Αναπαραγωγη Δισκων

[nikman]

Πολύ ενδιαφέρον και αρκετά λεπτομερές άρθρο.
Αξιέπαινη προσπάθεια αγαπητέ Pritanis που θα παροτρύνει πολλούς και όχι άδικα να δοκιμάσουν αναπαραγωγή δίσκων.

Να ρωτήσω τι γνώμη έχεις για τα έτοιμα ζευγάρια που πωλούνται στα pet-shop προερχόμενα είτε από σοβαρούς εκτροφείς του εξωτερικού ή από άλλού, θεωρείς ότι αξίζει κάποιος να επενδύσει σε ένα τέτοιο ζευγάρι ;

Στο άρθρο περιγράφεις μία σύνθετη μέθοδο κατά του fungus και ενάντια στο φάγωμα των αυγών , με τον διάφανο σωλήνα γύρω από το κώνο εκκόλαψης και διοχετεύοντας μπλε του μεθυλενίου (αγορασμένο από κάποιο φαρμακείο). Αυτή τη μέθοδο από ότι βλέπω και στις φωτογραφίες την έχεις εφαρμόσει και μάλιστα με επιτυχία αφού την προτείνεις.
Ήθελα πάνω σε αυτό να σε ρωτήσω αν αντί για μπλε του μεθυλενίου, που δεν το βρίσκεις και πολύ εύκολα στην αγορά (γνώμη μου), μπορεί να χρησιμοποιηθεί το kostapur το γνωστό φάρμακο της sera κατά του ick ;
Ακόμα μια διευκρίνιση ήθελα να κάνεις , πάνω στη μέθοδο αυτή που περιγράφεις και λες ότι ανάβεις τα φώτα και επανέρχεσαι στη ρουτίνα, εννοείς ότι βγάζεις τον διάφανο σωλήνα και οι γονείς πλέον δεν τρώνε τα αυγά γιατί δεν έχουν fungus ούτε πρόκειται να αποκτήσουν γιατί τους έγινε θεραπεία ;

Μία άλλη ερώτηση αφορά την παραγωγή βλέννας-τροφής στην επιδερμίδα των γονιών για να τραφούν τα μικρά κολλώντας πάνω στους γονείς όπως φαίνεται και στις φωτογραφίες που παραθέτεις. Η ύπαρξη αυτής της βλέννας είναι δεδομένη; ή σε μερικές περιπτώσεις ανύπαρκτη και άρα ένα επιπλέον εμπόδιο για μία επιτυχημένη και ολοκληρωμένη αναπαραγωγή ;

Ένα τελευταίο, αυτό με τον περίφημο πλαστικό κώνο ραπτικής που από παλιά γράφεται στο GAB ότι κάνει δουλειά και που τόσο δυσεύρετος είναι (γνώμη μου πάντα), δεν θα ήτανε καλύτερα να χρησιμοποιούσε αυτός που ετοιμάζεται για αναπαραγωγή ένα έτοιμο κώνο που πουλιέται στα περισσότερα pet-shop και στοιχίζει μόνο 10 ευρώ !

[caverman]

Κάτι που δεν μου είναι ξεκάθαρο:

Την δευτερη μέρα εφαρμόζεις την μέθοδο με τον γυάλινο σωλήνα. Ρίχνεις το μπλέ του μεθυλαινίου.
Αφαιρώντας την σωλήνα το μπλέ του μεθυλαινίου παραμένει στο νερό μέχρι ... την έβδομη μέρα που κάνεις την πρώτη αλαγή... αλλά σε πολύ μικρότερη αναλογία (αφού θα σκορπίσει σε όλα τα λίτρα).
Έχει μεσολαβήσει κάποια αλαγή νερού ενδιάμεσα ή όχι;

Εάν όχι μήπως να αναφέρεις πόσο μπλέ του μεθυλαινίου / λίτρο πρίν και μετά; Φαντάζομαι ότι πρέπει να καθοριστούν:
όγκος σωλήνα / όγκο ενυδρείου και ποσότητα μπλε του μεθυλαινίου για τον συγκεκριμένο σωλήνα.


Μπράβο που μπήκες στο κόπο να γράψεις τόσο αναλυτικά.

Φιλικά,

Caverman

[Pritanis]

Αρχική Δημοσίευση από caverman

Κάτι που δεν μου είναι ξεκάθαρο:

Την δευτερη μέρα εφαρμόζεις την μέθοδο με τον γυάλινο σωλήνα. Ρίχνεις το μπλέ του μεθυλαινίου.
Αφαιρώντας την σωλήνα το μπλέ του μεθυλαινίου παραμένει στο νερό μέχρι ... την έβδομη μέρα που κάνεις την πρώτη αλαγή... αλλά σε πολύ μικρότερη αναλογία (αφού θα σκορπίσει σε όλα τα λίτρα).
Έχει μεσολαβήσει κάποια αλαγή νερού ενδιάμεσα ή όχι;

Εάν όχι μήπως να αναφέρεις πόσο μπλέ του μεθυλαινίου / λίτρο πρίν και μετά; Φαντάζομαι ότι πρέπει να καθοριστούν:
όγκος σωλήνα / όγκο ενυδρείου και ποσότητα μπλε του μεθυλαινίου για τον συγκεκριμένο σωλήνα.

για πολλους εκτροφεις και χομπιστες το μπλε του μεθυλενιου ειναι ακινδυνο για τα ψαρια μας......Για την ακριβεια δεν εχω βρει καποιον που να αναφερει οτι ειχε συγκεκριμενες παρενεργειες με τη χρηση του ΑΛΛΑ γενικα σιχαινομαι τη χρηση χημικων στους ζωντανους οργανισμους...... Υπαρχουν δοσολογιες για τη χρηση του ΜΤΜ αλλα ειναι συνθετες αφου επηρρεαζονται απο τη συσταση του ιδιου του διαλλυματος σε δραστικη ουσια....Οποτε ο εμπειρικος τροπος του χρωματισμου , πιστεψε με σε καλυπτει απολυτα..... Τωρα οπως καταλαβαινεις αν το μπλε του μεθυλενιου δεν εχει καταγεγραμμενες παρενεργειες στη συγκεντρωση που προτεινεται για ολο το ενυδρειο σκεψου ποσο λιγοτερο επικινδυνη ειναι η ποσοτητα που θα φυγει μεσα απο το σωληνα......... Επισης εχε υποψη σου οτι το fungus ειναι ανεπιθυμητο και κατα τη διαρκεια που τα μικρα δεν κολυμπουν και ειναι μεσα στο αυγο τους οποτε ισως συτη η ποσοτητα να κανει και καλο ....

ελπιζω να σε φωτισα.....

[Pritanis]

γενικα η θνησιμοτητα των μικρων αυξανει οσο μεγαλωνει η ηλικια τους χωρις να εχω διαβασει καποια εξηγηση που να με ικανοποιει..... Πιο λογικο μου φαινεται οτι οσο περναει ο καιρος εμεις χαλαρωνουμε την προσοχη και την φροντιδα μας απεναντι στα μικρα και απο την αλλη αυτα μεγαλωνουν και συνεχως περιοριζεται το καθαρο νερο ανα ψαρι....... Εγω τωρα μπηκα στον τεταρτο μηνα και οι ως τωρα απωλειες ειναι μικρες........ Φυσικα εχω τρια φιλτρα που δουλευουν στο ενυδρειο (150 λιτρα ενυδρεια περιπου 1500 λιτρα /ωρα δυνατοτητα φιλτρων) μια uv 24V , και καθημερινες αλλαγες νερου 15-20% ...........Το ταισμα επισης ειναι σημαντικο, η ζωντανη αρτεμια ειναι η πιο σιγουρη για αποφυγη μολυνσεων και προβληματων....... Επισης εγω φτιαχνω και ενα μειγμα με διαφορες ετοιμες τροφες τριμενες και κοπανισμενες στο μεγεθος που θελω , τις μουλιαζω σε βιταμινη και σκορδοζουμι και ταιζω 4-6 φορες τη μερα........ Βαλε καμια φωτο απο τα μικρα σου και δωσε μας λεπτομεριες απο την εμπειρια σου με τις γεννες των δισκων.............

[Pritanis]

και μια ανανεωση με φωτογραφιες φρεσκες..... Προσεξτε τιη λεπτομερεια στα μικρα της πρωτης μερας....... Φαινεται καθαρο το αυγο που δεν εχει αποκολληθει ακομα απο το ψαρακι και που θα προσφερει την απαραιτητη τροφη για τις 3 πρωτες μερες της ζωης του.......

[Pritanis]

σας παρουσιαζω τις φωτο απο το δευτερο ζευγαρι μου..... Εναν εκπληκτικο μαρλμπορο και μια πιτζεον μπλαντ μπλαου...... Δυστυχως το ζευγαρι δεν μπορει να μεγαλωσει τα μικρα (για ενα παραξενο λογο τα μικρα δεν βρισκουν τους γονεις για να κολλησουν και να τραφουν) και ετσι ελαβαν δραση ως αναδοχοι γονεις το προηγουμενο ζευγαρι μου το οποιο μου εχει ηδη δωσει πολλες πετυχημενες γεννες....... Μπορειτε να δειτε ποσο γρηγορα αναπτυσσονται τα μικρα μεσα σε 15 μερες καθως και λεπτομερειες απο τη φυσιολογια τους..... Παραλληλα θα διαπιστωσετε τη διαφορα που εχουν απο τα προηγουμενα μικρα του αναδοχου ζευγαριου στο χρωμα......


ΥΓ εχει προστεθει φωτο με το δοχειο προστασιας των αυγων σε παραπανω ποστ......

[Pritanis]

καλη παραταρηση........mios.Η διαδικασια εγινε ως εξης...... Οταν γεννησαν οι κανονικοι γονεις και μετα απο μια μερα μπηκε το δοχειο προστασιας και ο κωμος μεταφερθηκε στη γεννηστρα των αναδοχων (σβηστα φωτα και πολυ αργες κινησεις)........ Μολις τα πραγματα ηρεμησαν αναψα τα φωτα και οι γονεις αρχισαν να περιεργαζονται το δοχειο.......Δεν εδειξαν ενδιαφερον αλλα δεν ηταν και επιθετικοι....... Την επομενη μερα εγινε το απιστευτο, οι αναδοχοι πηγαν και γεννησαν τα δικα τους αυγα στο πλαινο τζαμι του ενυδρειου..... Εκει θεωρησα οτι ο πρασπαθεια ειχε αποτυχει....... Ομως μετακινησα το δοχειο μπροστα απο τα αυγα τους ωστε να τους εμποδισω να κρατησουν τα δικα τους αυγα και περιμενα μεχρι να εκκολαφθουν..... Μολις εβγαλα το δοχειο προστασιας το ζευγαρι υιοθετησε τα ξενα αυγα και εφαγε τα δικα του...... Απο τοτε μεγαλωνει τα μικρα σαν παιδια του.....

[Pritanis]

Αρχική Δημοσίευση από nikman

Να ρωτήσω τι γνώμη έχεις για τα έτοιμα ζευγάρια που πωλούνται στα pet-shop προερχόμενα είτε από σοβαρούς εκτροφείς του εξωτερικού ή από άλλού, θεωρείς ότι αξίζει κάποιος να επενδύσει σε ένα τέτοιο ζευγάρι ;

το πρωτο μου ζευγαρι το αγορασα ετοιμο.... Ηταν βεβαια σε εξαιρετικη τιμη... Το θεμα τωρα (που εχι αναλυθει και σε σχετικο ποστ) ειναι τι ακριβως εννοει ο πωλητης οταν πουλαει ενα ζευγαρι. Αλλες φορες εννοει απλα ενα ανωριμο ζευγαρι που εχει δωσει γεννες (δηλαδη αυγα και δεν προχωρησε παρακατω) αλλες φορες το ζευγαρι ειναι ωριμο και εχει ολοκληρωσει επιτυχημενες αναπαραγωγες. Αν μπορεις να εξακριβωσεις τι απο τα δυο ισχυει και η τιμη σου φαινεται λογικη μπορεις να το αγορασεις.... Παντως διατηρωντας εναν ικανο αριθμο ενηλικων δισκων (6- δεν θα δυσκολευτεις να βγαλεις ζευγαρι.....Επισης αν βαλεις και μονο 2 ενηλικα ψαρια διαφορετικου φυλλου σε μια γεννηστρα ειναι σχεδον σιγουρο οτι σε καποιο χρονικο διαστημα θα ζευγαρωσουν.... (αλλα ποιος θα σου πει το φυλλο τους με σιγουρια;;

Στο άρθρο περιγράφεις μία σύνθετη μέθοδο κατά του fungus και ενάντια στο φάγωμα των αυγών , με τον διάφανο σωλήνα γύρω από το κώνο εκκόλαψης και διοχετεύοντας μπλε του μεθυλενίου (αγορασμένο από κάποιο φαρμακείο). Αυτή τη μέθοδο από ότι βλέπω και στις φωτογραφίες την έχεις εφαρμόσει και μάλιστα με επιτυχία αφού την προτείνεις.
Ήθελα πάνω σε αυτό να σε ρωτήσω αν αντί για μπλε του μεθυλενίου, που δεν το βρίσκεις και πολύ εύκολα στην αγορά (γνώμη μου), μπορεί να χρησιμοποιηθεί το kostapur το γνωστό φάρμακο της sera κατά του ick ;
το μπλε του μεθυλενιου ειναι φθηνη ευκολη και σιγουρη λυση (μπορεις να το παραγγειλεις σε ολα τα φαρμακεια), το κοσταπουρ δεν ξερω να σου πω αν θα εχει τα ιδια αποτελεσματα.......

Ακόμα μια διευκρίνιση ήθελα να κάνεις , πάνω στη μέθοδο αυτή που περιγράφεις και λες ότι ανάβεις τα φώτα και επανέρχεσαι στη ρουτίνα, εννοείς ότι βγάζεις τον διάφανο σωλήνα και οι γονείς πλέον δεν τρώνε τα αυγά γιατί δεν έχουν fungus ούτε πρόκειται να αποκτήσουν γιατί τους έγινε θεραπεία ; οταν βγαλεις τον σωληνα τα αυγα εχουν ηδη αρχισει να σκανε οποτε οι γονεις (κατα πασα πιθανοτητα δεν θα τα φανε)

Μία άλλη ερώτηση αφορά την παραγωγή βλέννας-τροφής στην επιδερμίδα των γονιών για να τραφούν τα μικρά κολλώντας πάνω στους γονείς όπως φαίνεται και στις φωτογραφίες που παραθέτεις. Η ύπαρξη αυτής της βλέννας είναι δεδομένη; ή σε μερικές περιπτώσεις ανύπαρκτη και άρα ένα επιπλέον εμπόδιο για μία επιτυχημένη και ολοκληρωμένη αναπαραγωγή ;

Πολυ καλη επισημανση..... Δυστυχως και αυτο μπορει να ειναι ενα εμποδια για την επιτυχη αναπαραγωγη.... Εχει παρατηρηθει οι γονεις να μην παραγουν αυτη τη βλεννα αλλα δεν ειναι συχνο φαινομενο και ακομα πιο σπανιο ειναι να μην την παραγει εστω ο ενας απο τους δυο γονεις.... Υπαρχει μια ρουτινα διατροφης που ειχα διαβασει και βοηθαει στην παραγωγη βλεννας, θα την ψαξω και θα την προσθεσω...... Παντως δεν ειναι συνηθισμενο........

Ένα τελευταίο, αυτό με τον περίφημο πλαστικό κώνο ραπτικής που από παλιά γράφεται στο GAB ότι κάνει δουλειά και που τόσο δυσεύρετος είναι (γνώμη μου πάντα), δεν θα ήτανε καλύτερα να χρησιμοποιούσε αυτός που ετοιμάζεται για αναπαραγωγή ένα έτοιμο κώνο που πουλιέται στα περισσότερα pet-shop και στοιχίζει μόνο 10 ευρώ !

καλυτερο οχι ακριβοτερο ναι...... Δεν ειναι κατι το ιδιαιτερο αυτος ο κωνος , απλα προσφερει μια κεκλιμενη επιφανεια για να κολλησουν τα αυγα οι γονεις...... Αν πας σε ειδη ραπτικης θα το βρεις σιγουρα σε αστεια τιμη......