ελληνικο βιοτοπικο 56 λιτ

[Πάνος]

τι εγινε βρε παιδια...ξυπνησα κι εξαφανιστηκαν ολοι?? καμια αλλη "απορια" να λυσω??

σημερα φαγανε ενα πλουσια γευμα με grindal...ειναι φοβερο να βλεπεις τις κοιλιες τους γεματες...πρεπει να ψιλολιμοκτονουσαν στις αποκομενες απο το ρυακι γουρνες...δεχονται και grouth food κανονικα......
μαλλον αυριο θα δωσω δαφνια και θα ενημερωσω.....
το μυριοφυλλο ηδη θελει κλαδεμα...ενδιαφερεται κανεις??

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από panos-alex/polis

...σημερα φαγανε ενα πλουσια γευμα με grindal...ειναι φοβερο να βλεπεις τις κοιλιες τους γεματες...πρεπει να ψιλολιμοκτονουσαν στις αποκομενες απο το ρυακι γουρνες...δεχονται και grouth food κανονικα......
μαλλον αυριο θα δωσω δαφνια και θα ενημερωσω.....
το μυριοφυλλο ηδη θελει κλαδεμα...ενδιαφερεται κανεις??

Μη τα καλομαθαινεις.
Ειπαμε προσομοιωση

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από sarcastic

ε αφού μας ξενέρωσες...καμία αντίδραση τπτ...ούτε ένα μπινελίκι....!!!!ήρεμα και χαλαρά...(πφ!!)



οχι!!! Άμα θέλουμε στέλνουμε τη Lusy (μία φίλη δεν τη ξες) με την μπουλντόζα να ξεριζώσει όσα θέλουμε...

αντε καλή σου μέρα....

δηλαδη το παραδεχεσαι οτι ψοφας για καυγα? για να ξερω να μην απαντησω σε αλλο ποστ σου...και να μην ασχοληθω μαζι σου γενικοτερα...
δεν ειναι τροπος αυτος να μιλας....και μπινελικια απο μενα δε θα ακουσει κανεις οσο και να θελει...οπως το ειπες.. "ηρεμα και χαλαρα"....εξαλλου το διασκεδαζω ιδιαιτερα...
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από Tolis

Απο την αλλη, αν δεν ξερεις τι ψαρακια πηρες, ειναι λιγο χωρις νοημα το ολο εγχειρημα - θα πρεπει να παρατηρησεις τον βιοτοπο, τι ενηλικα ψαρια ζουν εκει, να τα ταυτοποιησεις, ωστε να πληροφορηθεις για τις αναγκες τους.
Κι απο οτι βλεπω στις φωτο τουλαχιστον, προκειται για "γρηγορο" ψαρι που θελει μεγαλωνοντας πολυ μεγαλυτερο ενυδρειο απο οτι εχεις.

πηγαινα για κουνουποψαρα που ειχαν τα νερα αυτα αλλα δε βρηκα....μελετησαμε ομως το περιβαλλον που ζουν...ειδαμε περιπου τι διαθεσιμη τροφη υπαρχει..εκανα μετρησεις....ειδα λιγο πιο μεγαλα ψαρια ισως ενηλικα που δεν ηταν πανω απο 6-7 εκατοστα...δεν παυει να ειναι ρυακι και οχι ποταμι...κι εκβαλει στη θαλασσα οποτε ειναι ψαρια σε περιορισμενο χωρο ουτως η αλλως....ενηλικα δε ψαρεψα για να δω το ειδος...(εκει να δεις κραξιμο πουθα επεφτε)..οποτε ευελπιστω να μεγαλωσουν και να μαθω το ειδος....δεν νομιζω οτι ειναι χωρις νοημα το εγχειρημα....αν κριθουν ακατλληλα θα επιστρεψουν στο χωρο τους...
για την ωρα σουλατσαρουν κοπαδιαστα το ενυδρειο με γεματες κοιλιες...
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από Τσιόνογλου Σταύρος

Αν είχες την δυνατότητα να ψαρέψεις άγριους δίσκους και να μαζέψεις εχινόδορους ,τώρα θα δεχόσουν συγχαρητήρια χαχαχαχα και το καλό θα ήταν ότι ορισμένοι θα σου ζητούσαν και πανίδα και χλωρίδα Αμαζονιου .Αντε περιμένω να σου τα χώσουν λίγο ακόμη για να διασκεδάσω όπως πάντα,

ασε στρατηγε μου......εκει δεν μιλανε γιατι ειναι πολυ "trendy" και "in" να ενισχυεις το εμποριο αγριων ψαριων...αγριοι δισκοι ..οτοκυκλοι που δεν αναπαραγωνται παρα μονο στη φυση...και σωρο αλλα αγρια ψαρια....
εκει κανουμε την παπια γιατι αυτοι που τα εχουν ειναι masters...
και μην ξεχασω...οι επαγγελματιες εκει ιθαγενεις που τα ψαρευουν με χημικες μεθοδους κι επιβαρυνουν τα οικοσυστηματα (οπως και με τα τροπικα θαλασσια-τα εχουμε δει σε ντοκιμαντερ...για να πιασεις ενα tang καταστρεφεις με χημικα εναν μικρο υφαλο)...κανουν πιο μικρη ζημια απο εμενα που επιασα με ενυδρειακη αποχη 20 ψαρακια που αργοπεθαιναν σε μια γουρνα...
τελικα αυτην την παροιμια την εχω χρησιμοποιησει πολλες φορες εδω μεσα..."οι διυληζοντες τον κωνωπα και καταπινοντες την καμηλον!!"

επισης να προσθεσω οτι αρχιζω ψαξιμο στα ιθαγενη ειδη να δω ποια μπορουν καλυτερα να φιλοξενηθουν σε ενυδρειο εκτος απο κουνουποψαρα....
κι αν δεν ειναι διαθεσιμα στην περιοχη μου καλιστα το ενυδρειο μπορει να κατοικειται απο μικρα τους ειδους που εχω και οταν μεγαλωνουν να επιστρεφουν στη φυση και να αντικαθιστονται απο νεο γονο.....ολα αυτα ειναι ιδεες...γνωμες και προτασεις ομως δεν ακουω εκτος απο "παραπονα"..

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από kalagio

Eλα τωρα που θες και προτασεις!Αμα δε τα γυρισεις εκει που τα βρηκες εγω δε ξαναγραφω στο φορουμ!

καλα γιωργο...αφου το λες εσυ θα τα επιστρεψω..αλλα επειδη η ζωη τους δεν εμεινε ακηλιδωτη απο την ανευθυνη υβριστικη αντιοικολογικη και αξια θανατικης ποινης πραξη μου...θα τα παω πρωτα σε ιχθυοψυχολογο να ξεπερασουν τη διαδικασια και μετα θα τα αμολησω....ακριβως εκει που τα βρηκα στη γουρνα που ξερενεται...θα βγαζω καθε μερα φωτο πως θα ψοφανε αργα αργα και θα ποσταρω για να ειναι μερικοι ικανοποιημενοι...

[kalagio]

Απο ολη την συζητηση παντως το σιγουρο ειναι οτι μονο τα ψαρια δε θελουν ψυχολογο!Και γενικά τα 20 ψαρια μας μαραναν!Με τον αγωγο που ερχεται στα μερη μας υπαρχει κινδυνος να καταστραφει ενα απο τα πιο πλουσια οικοσυστηματα της Ευρωπης(98%των πουλιων που υπαρχουν βρισκονται καποια στιγμη του χρονου εδω) κι εμεις ασχολουμαστε με το ρυακι που θα "καταστρεψεις" εσυ.Ελεος!

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από kalagio

Απο ολη την συζητηση παντως το σιγουρο ειναι οτι μονο τα ψαρια δε θελουν ψυχολογο!Και γενικά τα 20 ψαρια μας μαραναν!Με τον αγωγο που ερχεται στα μερη μας υπαρχει κινδυνος να καταστραφει ενα απο τα πιο πλουσια οικοσυστηματα της Ευρωπης(98%των πουλιων που υπαρχουν βρισκονται καποια στιγμη του χρονου εδω) κι εμεις ασχολουμαστε με το ρυακι που θα "καταστρεψεις" εσυ.Ελεος!

αστους να αγνοουν γιωργο μου...οι κοντοφθαλμοι παντα μονο οτι τους πας μπροστα τους θα δουνε...λιγο παραπερα δεν κοιτανε ποτε....ουτε θα ασχοληθουν ποτε με τα ουσιαστικα οικολογικα προβληματα..οπως ειναι ο αγωγος..τα χρυσορυχεια ..και σωρο αλλα....και δεν ρωτανε ποτε να μαθουν λεπτομερειες....εκτος απο τον τολη κανεις δεν ανεφερε τον το βιοτοπο...ολοι θεωρησαν οτι πηγα και τα πηρα απο τον ψαροπαραδεισο....

οπως και να εχει θα βαλω τα δυνατα μου με ψαξιμο και διαβασμα να πετυχει το ελληνικο βιοτοπικο και να το μεταδοσω σε οσους μπορεσω....το ενυδρειο της δραμας ηταν εμπνευση!!..θελω να γνωρισω τη φυση μας καλυτερα...τη φυση μας που χανεται!!! το ρυακι αυτο δε ξερω αν θα υπαρχει απο τα μπαζα σε λιγα χρονια!!!

[kwnstantina]

Πάνο ΜΠΡΑΒΟ , συνέχισε γερά και την επόμενη φορά που θα πάς θα έρθω μαζί και θα φωνάξω και αυτόν που με έγραψε [/quote]


και εγω θα ερθω μαζι σας.

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από madfdg

Πάνο ντροπή σου!!!Αίσχος!!!!!Κατέστρεψες τον βιότοπο της Μαϊστρου!!

Καλά δεν ντρεπόμαστε λίγο??Πάντα δλδ θα πρέπει να υπάρχει κάποιος που να καταδικάζει - κράζει την αξιόλογη (για το 99%) κίνηση ενός χομπίστα??Τι κακό έκανε ο Πάνος με το να προσπαθήσει να αναπαραστήσει ένα Ελληνικό ποτάμι? Τα παιδιά που με πολύ κόπο προσπαθούν να φτιάξουν μεσογειακά συστήματα είναι το ίδιο "εγκληματίες"???Αυτά τα "οργισμένα" απο εμέ!!

Πάνο ΜΠΡΑΒΟ , συνέχισε γερά και την επόμενη φορά που θα πάς θα έρθω μαζί και θα φωνάξω και αυτόν που με έγραψε

ασε κωστα μου...ειμαστε ολοι εγκληματιες...και του γλυκου και του θαλασσινου....
τις προαλλες επιασαν καποιον στην παραλια αγ.παρασκευης που ειχε δεκα μυδια μαζι του...δε θα κρινω αν ειναι καλο η κακο...το μονο που ξερω ειναι οτι μολις δωσανε την αδεια στους επαγγελματιες...ρημαξε ο υφαλος και τελειωσαν τα μυδια...αλλα εμεις οταν παμε ταβερνα δε ρωταμε αν ειναι τα μυδια απο μυδοκαλλιεργειες...τα θελουμε αγρια και μυρωδατα να ικανοποιησουμε τον οισοφαγο μας....αλλα αυτον που μαζεψε δεκα μυδια (και οχι 3 σακια οπως ο "επαγγελματιας")..του βαζουμε προστιμο 300 ευρω..καλα του κανανε....αλλα ελεγξε και τους επαγγελατιες...οχι δωσαμε μια αδεια και ρημαξαν τον τοπο...
(αρα κωστα δεν εισαι μονο εσυ παραπονεμενος..χε χε)
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από kwnstantina

και εγω θα ερθω μαζι σας.

θα σε παρουμε και σενα ντινα.....θα ρημαξουμε το οικοσυστημα-μπαζοσυστημα!!
------------------------------------------------------
αλλο ενα μαμημενο ποστ λοιπον..που αντι να γινει διαλογος και να ακουστουν προτασεις για βελτιωση το ξαναριχνουμε στην πλακα.....να δουμε τι θα γινει αν ολα τα ποστ καταληγουν ετσι...το gab θα καταληξει να δινει μονο συμβουλες για στρωσιμο με αμμωνια και αλλαγες νερου...

[xontros]

Ένα πάρα πολύ μεγάλο μπράβο για το πολύ όμορφο εγχείρημα!

Απαντώντας σε ό,τι γράφτηκε παραπάνω, από τα όσα ελάχιστα ξέρω για τον Πάνο, είμαι σίγουρος, και νομίζω ότι όλοι όσοι τον ξέρουν καλύτερα θα το επιβεβαιώσουν, ότι έχει παρατηρήσει την περιοχή από όπου "ψάρεψε", έκανε μετρήσεις στο νερό, είδε πώς είναι το φυσικό περιβάλλον των ψαριών, και με την εμπειρία που έχει θα κάνει ό,τι είναι δυνατό για να παρέχει στα ψαράκια τις καλύτερες δυνατές συνθήκες, σε όλους τους τομείς.. Και εύχομαι μάλιστα να προχωρήσει και σε αναπαραγωγή αυτών των ειδών! Είναι βέβαιο ότι αν τα ψαράκια μεγαλώσουν και είναι περιορισμένα στο χώρο που τους διαθέτει ο Πάνος, θα φροντίσει για μεγαλύτερο ενυδρείο, ενώ θα υπάρχει πάντα και η δυνατότητα επιστροφής ψαριών στο φυσικό τους περιβάλλον, κάτι που δε μπορεί να γίνει για άλλα ψάρια που έχουμε στα ενυδρεία μας, τα οποία μπορεί να διαταράξουν (αν μπουν σε ξένο οικοσύστημα) την ισορροπία της τροφικής αλυσίδας.. Θα έχει τη δυνατότητα να τα παρατηρήσει, να μάθει πράγματα, και θα χαρώ πολύ αν την επόμενη φορά που προσπαθήσει να τα μοιραστεί μαζί μας, δεν αντιμετωπίσει αυτή τη λυπητερή αντίδραση.. Για μένα, πάντως, αυτή η κίνηση του Πάνου δε λέγεται αγάπη, λέγεται έμπρακτη αγάπη για τη φύση και το περιβάλλον..

Είναι κρίμα πάντως που εξελίχθηκε έτσι η συζήτηση.. Και θα πρότεινα, Πάνο, να ξεκινήσεις ένα καινούριο θέμα, γιατί οι ερωτήσεις είναι πάρα πολλές.. Δεν ξέρω από πού να ξεκινήσω!

- Μπορείς να μας περιγράψεις τις περιοχές όπου ζούσαν τα ψαράκια? Τι παρατηρήσεις έκανες και θεωρείς σημαντικές σαν παραμέτρους (εκτός από τις μετρήσεις του νερού)? Το βάθος? Τη ροή των νερών? Τον αριθμό ψαριών ανά όγκο νερού? Υπάρχουν φωτογραφίες ίσως?
- Είπες ότι είναι σε εκβολές? Υπάρχει περίπτωση το νερό να είναι υφάλμυρο? Το κοίταξες αυτό?
- Η θερμοκρασία στα νερά που ζούσανε τα ψάρια πόση ήταν? Θα μεταβάλλεται με το χρόνο προφανώς.. Και προφανώς τα ψαράκια θα μετακινούνται σε περιοχές με πιο υψηλές ή χαμηλές θερμοκρασίες, σωστά? Άρα χρειάζονται πολλές μετρήσεις, έτσι δεν είναι?
- Θα ήταν πολύ ενδιαφέρον αν μπορείς να βάλεις φωτογραφίες (κοντινές) από τα φυτά και τα ψαράκια.. Να μάθουμε τι είδη είναι.. Με δεδομένη και την έρευνα της Lucy, και επειδή φαντάζομαι κι εσύ θα αρχίσεις το ψάξιμο, θα ήταν πολύ ενδιαφέρον να μοιραστείς τα όσα μαθαίνεις (χωρίς πάντα να ξεσπούν τέτοιες αντιδράσεις..)
- Το υπόστρωμα που έβαλες τι είναι? Από την περιοχή αυτή?
- κι άλλα είναι.. αλλά τα ξεχνάω..

Τέλος, κάτι που με προβλημάτισε, είναι το εξής.. Μιλάμε για ψαράκια και φυτά από ελληνικά ποτάμια ή λίμνες, που πιθανότατα να είναι μολυσμένα.. Υπάρχει κάποιος κίνδυνος να μεταφερθεί κάποια "ασθένεια" ίσως στο ενυδρείο? Ακολούθησες κάποια διαδικασία γι'αυτό το σκοπό? Θα έκανες φαντάζομαι απολύμανση των φυτών.. Θα έβρασες το χαλίκι.. Μπορείς να πεις και γι'αυτό δυο λογάκια?

Κλείνοντας το μικρούλι (για άλλη μια φορά ) ποστ, ξανα-προτείνω να ανοίξεις ένα νέο θέμα.. Ή να μεταφερθούν τα άσχετα ποστ από τους μοδεράτορες σε νέο thread.. Για να μπορείς να μοιραστείς τα όσα μαθαίνεις..

Μπράβο και πάλι!



Υ.Γ. Και ευχαριστούμε!