Ζητείται βοήθεια για ρύθμιση του PH

[xontros]

Καλησπέρα!

Λοιπόν, μια και είσαι κι εσύ συνάδελφος στα μακροσκελή ποστ έχουμε και λέμε:

Πρώτα απ'όλα, θα ήταν καλύτερα να αποφύγεις τη χρήση pH minus.. Δε νομίζω ότι υπάρχει κάποιος που έχει καταλάβει τι ακριβώς κάνουν αυτά τα σκευάσματα.. Πάντως η πιο "λογική" εκδοχή είναι ότι δημιουργεί κάποια αντίδραση στα ανθρακικά άλατα (αυτά τα οποία μετράμε ως ΚΗ), με αποτέλεσμα αυτά να μειώνονται (το κατέγραψες ως πτώση του ΚΗ).. Καθώς τα ανθρακικά άλατα διαλύονται, εκλύεται CO2, με αποτέλεσμα να μειώνεται και το pH.. Όμως, το πρόσθετο αυτό CO2 στη συνέχεια φεύγει στην ατμόσφαιρα, και το pH σου ξανανεβαίνει.. Το τελικό συμπέρασμα είναι ότι τα σκευάσματα αυτά επί της ουσίας σου μειώνουν το KH, και από τη στιγμή που διαθέτεις Α/Ο, αντί να χρησιμοποιείς αυτά, μπορείς να χρησιμοποιείς νερό από Α/Ο.. Και ένας παραπάνω λόγος για να μήν τα χρησιμοποιείς είναι το σκαμπανεύασμα που προκαλούν στο pH, το οποίο και εσύ ο ίδιος διαπίστωσες..

Πώς κατεβαίνει τώρα το pH? Με προσθήκη CO2.. Αν δεις εδώ:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8483
υπάρχει ένα πινακάκι που δείχνει τη σχέση pH-KH-CO2.. Για το δεδομένο KH που έχεις (που εξαρτάται από την αναλογία νερού βρύσης με νερό Α/Ο), αυξομοιώνοντας το CO2 μεταβάλεις και το pH..

Αν πούμε ότι έχεις ΚΗ=5 όπως λες, αν δε βάλεις καθόλου CO2, τότε, αν τα θυμάμαι καλά (κάπου τα είχα γράψει αλλά δεν τα έχω μαζί μου τώρα) θα πάρεις μία τιμή pH γύρω στο 7.5, καθώς λόγω επαφής του νερού με το CO2 της ατμόσφαιρας, θα έχεις στο ενυδρείο σου περίπου CO2=5ppm (αυτό το 5 είναι που δε θυμάμαι ακριβώς, ίσως είναι διαφορετική η τιμή αυτή)..

Αν βάλεις CO2, τόσο ώστε να μήν έχουν πρόβλημα τα ψαράκια σου (δλδ. 30ppm), τότε το pH σου θα κατέβει στο 6.7-6.8 περίπου.. (ορθώς λοιπόν έχεις ρυθμίσει σε αυτήν την τιμή τον pH controller)

Παρένθεση, εδώ, ο pH controller σου, θα πρέπει να είναι σωστά καλιμπραρισμένος..

Αν τώρα δίνεις διοξείδιο και δε σου κατεβαίνει το pH, 2 τινά μπορεί να συμβαίνουν:
1. Έχεις πολύ έντονη ανατάραξη της επιφάνειας, και το CO2 που διοχετεύεις φεύγει στην ατμόσφαιρα..
2. Δε δίνεις αρκετό CO2.. Αυτό σημαίνει είτε ότι δεν έχεις ρυθμίσει σωστά τα μανόμετρα και τη βελονοειδή σου, και βγάζεις λίγες φυσαλίδες/λεπτό, σε σχέση με αυτές που χρειάζονται για να μπει το απαιτούμενο CO2 στο ενυδρείο, ή δεν έχεις καλή διάχυση, και το CO2 που διοχετεύεις πάει χαμένο..

Πρότασή μου είναι να επικεντρωθείς πρώτα στη σταθεροποίηση του ΚΗ (δεν κατάλαβα ποια είναι η τελική τιμή, δεδομένου ότι επηρρεάστηκε και από το σκεύασμα που έριξες)..

Και στη συνέχεια, να δεις τι φταίει με το διοξείδιο και δεν διοχετεύεται επαρκώς στο ενυδρείο..
-------------------------
Να προσθέσω ακόμη τα εξής:

- Χρήση αεραντλίας προκαλεί ανατάραξη στην επιφάνεια, με αποτέλεσμα να χάνεται το CO2..

- Αν θέλεις να κατέβεις σε ακόμη χαμηλότερα pH από 6.8 δεν έχεις παρά να μειώσεις κι άλλο το KH, διατηρώντας σταθερό το CO2.. π.χ. με KH=3, και CO2 πάλι στα 30ppm, το pH σου θα κατέβει στο 6.5 περίπου..

[beteranos]

Eυχομαι να τα καταφερεις με αλλο τροπο, αλλα πολυ φοβαμαι οτι μετα απο μεγαλη ταλεπορεια θα καταληξεις στο buffer...

[george]

Αρχική Δημοσίευση από beteranos

Eυχομαι να τα καταφερεις με αλλο τροπο, αλλα πολυ φοβαμαι οτι μετα απο μεγαλη ταλεπορεια θα καταληξεις στο buffer...

Ας μη λέμε ότι μας κατέβει...ναι ;

[beteranos]

Αρχική Δημοσίευση από george

Ας μη λέμε ότι μας κατέβει...ναι ;

Δεν ειναι κακο φιλε μου να ακουγονται και αλλες γνωμες περαν αυτων που ειναι ιδιες με τις δικες μας. Τις ακουμε, διαφωνουμε αλλα δεν προσβαλουμε τον συνομιλιτη μας, η ειναι και αυτο χιουμορ?

[imichal]

Εχεις καλιμπραρει σωστα τον κοντρολερ ? Δηλαδη αν βουτηξεις το ηλεκτροδιο του στο buffer καλιμπραρισματος (πχ. στο buffer 4...) σου βγαζει οντως 4 ?
Το ηλεκτροδιο σου θελει προσοχη να μην το βρεξεις μεχρι απανω γιατι τα περισσοτερα δεν ειναι στεγανα και αρχιζουν να δειχνουν οτι ναναι.....
Δωσε μεγαλυτερη παροχη στην μπουκαλα γιατι υποψιαζομαι οτι δεν βγαινει αρκετο co2. Ξεχνα τις φυσαλιδες, και μην μετρας ωστε να δουμε αν θα το κατεβασει.....
Κοιταξε να μειωσεις την αναταραξη της επιφανειας του νερου, αν πραγματι εχεις, και δες αν γινεται σωστα η διαχυση..... Εχεις το διαχυτηρα με την ξεχωριστη αντλια ?
Επίσης δες μπας και εχεις καμια διαρροη στις ενωσεις σου με αποτελεσμα να μην φτανει αρκετο co2 στο διαχυτηρα......

[szcs]

Αρχική Δημοσίευση από imichal

Εχεις καλιμπραρει σωστα τον κοντρολερ ? Τσεκαρισμένος τουλάχιστον 10 φορές Δηλαδη αν βουτηξεις το ηλεκτροδιο του στο buffer καλιμπραρισματος (πχ. στο buffer 4...) σου βγαζει οντως 4 ? Ακριβώς 7 στο μπουκαλάκι με το solution 7 και ακριβώς 4 στο μπουκαλάκι με το solution 4
Το ηλεκτροδιο σου θελει προσοχη να μην το βρεξεις μεχρι απανω γιατι τα περισσοτερα δεν ειναι στεγανα και αρχιζουν να δειχνουν οτι ναναι.....
Δωσε μεγαλυτερη παροχη στην μπουκαλα γιατι υποψιαζομαι οτι δεν βγαινει αρκετο co2. Μπουργάνα έβγαζε !! Ξεχνα τις φυσαλιδες, και μην μετρας ωστε να δουμε αν θα το κατεβασει.....
Κοιταξε να μειωσεις την αναταραξη της επιφανειας του νερου, αν πραγματι εχεις, και δες αν γινεται σωστα η διαχυση....Είναι ΟΚ. Εχεις το διαχυτηρα με την ξεχωριστη αντλια Tunze 300lt/h ? Τώρα to CO2 είναι εκτός. θέλω να κατεβάσω αρκετά το PH πρώτα πχ στο 7,5 και μετά να το ενεργοποιήσω πάλι. Τουλάχιστον αυτό με συμβούλεψαν από το κατάστημα της περιοχής μου.
Επίσης δες μπας και εχεις καμια διαρροη στις ενωσεις σου Τσεκαρισμένο με AVA perle της γυναίκας !!! με αποτελεσμα να μην φτανει αρκετο co2 στο διαχυτηρα......

Ευχαριστώ για τις συμβουλές. Παράκληση δες την προηγούμενη απάντηση μου στον xontos και πές μου και εσύ τι λές Απο ανατάραξη και αεραντλίες όμως έχω μπόλικη !!!
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από imichal

γιατι εχεις αεραντλια ?

Κατάλοιπα από τις αφρικάνες που είχα. ΟΚ κατάλαβα πάει για αποθήκη κι' όχι τίποτ' άλλο αλλά 7500 δρχ την είχα πάρει το 88 ή 89 !!!
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από beteranos

Eυχομαι να τα καταφερεις με αλλο τροπο, αλλα πολυ φοβαμαι οτι μετα απο μεγαλη ταλεπορεια θα καταληξεις στο buffer...

Και εγώ το εύχομαι και ευχαριστώ αλλά θέλω να αποφύγω τη χημεία

Επίσης μήπως κάποιος ξέρει τι υπάρχει στο εμπόριο για να μετράω πόσο διαλυμένο CO2 έχω τελικά στο νερό του ενυδρείου ??

[george]

Αρχική Δημοσίευση από szcs

Επίσης μήπως κάποιος ξέρει τι υπάρχει στο εμπόριο για να μετράω πόσο διαλυμένο CO2 έχω τελικά στο νερό του ενυδρείου ??

Tetra CO2 test
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=11401

http://www.cheapet.gr/catalog/popup_image.php/pID/394

[szcs]

Αρχική Δημοσίευση από george

Tetra CO2 test
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=11401

http://www.cheapet.gr/catalog/popup_image.php/pID/394

Ευχαριστώ πολύ,
μήπως ξέρεις αν κυκλοφορεί και τίποτε σε ηλεκτρονικό (όπως πχ είναι οι PH controllers ή οι Redox ) για GH - KH και CO2 ώστε να έχω συνέχεια μία οπτική ένδειξη ?
13ος μισθός έρχεται σε κανα μήνα να προγραμματισθούμε, οχι τίποτ' άλλο

[szcs]

Καλησπέρα και πάλι ή μάλλον καλημέρα πλέον .

Για αρχή ευχαριστώ πολύ για την βοήθεια και για τον χρόνο σου και συνεχίζω:

Νομίζω (και το τονίζω το νομίζω) ότι το ενυδρείο έχει αρχίσει να πηγαίνει καλύτερα και αυτό γιατί αν και μετά το PH(-) που έριξα χθές μεσημέρι η τιμή του PH ανέβηκε σταδιακά στο 8,14 σήμερα από το απόγευμα (μετά 26 ώρες δηλαδή) δείχνει να σταθεροποιείται με σημάδια μείωσης. Ηδη τώρα 24.00 έχει κατέβει στο 8,02. Σημειώνω CO2 εξακολουθώ να έχω εκτός. Θα παρακολουθήσω τι γίνεται και βλέπουμε.

Αρχική Δημοσίευση από xontros

Καλησπέρα!

Λοιπόν, μια και είσαι κι εσύ συνάδελφος στα μακροσκελή ποστ έχουμε και λέμε:

Πρώτα απ'όλα, θα ήταν καλύτερα να αποφύγεις τη χρήση pH minus.. Συμφωνώ απολύτως αλλά η ρημάδα η ανάγκη βλέπεις !!! Δε νομίζω ότι υπάρχει κάποιος που έχει καταλάβει τι ακριβώς κάνουν αυτά τα σκευάσματα.. Πάντως η πιο "λογική" εκδοχή είναι ότι δημιουργεί κάποια αντίδραση στα ανθρακικά άλατα (αυτά τα οποία μετράμε ως ΚΗ), με αποτέλεσμα αυτά να μειώνονται (το κατέγραψες ως πτώση του ΚΗ).. Καθώς τα ανθρακικά άλατα διαλύονται, εκλύεται CO2, με αποτέλεσμα να μειώνεται και το pH.. Όμως, το πρόσθετο αυτό CO2 στη συνέχεια φεύγει στην ατμόσφαιρα, και το pH σου ξανανεβαίνει.. Το τελικό συμπέρασμα είναι ότι τα σκευάσματα αυτά επί της ουσίας σου μειώνουν το KH, και από τη στιγμή που διαθέτεις Α/Ο, αντί να χρησιμοποιείς αυτά, μπορείς να χρησιμοποιείς νερό από Α/Ο.. Και ένας παραπάνω λόγος για να μήν τα χρησιμοποιείς είναι το σκαμπανεύασμα που προκαλούν στο pH, το οποίο και εσύ ο ίδιος διαπίστωσες.. Αν κατάλαβα καλά μου προτείνεις να τροποποιήσω την αναλογία νερού βρύσης και νερού από την R/O σωστά ? Αρχικά είχα βάλει 50% βρύσης και 50% R/O και διαπίστωσα όλα αυτά. Αλλά αυξάνοντας την αναλογία από R/O μήπως οδηγηθώ τελικά στην χρήση πρόσθετων πχ ηλεκτρολύτες κλπ ? Τι λές εσύ ? Δοκίμασα σε μία δεξαμενή προετοιμασίας νερού 100 Lt που έχω, αναλογία 15% βρύσης και 85% από R/O έκανα μετρήσεις μετά και πήρα GH=0,5 KH=1,5 Ph=7,5. Η R/O που μέτρησα πρίν ρίξω μέσα νερό βρύσης μου δίνει GH=0 KH=0 Ph=5,2 TDS=0 Πώς σου φαίνεται με το GH - KH που παίρνω από την αναλογία 15-85 μπορώ να χρησιμοποιήσω αυτό το νερό στο ενυδρείο ή θα δώ δίσκους τούμπανο ? Τι με συμβουλεύεις γενικά ?

Πώς κατεβαίνει τώρα το pH? Με προσθήκη CO2.. Αν δεις εδώ:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8483
υπάρχει ένα πινακάκι που δείχνει τη σχέση pH-KH-CO2.. Για το δεδομένο KH που έχεις (που εξαρτάται από την αναλογία νερού βρύσης με νερό Α/Ο), αυξομοιώνοντας το CO2 μεταβάλεις και το pH..

Αν πούμε ότι έχεις ΚΗ=5 όπως λες, αν δε βάλεις καθόλου CO2, τότε, αν τα θυμάμαι καλά (κάπου τα είχα γράψει αλλά δεν τα έχω μαζί μου τώρα) θα πάρεις μία τιμή pH γύρω στο 7.5, καθώς λόγω επαφής του νερού με το CO2 της ατμόσφαιρας, θα έχεις στο ενυδρείο σου περίπου CO2=5ppm (αυτό το 5 είναι που δε θυμάμαι ακριβώς, ίσως είναι διαφορετική η τιμή αυτή)..

Αν βάλεις CO2, τόσο ώστε να μήν έχουν πρόβλημα τα ψαράκια σου (δλδ. 30ppm), τότε το pH σου θα κατέβει στο 6.7-6.8 περίπου.. (ορθώς λοιπόν έχεις ρυθμίσει σε αυτήν την τιμή τον pH controller)

Παρένθεση, εδώ, ο pH controller σου, θα πρέπει να είναι σωστά καλιμπραρισμένος.. Τσεκαρισμένος τουλάχιστον 10 φορές, ήταν το πρώτο που πήγε το μυαλό μου

Αν τώρα δίνεις διοξείδιο και δε σου κατεβαίνει το pH, 2 τινά μπορεί να συμβαίνουν:
1. Έχεις πολύ έντονη ανατάραξη της επιφάνειας, και το CO2 που διοχετεύεις φεύγει στην ατμόσφαιρα.. Οντως έχω !!! Θα δώ πώς θα την μειώσω. (πάλι θα φωνάζει η γυναίκα ότι θα της βρεξω το χαλί !!!) Κατάλοιπα από αφρικάνες που είχα παλιά βλέπεις.
2. Δε δίνεις αρκετό CO2.. Αυτό σημαίνει είτε ότι δεν έχεις ρυθμίσει σωστά τα μανόμετρα και τη βελονοειδή σου, και βγάζεις λίγες φυσαλίδες/λεπτό, Την είχα ρυθμίσει στις 4 φυσαλίδες/sec = 240 φυσαλίδες/λεπτό όσες δηλ το manual του διαχυτήρα της tunze που έχω λέι ότι μπορεί να διαλύσει αλλά μάλλον λόγω ανατάραξης πρέπει να έφευγε γιατί από τον διαχυτήρα ποτέ δεν είδα να φεύγουν εκτός φυσαλίδες. Το διέλυε όλο το CO2 σε σχέση με αυτές που χρειάζονται για να μπει το απαιτούμενο CO2 στο ενυδρείο, ή δεν έχεις καλή διάχυση, και το CO2 που διοχετεύεις πάει χαμένο..

Πρότασή μου είναι να επικεντρωθείς πρώτα στη σταθεροποίηση του ΚΗ (δεν κατάλαβα ποια είναι η τελική τιμή, δεδομένου ότι επηρρεάστηκε και από το σκεύασμα που έριξες).. Τώρα έχω GH=5 KH=3,5 PH=8,02

Και στη συνέχεια, να δεις τι φταίει με το διοξείδιο και δεν διοχετεύεται επαρκώς στο ενυδρείο..
-------------------------
Να προσθέσω ακόμη τα εξής:

- Χρήση αεραντλίας προκαλεί ανατάραξη στην επιφάνεια, με αποτέλεσμα να χάνεται το CO2.. Ναι έχω και απ' αυτήν !!! και μάλιστα γερή !!! Οπότε εκτός και αυτή !!!

- Αν θέλεις να κατέβεις σε ακόμη χαμηλότερα pH από 6.8 δεν έχεις παρά να μειώσεις κι άλλο το KH, διατηρώντας σταθερό το CO2.. π.χ. με KH=3, και CO2 πάλι στα 30ppm, το pH σου θα κατέβει στο 6.5 περίπου..

Κλείνοντας να σε ευχαριστήσω και πάλι
Σκέφτομαι αύριο να προχωρήσω ως εξής
1.- Μείωση αναταράξεων που προκαλεί η επιστοφή του φίλτρου ρίχνοντας την επιστοφή μέσα στο νερό αρκετά χαμηλότερα από την επιφάνεια. Ενδεχομένως αργότερα να προχωρήσω και σε κατάργηση του spray bar αλλά βλέποντας.
2.- Μείωση παρεχόμενου αέρα αεραντλίας στο ελάχιστο (δεν θα ήθελα να την καταργήσω τελείως αλλά στην ανάγκη γιατί όχι ? )
3.- Παρακολούθηση να δώ αν πέσει καθόλου το PH και χρήση KH(-) (χρησιμοποιώ το ΚΗ/ΡΗ(-) της Tetra και αν δώ ότι δεν έχω αποτελέσματα αλλαγή νερού σε βήματα της τάξης του 15% με νερό από R/O
4.- Ανάλογα με τα αποτελέσματα (αν κατεβάσω PH γύρω στο 7,5 ενεργοποίηση ξανά του CO2 ώστε να το ρίχνει στο 6,8

Παράκληση αν βρείς καθόλου χρόνο πές μου την άποψή σου

[imichal]

Μείωση παρεχόμενου αέρα αεραντλίας στο ελάχιστο (δεν θα ήθελα να την καταργήσω τελείως αλλά στην ανάγκη γιατί όχι ? )

γιατι εχεις αεραντλια ?

[xontros]

Αρχική Δημοσίευση από szcs

Κλείνοντας να σε ευχαριστήσω και πάλι
Σκέφτομαι αύριο να προχωρήσω ως εξής
1.- Μείωση αναταράξεων που προκαλεί η επιστοφή του φίλτρου ρίχνοντας την επιστοφή μέσα στο νερό αρκετά χαμηλότερα από την επιφάνεια. Ενδεχομένως αργότερα να προχωρήσω και σε κατάργηση του spray bar αλλά βλέποντας.
2.- Μείωση παρεχόμενου αέρα αεραντλίας στο ελάχιστο (δεν θα ήθελα να την καταργήσω τελείως αλλά στην ανάγκη γιατί όχι ? )
3.- Παρακολούθηση να δώ αν πέσει καθόλου το PH και χρήση KH(-) (χρησιμοποιώ το ΚΗ/ΡΗ(-) της Tetra και αν δώ ότι δεν έχω αποτελέσματα αλλαγή νερού σε βήματα της τάξης του 15% με νερό από R/O
4.- Ανάλογα με τα αποτελέσματα (αν κατεβάσω PH γύρω στο 7,5 ενεργοποίηση ξανά του CO2 ώστε να το ρίχνει στο 6,8

Παράκληση αν βρείς καθόλου χρόνο πές μου την άποψή σου

Κατ'αρχήν, δεν ξέρω τι τιμή pH θες να έχεις στο ενυδρείο σου.. Ας υποθέσουμε ότι θέλεις για παράειγμα 6.5.. Πας λοιπόν εδώ:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8483Και βλέπεις ότι για pH=6.5 και με full CO2 στο 30ppm θέλεις ΚΗ=3..

Άρα, πρέπει να πετύχεις ΚΗ=3.. Αφού έχεις την Α/Ο, νομίζω ότι κακώς παιδεύεσαι με τα KH/PH minus.. Έχεις στη βρύση ΚΗ=10 ας πούμε.. Από αυτά θες να κρατήσεις το 30%.. Άρα βάζεις 30% βρύσης, και 70% από Α/Ο (που βγάζει όπως λες ΚΗ=1.5), και ξεμπέρδεψες με το ΚΗ..

Τότε, το pH θα σου σταθεροποιηθεί (χωρίς CO2) γύρω στο 7.5.. Ε, και με CO2 (εφόσον διορθώσεις όλα τα θέματα ανατάραξης κ.τ.λ.), θα το ρίξεις στο 6.5 που θέλεις..

Γενικά, πάντως, όταν προετοιμάζεις το νερό, μήν επιμένεις τόσο στο θέμα pH, όσο στις σκληρότητες.. Η αναλογία νερού βρύσης με νερό Α/Ο βασικά καθορίζουν τα GH και KH.. Σε καθαρό νερό Α/Ο δεν έχει καν νόημα να μετράμε pH (λόγω έλλειψης buffers, ουσιών δηλαδή, όπως τα ανθρακικά άλατα που μετράμε ως ΚΗ, και τα οποία σταθεροποιούν το pH σε κάποια τιμή, το αποτέλεσμα της μέτρησης επηρρεάζεται ακόμη και από το ίδιο το ηλεκτρόδιο).. Το pH θα το καθορίσει μετά η ποσότητα διοξειδίου.. (εστίασε λίγο στο πινακάκι, και θα καταλάβεις τι εννοώ)

---

Τώρα, όλη η παραπάνω συζήτηση αφορά στην περίπτωση που θέλεις να κρατήσεις μέσα και φυτά.. Αν θέλεις να το κάνεις βιοτοπικό, με πολλά ξύλα, πεσμένα φύλλα κάτω, κ.τ.λ., τότε ίσως είναι προτιμότερο να χρησιμοποιείς αποκλειστικά Α/Ο (+ συμπλήρωμα ιχνοστοιχείων) και κατέβασμα του pH με χρήση τύρφης (δεν έχω καμία απολύτως εμπειρία πάνω σ'αυτό το θέμα, αλλά αυτό βλέπω/διαβάζω να κάνουν αρκετοί δισκάδες).. Με τον τρόπο αυτό θα μπορείς να πας και σε πολύ πιο χαμηλές τιμές pH (στις οποίες βέβαια νομίζω ότι θα πρέπει να ξεχάσεις το θέμα φυτά)..

[szcs]

Καλό μεσημέρι.

xontos σε ευχαριστώ πολύ με ξέπηξες !!!

Θα δοκιμάσω όπως συμβουλεύεις από σήμερα το απόγευμα όλα αυτά και βλέπουμε.

Πάντως εξακολουθώ να μήν καταλαβαίνω γιατί εφ'όσον τώρα έχω ΚΗ=3,5 (το έριξα από το 5 στο 3,5 με χρήση χημείας) το ΡΗ έχει ανέβει τώρα πάλι στο 8,16. Αν πάρουμε σαν βάση ΚΗ=5 θα έπρεπε να έχω ΡΗ περίπου 7,6 χωρίς το CO2. Αν πάρουμε σαν βάση το 3,5 που το έριξα θα έπρεπε να έχω ΡΗ περίπου 7,4. Αυτά θεωρώντας ότι από την φύση λόγω επαφής του νερού με την ατμόσφαιρα το CO2 που διαλύεται στο νερό από μόνο του είναι γύρω στα 4 με 5 ppm. Εκτός και αν είναι πολύ λιγότερο.
Θα κοιτάξω σήμερα να βρώ τρόπο μέτρησης του διαλυμένου CO2 στο νερό όπως είχα πει παραπάνω να μειώσω εως εξαλείψω αναταράξεις και βλέπουμε.

Ευχαριστώ και πάλι
-------------------------
Ξέχασα να πώ ότι θέλω να κατεβάσω το ΡΗ στο 6,8

[xontros]

Αρχική Δημοσίευση από szcs

Πάντως εξακολουθώ να μήν καταλαβαίνω γιατί εφ'όσον τώρα έχω ΚΗ=3,5 (το έριξα από το 5 στο 3,5 με χρήση χημείας) το ΡΗ έχει ανέβει τώρα πάλι στο 8,16. Αν πάρουμε σαν βάση ΚΗ=5 θα έπρεπε να έχω ΡΗ περίπου 7,6 χωρίς το CO2. Αν πάρουμε σαν βάση το 3,5 που το έριξα θα έπρεπε να έχω ΡΗ περίπου 7,4. Αυτά θεωρώντας ότι από την φύση λόγω επαφής του νερού με την ατμόσφαιρα το CO2 που διαλύεται στο νερό από μόνο του είναι γύρω στα 4 με 5 ppm. Εκτός και αν είναι πολύ λιγότερο.

Λοιπόν, σου είχα γράψει και παραπάνω ότι δε θυμόμουν πόσο ακριβώς είναι το CO2 στο νερό, αποκλειστικά και μόνο λόγω επαφής με το ατμοσφαιρικό CO2.. Το ξανακοίταξα μόλις, και τελικά έπεφτα έξω κατά ένα μηδενικό.. Η συγκέντρωση αυτή είναι 0.5mg/lt.. Άρα, λογικές είναι οι τιμές σου..
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από szcs

xontos σε ευχαριστώ πολύ με ξέπηξες !!!

xontos - παραπέμπει σε hondos (και σε hondos center), σε κραγιόν, μάσκαρες, καλσόν, ζαρτιέρες, κ.τ.λ...

xontRos - παραπέμπει σε πανσετούλες, παϊδάκια, πατσά, γίδα βραστή, κοκορέτσι, κοντοσούβλι, γουρουνόπουλο, κ.τ.λ...

Την ημέρα ειδικά , προτιμάω το δεύτερο..

[szcs]

Αρχική Δημοσίευση από xontros

Λοιπόν, σου είχα γράψει και παραπάνω ότι δε θυμόμουν πόσο ακριβώς είναι το CO2 στο νερό, αποκλειστικά και μόνο λόγω επαφής με το ατμοσφαιρικό CO2.. Το ξανακοίταξα μόλις, και τελικά έπεφτα έξω κατά ένα μηδενικό.. Η συγκέντρωση αυτή είναι 0.5mg/lt.. Άρα, λογικές είναι οι τιμές σου..
-------------------------


xontos - παραπέμπει σε hondos (και σε hondos center), σε κραγιόν, μάσκαρες, καλσόν, ζαρτιέρες, κ.τ.λ...

xontRos - παραπέμπει σε πανσετούλες, παϊδάκια, πατσά, γίδα βραστή, κοκορέτσι, κοντοσούβλι, γουρουνόπουλο, κ.τ.λ...

Την ημέρα ειδικά , προτιμάω το δεύτερο..

Συγνώμη για την παράλειψη του R. Και ευχαριστώ ξανά.
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από harilaos

Το Kh / Gh τα μετράς από νερό του ενυδρείου Σωστά τα μετράω στο νερό του ενυδρείου, όχι στο νερό που ρίχνω μέσα γι' αυτό και έχω μουρλαθεί, και ψάχνω να βρώ τι φταίει. ή απλά μας λες τι νερό ρίχνεις όταν κάνεις αλλαγή; Θέλω να πω πως μπορεί κάτι που έχεις μέσα να σου αυξάνει τις σκληρότητες. Δεν έχω τίποτε, το καινούγιο χαλικάκι που έριξα και αντικατέστησα το βυθό μόλις πρίν λίγο με διαβεβαίωσαν από το κατάστημα ότι είναι ουδέτερο, όπως και όταν το είχα αγοράσει που είπα ότι θέλω να στήσω δισκοενυδρείο. Επίσης την ίδια διαβεβαίωση μου έδωσαν και για το υπόστρωμα που για την ανάπτυξη των φυτών έχω βάλει από κάτω απο το χαλικάκι.

Μην προσπαθείς να υπολογίσεις τι pH θα έπρεπε να έχεις με βάση το νερό που έχεις και μην αγχώνεσαι και χρησιμοποιείς χημείες. Αφού πόσταρες εδώ θα βρούμε τι φταίει. Μακάρι

Φτιάξε άμεσα το θέμα ανατάραξης και αεραντλίας ώστε να μην χάνεις CO2. Τα τέστ πάντως είναι αρκετά φθηνά. ηδη πρίν λίγο αγόρασα ένα της AquaMedic

Όταν τελικά δεις το pH να κατεβαίνει ρύθμισε τον ελεγκτή κάτω από το 6.8. Είναι αρκετά τσιμπημένο για δίσκους. Για την ώρα το CO2 είναι εκτός. Παράκληση ποιές είναι τελικά οι ιδανικές τιμές GH - KH - PH για δίσκους ? Ισχύει GH=4 έως 7 ΡΗ=6,4 έως 6,8 και ΚΗ μπορεί να είναι και μηδεν ? Ρωτάω γιατί από το μαγαζί μου έδωσαν δύο λύσεις η πρώτη που δεν μου άρεσε να συνεχίσω να ρίχνω ΚΗ/ΡΗ(-) μέχρι να πέσει το ΡΗ (είπα ότι τώρα έχω ΚΗ=3,5 και ότι αν συνεχίσω ακόμη και αν πέσει το ΡΗ το ΚΗ θα μηδενιστεί και μου είπαν ότι δεν μας πειράζει) και η δεύτερη που συμφωνεί και με την θέση του xontRos (σωστός πιστεύω τώρα) να κάνω αλλαγές με αυτούσια χρήση νερού από R/O στο οποίο εκ των πραγμάτων θα αναγκαστώ να ρίχνω ηλεκτρολύτες. Οπότε την ρημάδα τη χημεία μάλλον δεν την αποφεύγω. Τα φυτά δεν θα έχουν πρόβλημα ακόμα και αρκετά κάτω από 6.5 και τα δισκία σου θα το εκτιμήσουν.

Αρχική Δημοσίευση από george

Mε όλα αυτά τα πειράματα τα ψάρια θα λαλήσουν...αν δεν λάλησαν ήδη

Εδώ εχω λαλήσει εγώ, τα ψάρια δεν θα λαλήσουν !!!

Αρχική Δημοσίευση από xontros

Βρε σεις! Βρήκα κι εγώ έναν άνθρωπο συνάδελφο στα μακροσκελή ποστ και στη μαθηματικο-φυσικο-χημικο-ασθένειες και βαλθήκατε ντε και καλά να μου το χαλάσετε?

Μην τους ακούς.... κακίες... (πάντως το nick name μάλλον σε μένα ταιριάζει καλύτερα 118 βλέπεις !!!) Οσο για τις προτιμήσεις της ημέρας μμμμμ.....
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από szcs

Συγνώμη για την παράλειψη του R. Και ευχαριστώ ξανά.
-------------------------



Εδώ εχω λαλήσει εγώ, τα ψάρια δεν θα λαλήσουν !!!


Μην τους ακούς.... κακίες... (πάντως το nick name μάλλον σε μένα ταιριάζει καλύτερα 118 βλέπεις !!!) Οσο για τις προτιμήσεις της ημέρας μμμμμ.....

Σήμερα δεν μπορώ να ασχοληθώ με το ενυδρείο αλλά από αύριο το πρωί επανέρχομαι με ακόμη ποιό μακροσκελή post γιατί δεν βλέπω φώς !!!

[mikele]

"Καθάρισα τα φίλτρα και γέμισα νερό. φύτεψα μερικά παλιά φυτά και το ξεκίνησα χωρίς μετρήσεις με 2 gold gourami που είχα. "


απο οσο καταλαβα (απο μια γρηγορη ματια )το ξαναεστρωσες με τα γκουραμι μεσα
κατα εμενα οχι οτι καλυτερο

[harilaos]

Το Kh / Gh τα μετράς από νερό του ενυδρείου ή απλά μας λες τι νερό ρίχνεις όταν κάνεις αλλαγή; Θέλω να πω πως μπορεί κάτι που έχεις μέσα να σου αυξάνει τις σκληρότητες.

Μην προσπαθείς να υπολογίσεις τι pH θα έπρεπε να έχεις με βάση το νερό που έχεις και μην αγχώνεσαι και χρησιμοποιείς χημείες. Αφού πόσταρες εδώ θα βρούμε τι φταίει.

Φτιάξε άμεσα το θέμα ανατάραξης και αεραντλίας ώστε να μην χάνεις CO2. Τα τέστ πάντως είναι αρκετά φθηνά.

Όταν τελικά δεις το pH να κατεβαίνει ρύθμισε τον ελεγκτή κάτω από το 6.8. Είναι αρκετά τσιμπημένο για δίσκους. Τα φυτά δεν θα έχουν πρόβλημα ακόμα και αρκετά κάτω από 6.5 και τα δισκία σου θα το εκτιμήσουν.

[george]

Mε όλα αυτά τα πειράματα τα ψάρια θα λαλήσουν...αν δεν λάλησαν ήδη

[xontros]

Αρχική Δημοσίευση από george

Mε όλα αυτά τα πειράματα τα ψάρια θα λαλήσουν...αν δεν λάλησαν ήδη

Βρε σεις! Βρήκα κι εγώ έναν άνθρωπο συνάδελφο στα μακροσκελή ποστ και στη μαθηματικο-φυσικο-χημικο-ασθένειες και βαλθήκατε ντε και καλά να μου το χαλάσετε?