ΟΧΙ στα παπαγαλόψαρα, τα βαμμένα ψάρια και τα άλλα τερατουργήματα!

[Liolios]

Το θέμα ξεκίνησε έτσι:

Αρχική Δημοσίευση από Tolis

Για να πληροφορηθείτε για τα υβριδια και άλλα ανθρωπινα δημιουργήματα, εδω: http://www.tolibra.com/test/DyedFish.htm

Η καμπάνια αυτη που ξεκινάει ο Πανελλήνιος Σύλλογος Φίλων του Ενυδρείου ειναι πολυ σημαντικη!
Ολοι οι ευσυνείδητοι χομπιστες, ας βαλουν στην υπογραφη τους και εδω στο GAB, και σε οποιο άλλο Ελληνόφωνο φόρουμ συμμετεχουν αυτο το μπανερ, κι οσοι εχουν προσωπικη ιστοσελιδα, ας το αναρτησουν.
Ειναι σημαντικο να ειμαστε πολλοι, ειναι σημαντικο ολοι οι ευσυνείδητοι χομπιστες να πληροφορουν τους αρχαριους, και να διαμαρτυρονται (ευγενικα) στα καταστηματα, μπας και αναγκασουμε να μειωθουν οι παραγγελιες και η ζητηση αυτων των δυστυχισμενων πλασματων.

Πατωντας στην υπογραφη και στο μπανερ, θα ανοιγει ενα νεο παραθυρο που θα παραπεμπει στην πληροφορηση.

Για να βαλετε το μπανερ στην υπογραφη σας (ειτε εδώ ειτε σε αλλα φορουμς), αντιγραψτε στο πεδιο υπογραφης αυτον τον κωδικα:

Κώδικας PHP:

[url="http://www.tolibra.com/test/DyedFish.htm"][IMG]http://www.tolibra.com/test/BannerAnim.gif[/IMG][/url] 


Για να μπει στην ιστοσελιδα σας, αντιγράψτε αυτόν τον κώδικα στο σημείο που θέλετε να μπει το μπάνερ:

<a href="http://www.tolibra.com/test/DyedFish.htm" target="new"><img src="http://www.tolibra.com/test/BannerAnim.gif" border="0"></a>

Δε συμφωνείτε ότι όλοι πρέπει να το κρατήσουμε σε αυτό το επίπεδο;
ΙΜΟ να μη δίνουμε σημασία σε άσχετα με το συγκεκριμένο θέμα, ποστς.
Ο σύλλογος μπαίνει σε ένα καλό δρόμο σιγά - σιγά και αυτό θα φανεί και θα αποδώσει εν καιρώ. Όμως τα περί Συλλόγου και των ενεργειών του είναι άλλο θέμα.

[Tolis]

Σωστα Πανο, οσο αφορα τα του τι κανουμε για τα υπολοιπα μερη του χομπυ.
Αλλά τελικα το θεμα ειναι η διακινηση τερατουργηματων που δεν εχουν καμμια σχεση με το χομπυ, απο μαγαζια που υποτιθεται οτι βοηθουν το χομπυ. Ξερουν, και καλυτερα απο μας, τα μαγαζια, πως οτι δεν εχει ζητηση, δεν θα το παραγγειλουν απο τον εισαγωγεα. Και πως οτι ο εισαγωγεας δει οτι δεν εχει ζητηση, δεν θα το παραγγειλει απο την Ασια.
Διεθνως τις μερες που μιλαμε, γινεται καμπανια απο Συλλογους και εξειδικευμενο τυπο για να σταματησει αυτη η ιστορια. Στην Αγγλια το περιοδικο Practical Fishkeeping εχει ηδη πεισει πολλα μεγαλα καταστηματα να το βγαλουν απο το στοκ τους. Ολοι οι μεγαλοι Συλλογοι στην Αμερικη, Γαλλια, Γερμανια, μπουκοταρουν οσο μπορουν το φαινομενο, ενημερωνουν κοσμο, και κυριως, ενημερωνουν μαγαζια. Γιατι απο τα μαγαζια ξεκιναει.
Γιατι το χομπυ, για οσους αφορα αυτη η λεξη, δεν ειναι βαζω σε ενα διαφανες δοχειο χρωματιστα πραματα που κολυμπανε.

[leonm]

Δεν νομίζω ότι κανένα μαγαζί είναι φιλανθρωπικό ίδρυμα ή έχει σαν κύριο στόχο του τη σωστή διάδοση του χόμπυ και δεν νομίζω κάποιος εδώ να πιστεύει κάτι διαφορετικό.Η από κακή ως εχθρική σχέση του gab με τα περισσότερα μαγαζιά(ή έστω τα μεγάλα) στην Αθήνα είναι κάτι που προωθεί το χόμπυ;
Ή μήπως γι αυτό φταίνε μόνο οι "ασυνήδητοι" μαγαζάτορες;

[Giorgos]

Αρχική Δημοσίευση από leonm

Η από κακή ως εχθρική σχέση του gab με τα περισσότερα μαγαζιά(ή έστω τα μεγάλα) στην Αθήνα είναι κάτι που προωθεί το χόμπυ;

Αυτό τώρα από πως το έχεις συμπεράνει; Τόσο καιρό στο GAB βλέπεις μόνο κακή συμπεριφορά (πόσο μάλλον εχθρική) των μελών προς τα μαγαζιά; Δεν έχεις δει ποτέ το ανάποδο (καλή συμπεριφορά εννοώ); Δεν έχεις δει ποτέ να δίνονται συγχαρητήρια ή να προτείνονται δημοσίως καταστήματα;
Πιστεύω ότι πρέπει να διαβάσεις περισσότερες δημοσιεύσεις για να το διαπιστώσεις από μόνος σου.
Ίσα ίσα που στο GAB ο καθένας είναι ελεύθερος να εκφράσει τις εμπεριστατομένες του απόψεις (είτε αυτές είναι καλές, είτε είναι κακές) δημόσια για οποιαδήποτε καταστήματα θέλει.

[Tolis]

Η πολιτικη του Gab απο τοτε που το ανοιξα μεχρι τωρα ως προς το μαγαζια ειναι καθαρη: Ολοι εχετε βημα να μιλησετε, να ανακοινωνετε προσφορες και παραλαβες στα μελη ωστε να ενημερωνονται γρηγορα για κατι που ενδεχομενως θελουν. Αυτο βοηθαει το χομπυ.
Επισης ολα τα μελη εχουν το δικαιωμα να γραψουν καλες η κακες εμπειριες απο τα μαγαζια και να τα κατονομασουν. Αν αυτο προστατευει αλλους χομπιστες στο να μην κανουν τα ιδια λαθη, επισης βοηθαει το χομπυ.
Απο οσο ξερω, οι σχεσεις του Gab με τα περισσοτερα μαγαζια δεν ειναι κακες, χωρις να ειναι και "χτυπιομαστε στον ωμο και πινουμε καφεδακι".
Το Gab δεν εγλειψε ποτε κανενα μαγαζι, κι αν με καποια μαγαζια η σχεση ποτέ γινει κακη, ποσως με ενδιαφερει. Ετσι κι αλλιως, ειτε κακη, ειτε καλη, καποιοι μαγαζατορες θα το κακολογουν στους νεους, αλλά θα μπαινουν και μεσα να αρπαξουν μερικους πελατες με τις προσφορες τους.
Το χομπυ, ανεξαρτητα απο οτι σας λενε τα μαγαζια, ή καποιοι που γλειφουν τα μαγαζια, ΔΕΝ εξαρταται απο αυτα. Πληροφορηση σωστη θελει (πραγμα που ετσι κι αλλιως τα περισσοτερα μαγαζια δεν το κανουν), και τιποτα αλλο.

[Juan]

Αρχική Δημοσίευση από leonm

Δεν νομίζω ότι κανένα μαγαζί είναι φιλανθρωπικό ίδρυμα ή έχει σαν κύριο στόχο του τη σωστή διάδοση του χόμπυ και δεν νομίζω κάποιος εδώ να πιστεύει κάτι διαφορετικό.
...

Και όμως δεν είναι ακριβώς έτσι.
Όπως δεν θέλουμε να βάζουν σε ένα 'σακί' όλους τους χομπίστες το ίδιο πρέπει να κάνουμε και εμείς για τους μαγαζάτορες... και ξέρεις οι πράξεις και όχι τα λόγια πείθουν.
Υπάρχουν τέτοια (μεγάλα) μαγαζιά και αν προσέξεις το μήνυμα #51 θα δεις ότι η Άσυσσος έχει αυτή την 'τακτική' , όχι επειδή το άκουσε από το σύλλογο αλλά επειδή είναι 'πάγια θέση' του καταστήματος, όπως μας λέει....

"...η πάγια θέση μου όσο αναφορά τα ‘’μεταλλαγμένα’’, ‘’βαμμένα’’, ‘’με ορμόνες’’ κτλ ψάρια είναι : ΠΟΤΕ ΣΤΟ ΜΑΓΑΖΙ ΜΟΥ "

Δηλαδή αν ένα μαγαζί πουλάει ένα παπαγαλόψαρο μαζί με ένα ενυδρείο, έφτιαξε ένα νέο χομπίστα ;
Αν δεν αναφέρει στον 'πελάτη' ότι ΑΠΑΙΤΗΤΑΙ στρώσιμο πριν την πώληση ψαριών ;
Αν κόβει τις δαγκάνες από τους αστακούς* για να μην πειράξουν το υπόλοιπα ψάρια ;
-πρέπει να το δικαιολογίσουμε επειδή προσπαθεί να κρατήσει το καταστημά του ;

Μαγαζί(α) που δεν κάνει όλα τα παραπάνω υπάρχει και ίσως είναι το μόνο(α) που έχει το δικαίωμα να πει ότι προάγει ή έστω βοηθά το χόμπι στο συγκεκριμένο θέμα.
Εμείς οι χομπίστες δεν έχουμε κάποιο 'χρέος' απέναντι σε μια τέτοια συμπεριφορά ; Να αποδοκιμάσουμε δηλαδή το λάθος και να στηρίξουμε το σωστό (κατά την κρίση μας φυσικά) ;

Και να πω και κάτι δημόσια, δεν ξέρω κανέναν από τους μαγαζάτορες, οπότε δεν υπάρχει κάτι προσωπικό μεταξύ τους.

Εντύπωση μου κάνει πάντως το ότι διαφωνούμε για ένα τέτοιο θέμα ενώ είμαστε όλοι σύμφωνοι για την αναβάθμηση του 'σπορ'.... !
Οι εξελιγμένοι χομπίστες είναι καλύτεροι πελάτες για τα μαγαζιά ή κάνω λάθος ;



*Ναι . με αυτό το γεγονός 'κόλλησα'

[WATER_INN]

Οι προτασεις που εγραψα δεν ειναι δικες μου υπαρχουν εδω http://www.aquarist.gr/mambo/index.p...d=12&Itemid=34 και ειναι απο το καταστατικο του συλλογου, τωρα γιατι σε καποιες παραγραφους αναφερεστε σαν συλλογος και σε αλλες σαν σωματειο δεν ξερω εσεις ξερετε, και συμφωνω με αυτες γιαυτο και τις εγραψα αλλα δεν εχει σημασια γιατι εγω δεν ξερω απο το χομπυ μονο απο επιχειρησεις.
Θα μπορουσα και εγω να γραψω οτι οσες φορες στο καταστημα βρεθηκαν τετοια ψαρια <<ηταν λαθος του εισαγωγεα,απο λαθος τα παραλαβα,απο λαθος τα πληρωσα και απο λαθος τα πουλησα>>.
Νομιζω μια βολτα στα καταστηματα θα δειτε οτι δεν θα βρειτε και πολλα τετοια ειδη.
Οταν θελουμε να συγκριθουμε με χωρες που ειναι ετη φωτος μπροστα απο εμας και ασχολουνται τωρα με τα υβριδια ενω εμεις ειμαστε σε νηπιακο σταδιο ακομα αλλα εγω δεν ξερω απο το χομπυ μονο απο επιχειρησεις.
Δεν θεωρω οτι υπαρχει αντιπαλοτητα μεταξυ των forum, του ΠΣΦΕ και των καταστηματων και σιγουρα δεν θεωρω οτι υπαρχει με εμας.
Θεωρουσα οτι ο ΠΣΦΕ θα επρεπε οταν ετοιμαζοταν το water inn να ειχαν ερθει να ειχαν συζητησει μαζι μου να δουμε τι σκεφτομαι τι θελω να κανω τι μυαλο κουβαλαω στο κεφαλι μου αν χρειαζομαι καποια βοηθεια ή συμβουλη μετα και απο τοσο ντορο που ειχε γινει στο forum,και οχι να εμφανιστει ο προεδρος μετα απο ενα χρονο (αυτο το θεωρω λαθος και στο εχω πει Τολη) αλλα εγω δεν ξερω απο το χομπι ξερω μονο απο επιχειρησεις.
Εγω την κριτικη τη βλεπω παντα θετικα αν και μερικες φορες ειναι υπερβολικη γιατι μονο ετσι μπορω να βελτιωθω.
Δουλεια ολων μας ειναι να ενημερωνουμε σωστα τους χομπιστες αλλα και οι χομπιστες θα πρεπει να μαθουν να ακουν και οχι να κανουν του κεφαλιου τους και να τα χρεωνουν στα καταστηματα οπως συνηθως γινετε.
Κακοι επαγγελματιες υπαρχουν σε καθε χωρο αλλα υπαρχουν και κακοι καταναλωτες.
Τι να κανουν τα καταστηματα οταν ο πελατης θελει να παρει εναν μολοσσο για να ζησει σε ενα διαμερισμα ή καποιος που μολις πηρε διπλωμα θελει να παρει μια φεραρι.
Και μια τελευταια ερωτηση προς τον γαυρο γιατι οσες φορες εχουν ερθει πρασινα παπαγαλοψαρα δεν εχουν ζησει ενω με τα κοκκινα δεν υπαρχει προβλημα?

[Takis]

Η μια λογική λέει ότι ο σύλλογος έπρεπε να έρθει να σε βρει.
Η άλλη (και πιο λογική αφού αφορά από την μια μεριά σύλλογο = πολλά άτομα και από την άλλη ένα άτομο) θα μπορούσες εσύ να επικοινωνήσεις με τον σύλλογο και να ζητήσεις βοήθεια ή συνεργασία.
Δεν το έκανες όμως.
Αν ήθελες να έρθουν και από τον σύλλογο εκεί άτομα και να κατοικοεδρεύουν, νομίζω ότι κάπου έκανες λάθος.
Όσο για την αντιπαλότητα με τον σύλλογο, έχουν ακουστεί πολλά από μέλη και για τα σχόλια υπαλλήλων σου για αυτόν, οπότε ας μην το συζητάμε.
Δεν έχω έρθει ποτέ στο μαγαζί λόγω απόστασης, και αυτό με κάνει να μην είμαι επηρεασμένος αλλά να λέω ότι έχει βγει από τα σχόλια που ακούω εδώ μέσα ή από μέλη του συλλόγου που τυχαίνει να είναι και φίλοι.
Όσο για το ειρωνικό σου στυλ σε πολλά μηνύματα, αυτό φαίνεται από μόνο του και δείχνει τα αισθήματα σου για τον σύλλογο.
Κάπου όμως εδώ θα πρέπει να σταματήσει και ο διάλογος γιατί η κουβέντα γίνεται από διαφορετικές σκοπιές, όσο και αν προσπαθείς να μας πεις ότι το πρώτο μέλημα σου είναι το χόμπι...

[WATER_INN]

O διαλογος δεν πρεπει να σταματα ποτε.
Αν δεν ξερεις και αν δεν εχεις προσωπικη αποψη καλυτερα να μην μιλας, εγω εχω ερθει και στις εκλογες του συλλογου, την κινηση την εκανα την αντιμετωπηση την ξερεις?

[Νίκος]

Τι με νοιάζει εμένα, αν οι ελέφαντες στο τσίρκο περπατάνε σε μια μπαλλα? Εγώ θα πληρώσω το εισητηριο να γελάσει το παιδί μου. Τι με νοιάζει πάλι, αν κόβουν αληθινα δέντρα τα χιστούγεννα? Αφού ο κόσμος τα ζητάει, άλωστε για αυτό το σκοπό φυτέφτηκαν και ας βλέπει το παιδί μου την ευκολία που το πετάω στα σκουπίδια. Αυτό μπορεί να το βοηθείση κιόλας να γίνει καλύτερος έμπορος αύριο! Τα έχετε μπλαίξει κύριοι. Και ο μολοσσός δεν είναι ούτε για αυλές ούτε για ταράτσες. Είναι για το διαμέρισμα που παρεπιπτόντως είναι μικρό για τον άνθρωπο όχι για αυτόν.

[Takis]

Αρχική Δημοσίευση από WATER_INN

O διαλογος δεν πρεπει να σταματα ποτε.
Αν δεν ξερεις και αν δεν εχεις προσωπικη αποψη καλυτερα να μην μιλας, εγω εχω ερθει και στις εκλογες του συλλογου, την κινηση την εκανα την αντιμετωπηση την ξερεις?

Για το αν θα μιλαω αφησε να αποφασισω εγω. Προσωπικη αποψη εχω απο την στιγμη που βλεπω πολυ καλα τις διαθεσεις σου. Οταν λεχθει εδω μεσα κατι που δεν σου αρεσει, πιανεις την ειρωνια και τις εξυπναδες. Ή κανω λαθος και σε αυτο?
Οσο για αντιμετωπιση, την παρακολουθω ακομα απο τοτε που το καταστημα σας δεν ειχε ακομα ανοιξει.
Ο διαλογος εχει νοημα οταν υπαρχουν καλες προθεσεις, κατι που απο την σταση σου και το ηφος σου δεν τις βλεπω.

[NikTheGreek]

Πραγματικά πολύ χρήσιμο άρθρο... είχα προφανώς υπόψιν μου για τα περί διασταυρώσεων κλπ, αλλά αυτό με τα ταττού και τις βαφές είναι εντελώς εκτός λογικής, ευτυχώς δε έχω δει κάτι τέτοιο σε μαγαζιά που έχω πάει... ειδικά αυτό που διάβασα για τα ακρωτηριασμένα ψαράκια για να μοιάζουν με καρδιές, μου γύρισαν τα άντερα ανάποδα. Θα θα παραπέμπω εδώ και γω φίλους μου, αυτά πρέπει να σταματήσουν! Υπάρχουν τόσα όμορφα ψάρια από την φύση τους χωρίς βαφές και χωρίς ταττού και χωρίς να ναι οι φρανκενστάιν του ενυδρείου...