|
|
|
#1
28-12-08, 10:39
|
||||
|
||||
Παράθεση:
http://www.physics.ohio-state.edu/~p616/safety/fatal_current.html Σε άλλες, πιό συντηρητικές αναφορές βρίσκεις ότι ακόμα και τα 20mA μπορούν να σκοτώσουν.. Προφανώς η "κόκκινη γραμμή" διαφέρει από άνθρωπο σε άνθρωπο. 
|
|
#2
29-12-08, 17:03
|
|||
|
|||
|
ειναι αναλογα τον ανθρωπο, αναλογα την συνθηκες εκεινη την στιγμη (θερμοκρασια και υγρασια περιβαλλοντος) την κατασταση του σωματος σου (εαν εχεις κανει μπανιο πριν απο λιγο) αναλογα που θα το πιασεις και τι διαδρομη θα βρει πιο ευκολα προς την γη και εαν αυτη η διαδρομη περναει κοντα απο την καρδια τελος γενικοτερα η φυσικη σου κατασταση (ενας ηλικιωμενος ειναι πιο ευκολο θυμα απο εναν νεοτερο που το σωμα μπορει ισως να αντεξει το σοκ, εστω και οριακα)
δεν εχω ευκαιρα τα βιβλια αλλα και τα 20mA μπορει να σκοτωσουν
|
|
#3
06-06-09, 11:04
|
||||
|
||||
|
καλησπερα
εχουμε καταληξει καπου?καποιο συμπερασμα?η γενικη συμβουλη ειναι οποιος θελει ας το γειωσει το ενυδρειο? επαθα μια νηλα και μετα την πρωτη προειδοποιηση ειναι χαζομαρα να μην κανεις κατι...  (εγινε οτι εγινε με τα ρευματα αλλα ρελε δεν επεσε.....)
|
|
#4
11-07-09, 17:36
|
||||
|
||||
|
καμια αποψη???
|
|
#6
11-07-09, 17:44
|
||||
|
||||
|
εβαλα!τωρα αν θα γινει κατι παρομοιο ειμαι πιο σιγουρος οτι θα πεσει το ρελε ασφαλειας ομως?
|
|
#8
24-11-09, 00:56
|
|||
|
|||
|
Παράθεση:
τωρα για το ενυδρειο καλω ειναι να κλεινουμε τον διακοπτη... πως βαζουμε αντιχλωριο στης αλλαγες και δεν το ξεχναμε και οτι διποτε αλλο,ετσι πρεπει γινετε και αυτο,μια ρουτινα ειναι ρε παιδια για την ασφαλεια μας. μπορει να γινει με μια πατεντα...να αναβη ενα λαμπακι οταν εχει διαροη το ενυδρειο το οποιο θα το συμβουλεβεστε πρωτου βαλετε χερι μεσα. μια αλλη πατεντα ειναι σε ενυδρεια με καπακι να προσαρμοστη ενα μπουτον που θα τροφοδοτιτε με 12ν και θα δινει εντολη οταν ανηγει το καπακι σε ενα ρελε 12ν να κλεινη την παροχη ρευματος
|
|
#9
24-11-09, 08:09
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Αλλά για τη διαφορά δυναμικού...εξαρτάται. Μπορείς να έχεις 20mA ρεύμα και με χαμηλό δυναμικό, εξαρτάται από την αντίσταση του σώματός σου (η οποία π.χ. αν είσαι ιδρωμένος ή βρεγμένος πέφτει αρκετά). Στο ενυδρείο βέβαια εξαρτάται από πολλά πράγματα το πόσο ρεύμα θα σε διαπεράσει (και η πηγή που έχουμε είναι 220V), αλλά το γεγονός είναι ότι το ρεύμα είναι που σκοτώνει, και όχι η τάση. Το θέμα είναι ότι τα 220V είναι υπερ-αρκετά για να δημιουργήσουν θανατηφόρο ρεύμα σε ένα σώμα που είναι βουτηγμένο στο νερό.
|
|
#10
24-11-09, 10:26
|
|||
|
|||
|
δεν έχεις δίκιο εδώ ότι το ρεύμα σκοτώνει ...και τα δυο μαζι,και γιατί το λεω αυτό..πχ η μπαταρία του αυτοκινήτου μπορεί να σε σκοτώσει?οχι ...
έχει μεγάλο ρεύμα και μικρή τάση(διάφορα δυναμικού). το ενυδρείο σκοτώνει, αυτό είναι σίγουρο!!! η τάση που σκοτώνει είναι τα 60ν και πανω...αλλα στο δίκτυο της ΔΕΗ(όπου μπορεί να δώσει μεγάλο ρεύμα)... πιάσε το καλώδιο του οτε το οποίο έχει 60ν..δεν γίνετε κάτι γιατί έχει μικρο ρεύμα(έντασή ρεύματος). ένας ραδιοφωνικός σταθμός DIY(για όσους ξέρουν)περνάει από μέσα του μεγάλη τάση άλλα μικρο ρεύμα,αν πας κοντά το δοκιμαστικό κατσαβίδι ανάποδα ανάβει απο μακριά(χωρίς να ακουμπήσεις την λυχνία) εδώ η τάση είναι τεράστια αλλά πάλι δεν γίνετε κάτι αν ακουμπήσεις(έχω ακουμπήσει πάρα πολλές φορές και δεν έπαθα τίποτα)... Ένας άλλος παράγοντάς όπως σωστά ανέφερες είναι και η κατάστασή που βρίσκετε το σώμα μας εκείνη την στιγμή,αν εχουμαι νευρά η αντίστασή που θα έχουμε θα είναι μεγάλη η αν φοραμαι λαστιχένια παπούτσια(οχι οτι δεν θα μας πέραση το ρεύμα αν βρισκόμαστε σε αυτή την κατάστασή ,άπλα η τάση θα είναι μικρή.) οπότε αν δεν υπαρχή τάση και ρεύμα μαζί δεν σκοτώνει. αυτή η ανάλυσή που έκανα δεν έχει καμία σχέση με το ενυδρείο(το ενυδρείο σκοτώνει) έχει να κάνει καθαρά με το ρεύμα γενικά φιλικά πάντα Γιώργος
|
|
#11
24-11-09, 10:59
|
||||
|
||||
|
Ακομα με λαμπες παιζεις?
Με την ευκαιρια, να τα ξαναπω αλλη μια φορα. 1. Οσο αναφορα τη χρηση τιτανιου (αλλα και ανοξειδωτου) στα ενυδρεια. Δεν υπαρχει απολυτως κανενα προβλημα. Τοσο στη βιομηχανια τροφιμων αλλα ΚΥΡΙΩΣ στη φαρμακοβιομηχανια το ανοξειδωτο (και δευτερευοντος λογω κοστους και δυσκολιας το τιτανιο) ειναι απολυτως αποδεκτες λυσεις, ενω πχ διαφορα πλαστικα δεν ειναι..... Επιπλεον οι σχετικοι θερμαντηρες που αναφερθηκαν παραγονται για χρηση σε χημικα εργαστηρια για τη θερμανση διαφορων υγρων, και το τιτανιο επιλεχτηκε γιατι ειναι πολυ ανθεκτικο ακομα και σε ισχυρα οξεα. Αλλιως θα μπορουσε (για ενυδρειακη χρηση ) να ειναι απο ανοξειδωτο. (και ας σκουριαζε και λιγο..) 2. Ως προς τη γειωση, ειναι τελειως απαραιτητη, ως παραγοντας ασφαλειας. Η ασφαλεια του χειριστη προεχει απο ολες τις αλλες. Οι κατασκευαστες δεν την βαζουν γιατι το ενυδρειο το πουλανε μονο με λαμπες, οι οποιες ειναι συχνα αδιαβροχα οποτε βασει κανονισμων δεν χρειαζεται. Το ιδιο ισχυει και για το φιλτρο, το οποιο επισης δεν εχει γειωση λογω κατασκευης. (οπωε δεν εχουν γειωση τα πλαστικα σεσουαρ, οι φορτιστες κινητων, κλπ) Ουσιαστικα ο μονος ρεαλιστικος κινδυνος ειναι ο θερμαντηρας, οπου το θεμα δεν ειναι αν θα σπασει αλλα πότε. Οταν αρχισουμε και βαζουμε, uv, ψυγεια, κυκλοφορητες κλπ κλπ εχουμε ξεφυγει κατα πολυ απο το βασικο ενυδρειο, οποτε η γειωση καλειται να μας προστατεψει απο διαφορες αστοχιες υλικου. Οσο για το θεμα της διαρροης ρευματος, τα ψαρια δεν ενοχλουνται γιατι πολυ απλα βρισκονται στο δυναμικο του νερου, οπως ακριβως τα πουλια που καθονται στα καλωδια του ρευματος. Εαν δεν υπαρχει γειωση δεν υπαρχει και ρευμα. Αν υποθεσουμε οτι υπαρχει μια μικρη διαρροη (κατω απο 30ma ωστε να μην πεφτει το ρελε) τοτε ρευμα θα διαρεει το νερό κατα τη μικροτερη δυνατη αποσταση μεταξυ πχ θερμοστατη με διαρροη και ραβδου γειωσης, καθοτι το ρευμα περναει απο οπου υπαρχει η χαμηλοτερη αντισταση, και η αντισταση του νερου ειναι αναλογη της αποστασης των ηλεκτροδιων και του tds και δεν διαρρεει ολο το ενυδρειο ουτως η αλλως. Σε περιπτωση μεγαλης διαρροης θα πεσει το ρελε διαφυγης ή και η ασφαλεια, πρωτου βρασει το νερό.. 
|
|
#12
24-11-09, 11:43
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Σε ανοιχτή καρδια, π.χ. λίγη τάση αρκεί να σκοτώσει, γιατί η αντίσταση του ιστού είναι μικρή, και με λίγα βολτ περνάει σημαντικό ρεύμα. Σε περίπτωση ηλεκτροπληξίας, αυτό που κάνει τη ζημία στους ιστούς του σώματος δεν είναι η διαφορά δυναμικού, αλλά το ρεύμα που διέρχεται από το σώμα σου - η μετακίνηση του φορτίου δηλαδή μέσα στο σώμα σου. Σαν παράδειγμα, σκέψου το στατικό ηλεκτρισμό που μαζεύεις περπατώντας σε ένα χαλί και που εκκενώνεις αγγίζοντας κάποιον άλλο, ή αγγίζοντας το αυτοκίνητό σου. Αυτές οι τάσεις μπορεί να είναι γύρω στα 1000V, αλλά φυσικά δε σκοτώνουν κανένα, γιατί δεν μεταφέρουν επαρκές ρεύμα.
|
|
#13
24-11-09, 12:08
|
|||
|
|||
|
Παράθεση:
το ρεύμα απο μόνο του δεν σκοτώνει,το ίδιο και τάση απο μόνη της δεν μπορεί να σκοτώσει... όταν φοραμαι λαστιχένια παπούτσια και ακουμπήσουμε την φάση δεν μας χτυπάει το ρεύμα...η τάση είναι μικρότερή, απο 220ν που είναι η τάση του δικτύου αυτόματα λόγου παπουτσιών γίνετε μικρότερή γι'αυτο και δεν παθαίνουμε τίποτα...για πιάσε το καλωδιο οταν εισαι μεσα στο μπανιο χωρις παπουτσια,εκει η ταση ειναι μεγαλη αν οχι 220ν καπου εκει κοντα. γι'αυτο κλεινουμε τον θερμοσιφωνα πρωτου κανουμε μπανιο. ένα άλλο παράδειγμά ειναι με έναν μετασχηματιστή στα 12ν-10Α εναλλασσόμενο ρεύμα...αν πιάσεις της άκρες δεν θα πάθεις τίποτα απολύτως γιατί δεν έχει μεγάλη διάφορα δυναμικού...
|
|
#14
24-11-09, 12:12
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
να βάλεις μεγάλη τάση στο σώμα σου (1000V στατικό ηλεκτρισμό, π.χ.) και να μην πάθεις τίποτα, γίνεται. να περάσουν 20mA από το σώμα σου και να μην πάθεις τίποτα, δε γίνεται με τίποτα. ...επειδή μάλλον ξεφύγαμε από το θέμα, σταματάω εδώ, αλλά κερνάω καφέ και το συνεχίζουμε αν τυχόν και κατεβείς στην επόμενη συνάντηση του συλλόγου στη Θεσσαλονίκη  .
|
|
#15
24-11-09, 11:47
|
||||
|
||||
|
Λοιπον πριν λιγο ρωτησα τον ηλεκτρολογο.
Οταν μια συσκευη εχει διαρροη .π.χ θερμαντηρας και η διαρροη δεν εχει διεξοδο προς την γη τοτε ο κυκλος που κανε το ρευμα μεταξυ φασης και ουδετερου παραμενει μες στο ενυδρειο τοτε εαν βαλουμε το χερι μας μεσα και δεν ειμαστε καλα μονομενοι(χοντρη δολα , ξυλο) με την γη θα κανουμε κυκλωμα και θα μας "χτυπησει" το ρευμα . Στην παραπανω περιπτωση δεν ριχνει ρελε γιατι δεν χανεται το ρευμα προς την γη ! Αρα συμπερασματα δικα μου : 1. Ωραια ιδεα η ραυβδος 2. Ποτε ξανα ξυπολητος αλλαγη νερου!!!
|
 |
| Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες) | |
|
|
|
Υβριδικός τρόπος
