικα θα την εισαγει στο ενυδρειο μας και μετα θα εχουμε προβληματα!

yannakis · #9 13-04-10, 18:06

το θεμα το γ******ε λιγακι παιδια!
παντως και εγω συμφνωνω και εκ πειρας οτι τα μισα απο αυτα που
εχουν και οι καλυτερες τροφες και καλα του εμποριου,ολο ιστοι ειναι
και λιπη

Παρόμοια Θέματα
Θέμα	Δημιουργός	Forum	Απαντήσεις	Τελευταίο Μήνυμα
Το πρώτο ενυδρείο όχι και τόσο καλό...	stefanos9	Αρχάριοι γλυκού νερού	6	30-12-09 04:32
Η άποψη σας	Filotas	Βιοτοπικά - Γεωγραφικά ενυδρεία Λιμνών Ανατολικής Αφρικής	16	03-10-08 12:50
Eκανα το κακό, αλλά κακό δεν είδα....:-)	Carebean pirate	Δίσκοι	61	24-09-06 12:45
Ειναι δυνατον να επεσε το PH τόσο απότομα, και τόσο πολυ?	andreasp	Γλυκό νερό - Γενικά	16	04-01-06 08:28
Μου κάνει περισσότερο καλό ή κακό	akis07	Γατόψαρα Ν. Αμερικής	3	05-04-05 08:26

Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)