Τα ψαρια δεν νιωθουν πονο.....

[halvas69]

Όπως είπε και ο Ηλίας παραπάνω, κάνω και εγώ ψαροντούφεκο και μπορώ να πω χωρίς να είμαι του ΜΙΤ, ότι πονάνε σαν τρελά, για αυτό και έχουμε πάντα ένα μαχαιράκι να τα τελειώνουμε γρήγορα με μία στον εγκέφαλο.
Δεν μπορείτε να το καταλάβετε αν δεν το έχετε δει, το πως αντιδρούν στην καμακιά.
Μιλάμε για πολύ βίαιες κινήσεις, η αγωνία στο "μεγαλείο" της.
Αν αυτό δεν είναι πόνος........

[sifnos]

Αρχική Δημοσίευση από halvas69

Όπως είπε και ο Ηλίας παραπάνω, κάνω και εγώ ψαροντούφεκο και μπορώ να πω χωρίς να είμαι του ΜΙΤ, ότι πονάνε σαν τρελά, για αυτό και έχουμε πάντα ένα μαχαιράκι να τα τελειώνουμε γρήγορα με μία στον εγκέφαλο.
Δεν μπορείτε να το καταλάβετε αν δεν το έχετε δει, το πως αντιδρούν στην καμακιά.
Μιλάμε για πολύ βίαιες κινήσεις, η αγωνία στο "μεγαλείο" της.
Αν αυτό δεν είναι πόνος........

[theodor72]

Αρχική Δημοσίευση από halvas69

Όπως είπε και ο Ηλίας παραπάνω, κάνω και εγώ ψαροντούφεκο και μπορώ να πω χωρίς να είμαι του ΜΙΤ, ότι πονάνε σαν τρελά, για αυτό και έχουμε πάντα ένα μαχαιράκι να τα τελειώνουμε γρήγορα με μία στον εγκέφαλο.
Δεν μπορείτε να το καταλάβετε αν δεν το έχετε δει, το πως αντιδρούν στην καμακιά.
Μιλάμε για πολύ βίαιες κινήσεις, η αγωνία στο "μεγαλείο" της.
Αν αυτό δεν είναι πόνος........

Είναι σίγουρο ότι τα ψάρια, όπως και όλα τα ζώα αισθάνονται τον πόνο. Διαφορετικά θα κουτουλούσαν συνέχεια στα βράχια και στις πέτρες και δεν θα πρόσεχαν μήπως πληγωθούν.
Τώρα αυτό που λες φίλε χαλβά, ίσως να είναι κάτι διαφορετικό. Έχω ακούσει πολλές φορές σε ντοκυμαντέρ ότι οι αντιλόπες, όταν πεφτουν στα νύχια των αρπακτικών και λίγο πριν πεθάνουν, βρίσκονται σε τέτοια κατάσταση σοκ που δεν νοιώθουν πόνο. Από ότι φαίνεται η φύση ακόμη μαι σε αυτήν την στιγμή δείχνει φιλέσπλαχνη, καθώς ο εγκέφαλος των φυτοφάγων ζώων εκρίνει κάποια ουσία, αδρανοποιεί το νευρικό σύστημα του ζώου και έτσι έχει ένα πιο ήπιο τέλος.
Πάντως καθώς όλα στην φύση έχουν έναν λόγο ύπαρξης, θα μου φαινόταν πολύ παράλογο να μην νιώθουν πόνο.

[kornek]

Σε ένα ψάρι κατά τη διάρκεια μιας βακτηριδιακής μόλυνσης ή κάποιας άλλης ασθένειας βλέπουμε αλλαγή στην όλη συμπεριφορά του, αν η αλλαγή αυτή δεν προέρχεται από πόνο δεν μπορώ να φανταστώ καν από τι θα προέρχεται. Ίσως τότε να μιλάμε για μηχανισμούς πιο εξελιγμένους ακόμη και από αυτούς του ανθρώπου.

[sifnos]

σε ενα ενυδρειο με καποιο τοξικο ψαρι(πχ μανδαρινο) εχετε δει πως κανουν τα αλλα ανα τον τσιμπανε?

[halvas69]

Αρχική Δημοσίευση από theodor72

Είναι σίγουρο ότι τα ψάρια, όπως και όλα τα ζώα αισθάνονται τον πόνο. Διαφορετικά θα κουτουλούσαν συνέχεια στα βράχια και στις πέτρες και δεν θα πρόσεχαν μήπως πληγωθούν.
Τώρα αυτό που λες φίλε χαλβά, ίσως να είναι κάτι διαφορετικό. Έχω ακούσει πολλές φορές σε ντοκυμαντέρ ότι οι αντιλόπες, όταν πεφτουν στα νύχια των αρπακτικών και λίγο πριν πεθάνουν, βρίσκονται σε τέτοια κατάσταση σοκ που δεν νοιώθουν πόνο. Από ότι φαίνεται η φύση ακόμη μαι σε αυτήν την στιγμή δείχνει φιλέσπλαχνη, καθώς ο εγκέφαλος των φυτοφάγων ζώων εκρίνει κάποια ουσία, αδρανοποιεί το νευρικό σύστημα του ζώου και έτσι έχει ένα πιο ήπιο τέλος.
Πάντως καθώς όλα στην φύση έχουν έναν λόγο ύπαρξης, θα μου φαινόταν πολύ παράλογο να μην νιώθουν πόνο.

Θοδωρή δεν διαφωνώ μαζί σου αλλά το πήγες λίγο μακρυά.
Και εξηγώ, έχεις τρακάρει οδηγώντας μηχανάκι ποτέ σου ?
Εγώ λοιπόν που έχω "αγοράσει μερικά οικόπεδα" (στην δικυκλιστική διάλεκτο) με 2τροχα, παθαίνω ότι και οι αντιλόπες που λες.
Τρως την "σούπα" και στο πρώτο sec νιώθεις έναν οξύ πόνο με πολύ μικρή διάρκεια που κρατάει ελάχιστα.
Από το το σοκ δεν νιώθεις τίποτα, μα τίποτα εντελώς μέχρι και πολύ ήρεμος θα έλεγα, μια νιρβάνα κάτι τέτοιο.
Πιθανών να είναι αποτέλεσμα της υπερέκκρισης αδρεναλίνης το φαινόμενο αυτό.
Συνεχίζω, σηκώνεσαι όρθιος, τσεκάρεις ότι όλα είναι στην θέση τους (χέρια-πόδια κλπ) μαζεύεις τα φανάρια, χερούλια, πατητήρια κλπ και πας στο σπίτι σου με την ψυχολογία στο πάτωμα.
Αρχίζεις και νιώθεις κάποιες μικροενοχλησούλες και την πέφτεις στο κρεβάτι.
Και ξυπνάς το άλλο πρωί λες και τριβόσουν με ελέφαντα όλο το βράδυ.
Πας να πατήσεις κάτω και ουρλιάζεις από τους πόνους, προσπαθείς να αναπνεύσεις και είναι σχεδόν αδύνατο (από τον πόνο πάλι).
Τεσπά νομίζω με πιάνεις.
Δεν είμαι γαζέλα (με τέτοιο κορμί χα,χα) αλλά στην ουσία δεν ένιωσα πόνο για αρκετά λεπτά.
Λες να είμαι ψάρι ?
Μπα.

[theodor72]

Αρχική Δημοσίευση από halvas69

Θοδωρή δεν διαφωνώ μαζί σου αλλά το πήγες λίγο μακρυά.
Και εξηγώ, έχεις τρακάρει οδηγώντας μηχανάκι ποτέ σου ? Δυστυχώς, αρκετές φορές. Όμως μία ήταν η καλή, όταν έπαθα και ράγισμα στην ωμοπλάτη. Από τότε κυκλοφορώ με τέσσερις τροχούς.
Εγώ λοιπόν που έχω "αγοράσει μερικά οικόπεδα" (στην δικυκλιστική διάλεκτο) με 2τροχα, παθαίνω ότι και οι αντιλόπες που λες.
Τρως την "σούπα" και στο πρώτο sec νιώθεις έναν οξύ πόνο με πολύ μικρή διάρκεια που κρατάει ελάχιστα.
Από το το σοκ δεν νιώθεις τίποτα, μα τίποτα εντελώς μέχρι και πολύ ήρεμος θα έλεγα, μια νιρβάνα κάτι τέτοιο.
Πιθανών να είναι αποτέλεσμα της υπερέκκρισης αδρεναλίνης το φαινόμενο αυτό.
Συνεχίζω, σηκώνεσαι όρθιος, τσεκάρεις ότι όλα είναι στην θέση τους (χέρια-πόδια κλπ) μαζεύεις τα φανάρια, χερούλια, πατητήρια κλπ και πας στο σπίτι σου με την ψυχολογία στο πάτωμα.
Αρχίζεις και νιώθεις κάποιες μικροενοχλησούλες και την πέφτεις στο κρεβάτι.
Και ξυπνάς το άλλο πρωί λες και τριβόσουν με ελέφαντα όλο το βράδυ.
Πας να πατήσεις κάτω και ουρλιάζεις από τους πόνους, προσπαθείς να αναπνεύσεις και είναι σχεδόν αδύνατο (από τον πόνο πάλι).
Τεσπά νομίζω με πιάνεις.
Δεν είμαι γαζέλα (με τέτοιο κορμί χα,χα) μη λες τέτοια, κάποιοι καραδοκούν αλλά στην ουσία δεν ένιωσα πόνο για αρκετά λεπτά.
Λες να είμαι ψάρι ?
Μπα.

Το ίδιο ακριβώς συμβαίνει και όταν παραπατήσεις στο μπάσκετ (κάποτε έκανα και αθλητισμό τρομάρα μου) και στραμπουλήξεις το πόδι σου. Πάλι εκείνη την ώρα δεν νοιώθεις και πολλά αλλά μετά ούτε να το πατήσεις. Ίσως σε αυτές τις περιπτώσεις ο πόνος δεν οφείλεται όχι τόσο στο τραύμα όσο στο αιμάτωμα και το πρήξιμο που δημιουργείται μετά.
Τέλος πάντων. Γιατροί δεν είμαστε και συμφωνούμαι ότι τα ψάρια νιώθουν πόνο...

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από halvas69

....Τρως την "σούπα" και στο πρώτο sec νιώθεις έναν οξύ πόνο με πολύ μικρή διάρκεια που κρατάει ελάχιστα.
Από το το σοκ δεν νιώθεις τίποτα, μα τίποτα εντελώς ....

...ξυπνάς το άλλο πρωί λες και τριβόσουν με ελέφαντα όλο το βράδυ....

Το'χεις ακριβως

[halvas69]

Μαζευτήκαμε οι "γεωκτήμονες" οικοπεδοφάγοι ή μου φαίνεται ? χααχχα

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από halvas69

Μαζευτήκαμε οι "γεωκτήμονες" οικοπεδοφάγοι ή μου φαίνεται ? χααχχα

Τωρα που ειπες οικοπεδοφαγοι, σκεφτηκα την πιθανη εξηγηση του φαινομενου "οι ανουμπιες που δεν ανθισαν ποτε" που επικρατει στο ενυδρειο σου.
Μηπως το οικοπεδο που "οργωσες" με τη μηχανη, ηταν φυτεμενο ανουμπιες και παιρνει η φυση την εκδικηση της?

[halvas69]

Mπααα, σε κολόνα μαρμάρινη στο κέντρο της Πάτρας κατέληξα.
Δεν πρόσεξα να έχει φυτά εκεί γύρω, μόνο αστεράκια έβλεπα

[chemical mac]

Αρχική Δημοσίευση από halvas69

Όπως είπε και ο Ηλίας παραπάνω, κάνω και εγώ ψαροντούφεκο και μπορώ να πω χωρίς να είμαι του ΜΙΤ, ότι πονάνε σαν τρελά, για αυτό και έχουμε πάντα ένα μαχαιράκι να τα τελειώνουμε γρήγορα με μία στον εγκέφαλο.
Δεν μπορείτε να το καταλάβετε αν δεν το έχετε δει, το πως αντιδρούν στην καμακιά.
Μιλάμε για πολύ βίαιες κινήσεις, η αγωνία στο "μεγαλείο" της.
Αν αυτό δεν είναι πόνος........

γεια σου χαλβά ψυχοπονιάρη

[N4505]

Αρχική Δημοσίευση από halvas69

Όπως είπε και ο Ηλίας παραπάνω, κάνω και εγώ ψαροντούφεκο και μπορώ να πω χωρίς να είμαι του ΜΙΤ, ότι πονάνε σαν τρελά, για αυτό και έχουμε πάντα ένα μαχαιράκι να τα τελειώνουμε γρήγορα με μία στον εγκέφαλο.
Δεν μπορείτε να το καταλάβετε αν δεν το έχετε δει, το πως αντιδρούν στην καμακιά.
Μιλάμε για πολύ βίαιες κινήσεις, η αγωνία στο "μεγαλείο" της.
Αν αυτό δεν είναι πόνος........

Εχθές είχα πάει για ουζάκι με έναν κολλητό ψαροτουφεκά, και εκεί που τσίμπαγα την μαρίδα, θυμήθηκα την μελέτη και του το ανέφερα...
Και τί μου είπε... Συγκεκριμμένα είπε λοιπόν οτι μια φορά είχε πετύχει έναν σκάρο και με τα τρία καρφιά της τρίαινας αλλά επειδή έχει πολύ μαλακό δέρμα, αν δεν τον γραπώσεις με το χέρι, σου φεύγει λέει. Του έφυγε λοιπόν με ξεσκισμένη σάρκα, και όμως τον είδε μετά από 5-10 λεπτά να κάνει βόλτες παρέα με έναν άλλο σαν να μην τρέχει τίποτα. Δεν θα έπρεπε να έχει λουφάξει κάπου αν πονούσε? Μήπως σπαρταράνε σαν τρελά απλά απο ένστικτο διαφυγής?

[sifnos]

Αρχική Δημοσίευση από N4505

Εχθές είχα πάει για ουζάκι με έναν κολλητό ψαροτουφεκά, και εκεί που τσίμπαγα την μαρίδα, θυμήθηκα την μελέτη και του το ανέφερα...
Και τί μου είπε... Συγκεκριμμένα είπε λοιπόν οτι μια φορά είχε πετύχει έναν σκάρο και με τα τρία καρφιά της τρίαινας αλλά επειδή έχει πολύ μαλακό δέρμα, αν δεν τον γραπώσεις με το χέρι, σου φεύγει λέει. Του έφυγε λοιπόν με ξεσκισμένη σάρκα, και όμως τον είδε μετά από 5-10 λεπτά να κάνει βόλτες παρέα με έναν άλλο σαν να μην τρέχει τίποτα. Δεν θα έπρεπε να έχει λουφάξει κάπου αν πονούσε? Μήπως σπαρταράνε σαν τρελά απλά απο ένστικτο διαφυγής?

δεν ξερω. παντως ρυνοντας απο τις ασθενιες των ενυδρειων τα ψαρια μενουν "μαζι" και κοβουν βολτες στα αρχικα σταδια. αν δεν νοιωθουν πονουν πως αντιδρουν οταν ενα ψαρι ειναι τοηικο?καταλαβαινουν γευση?καλα με τριενα παει για ψαροτουφεκο??

[N4505]

Αρχική Δημοσίευση από sifnos

καλα με τριενα παει για ψαροτουφεκο??

Είναι παρωχημένης τεχνολογίας η τρίαινα, ε? του έχω πει να πάρει τα καινούργια με ακτίνες laser και αυτόματο εκτοξευτή απόχης αλλά είναι πολύ τσίπης...

[sifnos]

Αρχική Δημοσίευση από N4505

Είναι παρωχημένης τεχνολογίας η τρίαινα, ε? του έχω πει να πάρει τα καινούργια με ακτίνες laser και αυτόματο εκτοξευτή απόχης αλλά είναι πολύ τσίπης...

χαχαμια δελφινιερα αρκει.αλλα ειναι για ψαρια λιγο μεγαλυτερα απο το μεγεθος ενος μανδαρινου.

[N4505]

Πάντως δεν γίνεται, πρέπει να βγει συμπέρασμα..
Επειδή είμαι λίγο σαδό και η κοπέλα μου δεν με αφήνει, πρέπει να ξέρω, τσάμπα τόσο καιρό μαστιγώνω τα ψαράκια μου?

[marly]

Α δεν μπορώ να πω για τα ψαράκια αν αισθάνονται πόνο, εγώ όμως...(όταν γίνεται κάτι άσχημο με τα ψαράκια μου!Όπως τώρα)

[Nikos!]

Να ρωτησω και εγω τωρα κατι που το εχω απορια...Τα χταποδια οταν πεινασουν τρωνε τα πλοκαμια τους...Οταν το κανουν δεν πονανε??

[Raven]

Για τα ψαρια λεγαμε αν νοιωθουν πονο.Τα χταποδια ειναι μαλάκια (εβαλα τονο εδω..) και εχουν πρωτογονο νευρικο συστημα.

[Nikos!]

Δηλαδη αυτα δεν πονανε??

[halvas69]

Αρχική Δημοσίευση από N4505

Εχθές είχα πάει για ουζάκι με έναν κολλητό ψαροτουφεκά, και εκεί που τσίμπαγα την μαρίδα, θυμήθηκα την μελέτη και του το ανέφερα...
Και τί μου είπε... Συγκεκριμμένα είπε λοιπόν οτι μια φορά είχε πετύχει έναν σκάρο και με τα τρία καρφιά της τρίαινας αλλά επειδή έχει πολύ μαλακό δέρμα, αν δεν τον γραπώσεις με το χέρι, σου φεύγει λέει. Του έφυγε λοιπόν με ξεσκισμένη σάρκα, και όμως τον είδε μετά από 5-10 λεπτά να κάνει βόλτες παρέα με έναν άλλο σαν να μην τρέχει τίποτα. Δεν θα έπρεπε να έχει λουφάξει κάπου αν πονούσε? Μήπως σπαρταράνε σαν τρελά απλά απο ένστικτο διαφυγής?

Και τα 2 έχω δει να κάνουν.
Βασικά μετά από μία επίθεση προσπαθούν να βρουν καταφύγιο, κολυμπώντας σαν τρελά μέχρι να τελειώσουν οι μπαταρίες, προσπαθώντας να κρυφτούν σε βράχια και ακόμα να αναζητούν την ασφάλεια του κοπαδιού.

ΥΓ Μα καλά του έφυγε ο σαργός με τρίαινα ?

[N4505]

Αρχική Δημοσίευση από halvas69

ΥΓ Μα καλά του έφυγε ο σαργός με τρίαινα ?

ο σκάρος λέμε... ή είναι το ίδιο? ή μήπως μου είπε σπάρος?

[Raven]

είπε λοιπόν οτι μια φορά είχε πετύχει έναν σκάρο και με τα τρία καρφιά της τρίαινας

Σκαρο Χαλβα και οχι Σαργο, εχετε Σκαρους στη Πατρα;

[halvas69]

Α sorry παίδες, έχει δίκιο ο φίλος σου.
Ο σκάρος παίζει να έχει το τρυφερότερο κρέας απ' όλα τα ψάρια.
Δύσκολο θήραμα (με τις ταϊτής μου περισσότερο) και πεντανόστιμος.

[Raven]

Εχω να πω κι εγω μια εμπειρια μου που με κανει να πιστευω οτι τα ψαρια δεν νοιωθουν τον πονο, ισως οχι με την κλασσικη εννοια που εννοουμε εμεις.
Χτυπησα καποτε στο ψαροντουφεκο ενα Μαγιατικο με καρτερι. Το ψαρι ηρθε πολυ κοντα με αποτελεσμα η 6χιλ ταιτινη βεργα να το διαπερασει εντελως και το ψαρι να περασει στο σχοινι του μουλινε. Προς εκπληξη μου το ψαρι δεν καταλαβε απολυτως τιποτα και συνεχισε να κολυμπα ηρεμα ακολουθωντας την πορεια του...μεχρι που του εφερα αντισταση και τεντωσε το σχοινι. Τοτε μονο εκτιναχθηκε προς τα βαθια και αρχισε το μαρτυριο για μενα ! πηρε 50 μετρα σχοινι σε χρονο dt και με εκανε αρκετες "πατητες".
Πληροφοριακα.. το ψαρι ηταν γυρω στα 40 κιλα και στο τελος πεταξε την βεργα απο πανω του και χαθηκε.

[sifnos]

Αρχική Δημοσίευση από Raven

Εχω να πω κι εγω μια εμπειρια μου που με κανει να πιστευω οτι τα ψαρια δεν νοιωθουν τον πονο, ισως οχι με την κλασσικη εννοια που εννοουμε εμεις.
Χτυπησα καποτε στο ψαροντουφεκο ενα Μαγιατικο με καρτερι. Το ψαρι ηρθε πολυ κοντα με αποτελεσμα η 6χιλ ταιτινη βεργα να το διαπερασει εντελως και το ψαρι να περασει στο σχοινι του μουλινε. Προς εκπληξη μου το ψαρι δεν καταλαβε απολυτως τιποτα και συνεχισε να κολυμπα ηρεμα ακολουθωντας την πορεια του...μεχρι που του εφερα αντισταση και τεντωσε το σχοινι. Τοτε μονο εκτιναχθηκε προς τα βαθια και αρχισε το μαρτυριο για μενα ! πηρε 50 μετρα σχοινι σε χρονο dt και με εκανε αρκετες "πατητες".
Πληροφοριακα.. το ψαρι ηταν γυρω στα 40 κιλα και στο τελος πεταξε την βεργα απο πανω του και χαθηκε.

αμαν...ξερεις ποσο επικυνδινο ειναι αυτο που εκανες???μονος σου ησουν??