|
|||||||
| Γλυκό νερό - Γενικά Οτι δεν εμπίπτει στις εξειδικευμένες κατηγορίες. |
 |
|
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
|
|
|
#1
11-04-18, 13:42
|
|||
|
|||
Από ενυδρεία εάν αντέχουν ή όχι δεν ξέρω γιατί είμαι αρχάριος.. Αλλά από σπίτια έχω μια γνώση.. Σε οικοδομή δούλευα 15 χρόνια...
------------------------- Επειδή με βοηθήσατε αρκετά εδώ στο φόρουμ με τα ψάρια πήρα τον μηχανικό μόλις τωρα και του το είπα. Με ρώτησε έτος κατασκευής και τι οπλισμό έχει.. Είναι σε χωριό ή σε πόλη; Και σε πια πόλη ή χωριό; (Η οικοδομή στην πόλη έχει κάποια στανταρ. Στο χωριό όχι τόσο) Αυτά αρκουνε.. Εάν έχει κολόνα από κάτι ή όχι δεν έχει σημασία μου είπε γιατί τα κιλά είναι πολύ λίγα για την πλάκα.. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Kostas.1986 : 11-04-18 στις 13:42 Αιτία: Automerged Doublepost 
|
|
#2
11-04-18, 14:06
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Οταν εχεις 1 μετρο υψωμενη γυαλα με ρευστο περιεχομενο ειναι θεμα απο μονο του. Μενω στον πρωτο οροφο οικοδομης του 2006. Οταν εφτιαξα τη βαση για το 180λιτρο παροτι ειναι λιγα τα κιλα η βαση βιδωθηκε στο τοιχο με φλαντες 8 στριφωνια 12αρια και ρητινη στις τρυπες. Κοστος μηδαμινο. Για αυτο μιλαω και δε ξερω ποσοι το εχουν κανει για να εχουν το κεφαλι τους υσηχο, και ειδικα οσοι εχουν πολλα περισσοτερα λιτρα ενυδρειο. ...συγγνωμη απο το φιλο που βγηκαμε offtopic.
__________________
The aim of the wise is not to secure pleasure, but to avoid pain. Aristotle
|
|
#3
12-04-18, 14:07
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
ΑΝ το έχεις ακόμα έτσι... "ξεβίδωσε" το.- 
|
|
#4
12-04-18, 15:00
|
||||
|
||||
|
Μου ερχεται στο μυαλο η εικονα να κουνιεται το ενυδρειο δεξια -αριστερα και να εχουμε το τελειο κυμα για τα ψαρια.. χαχα
Εκεινο που παιζει επισης ρολο περα απο το να σπασει ,για να πεσει παιζει μεγαλο ρολο το κεντρο βαρους, οσο πιο ψηλη η βαση και επισης και το ενυδρειο τοσο πιο ευκολα τουμπαρει ψηλη βαση + ψηλο ενυδρειο + μικρη επιφανεια που παταει το ενυδρειο στο πατωμα=μεγαλυτερος κινδυνος για πτωση Πιο εκολα θα τουμπαρει ενας κυβος (ειδικα ψηλος) απ οτι ενα κλασικο ενυδρειο
|
|
#5
12-04-18, 15:16
|
|||
|
|||
|
Ειδικά αν το "κυμα" του σεισμού είναι παράλληλο με το μήκος του ενυδρείου. Τότε δεν πέφτει με τπτ.
__________________
small minds just talk about people, medium minds talk about things, but the great minds talk about ideas...
|
|
#7
01-10-21, 22:15
|
|||
|
|||
|
"Totally unprepared"! Πρόκειται για όνομα εκπομπής στις ΗΠΑ (Καλιφόρνια). Ασχολούνταν με θέματα ασφαλείας και αντιμετώπισης σεισμών. Συμμετείχε πυροσβέστης, διασώστης, νοσοκόμα κλπ (αν θυμούμαι καλώς). Δυστυχώς, έπαψε να μεταδίδεται εδώ και 10 χρόνια, ίσως και παραπάνω. Υπήρχε και σελίδα στο fb. Δυστυχώς, παλαιότερα αναζήτησα το βίντεο που αφορούσε τα ενυδρεία, αλλά ήταν αδύνατο να το βρω. Στο βίντεο που είδα, υπήρχαν 2 ίδια ενυδρεία (240-360λ), γεμάτα με νερό (υπήρχαν και ψεύτικα ψάρια μέσα). Το 1 ήταν δεμένο με ιμάντα στον τοίχο, το άλλο όχι. Το δέσιμο ήταν σε μορφή "Π", στο επάνω μέρος της γυάλας. Έγινε προσομοίωση σεισμού. ΚΑΙ από τα 2, χύθηκε νερό, το άδετο έσπασε στη συνέχεια, όταν ο σεισμός έγινε πιο δυνατός! Οι παρακείμενες κούκλες, βράχηκαν, αν ήταν άνθρωποι, πιθανόν να τραυματίζονταν από τα γυαλιά! Δεν γνωρίζω (δεν έδειχνε) πως ήταν μονταρισμένοι οι ιμάντες στον τοίχο. Οι βάσεις, δεν ήταν δεμένες.
Καλιφορνέζοι με μεγάλα ενυδρεία, αναφέρουν ότι δεν είχαν πρόβλημα με πχ 8 Ρίχτερ, στο σεισμό της δεκαετίας του '90, συγκεκριμένα! Σε ελληνικό ενυδρειακό φόρουμ, διάβασα ότι μπορεί να καταρρεύσει ο τοίχος (μάλλον, η αναφορά γίνεται για τοιχοποιία από τούβλα). (Κάτι τέτοιο, δεν συνέβη στο βίντεο.) Αν υπάρχει τέτοια περίπτωση, θα πρέπει να ενισχυθεί ο τοίχος με κάποιο τρόπο. (Καλό είναι να υπάρχει συμβουλή μηχανικού, ιδίως για τα μεγαλύτερα ενυδρεία.) Σκέπτομαι, ότι ο ιμάντας θα πρέπει να στερεωθεί με στριφόνια στον τοίχο, χωνευτά, ώστε να μη προεξέχουν απ' αυτόν και σπάσουν το γυαλί της πλάτης του ενυδρείου. Αυτά! Καλή τύχη σε όλους μας! ------------------------- Καινούρια κτήρια, έχουν πλάκα που αντέχει 1000-1500 κιλά /τμ, υπό την προϋπόθεση ότι έχουν τηρηθεί οι προδιαγραφές. Τα μπαλκόνια, 500 κιλά /τμ. Το συνολικό βάρος ενυδρείου, κυμαίνεται σε κιλά, αναλόγως του εξοπλισμού και της διακόσμησης. ¶λλο αν το ενυδρείο έχει λίγα πράγματα μέσα, άλλο αν είναι "νταμάρι". Τα όρια που αφορούν το συνολικό βάρος ενυδρείου βρίσκονται από τα λίτρα τους σε κιλά, πολλαπλασιαζόμενα με συντελεστή 1,2 ως 1,8, δηλ, ενυδρείο με όγκο 100 λ, μπορεί να έχει βάρος από 120, ως 180 κιλά. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη anjius : 01-10-21 στις 22:15 Αιτία: Automerged Doublepost
|
|
#8
02-10-21, 21:56
|
||||
|
||||
|
οι παραδοχές για κατοικία ειναι 300 κιλα και για εμπορικό 500, αν θυμάμαι καλά, δίαβασε τον Νέο Αντισεισμεικό, ΝΕΑΚ... αφου θέλεις να μάθεις...
|
|
#9
13-04-18, 00:38
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Εγω αιτιολογισα το συλλογισμο μου και φυσικα και το εχω ετσι. Μπορεις να αιτιολογισεις και τον δικο σου οσο μπορεις και οχι απλα να κατακρινεις ξερα. Αν το κανεις τοτε μπορουμε να συζητησουμε σωστα. ------------------------- Παράθεση:
__________________
The aim of the wise is not to secure pleasure, but to avoid pain. Aristotle Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη WiSe : 13-04-18 στις 00:38 Αιτία: Automerged Doublepost
|
|
#10
13-04-18, 08:15
|
||||
|
||||
|
Έχετε ξεφύγει από το θέμα αλλά αφού το συζητάτε (χωρίς τις χοντρές
 ) δείτε αυτό το βίντεο https://www.youtube.com/watch?v=3r6pF8nG0Xg Παρεπιπτόντως σε σεισμό το '14 (στο επίκεντρο ήταν 6,3 και εδώ που είμαι πες να έδινε γύρω στα 5) αρκετής διάρκειας, με ενυδρεία συνολικού βάρους γύρω στους 3+ τόνους, σε όροφο πολύ παλαιού κτιρίου (ούτε κανονική οικοδομική άδεια δεν είχε) ήμουν δίπλα στα ενυδρεία (αρκετά ήταν δεκαετίας και diy) είδα τα ενυδρεία να παλατζάρουν τρελά και να σηκώνουν τσουνάμι αλλά η μόνη απώλεια ήταν τα νερά που χύθηκαν απέξω  Τότε είχα δει κι ένα βίντεο (δεν το βρίσκω τώρα) με μια γιαπωνέζικη πατέντα όπου η βάση του ενυδρείου καθόταν πάνω σε ένα μετακινούμενο ελεύθερα επίπεδο που κινούνταν ανάλογα με την ταλάντωση του σεισμού και το ενυδρείο έμενε σταθερό 
|
|
#11
13-04-18, 22:26
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Μένει να δούμε τι θα γίνει στην περίπτωση ενός "δεμένου" ενυδρείου... και ΔΕΝ σου μιλάω για 100λιτρο... ούτε για το video, που μπήκε παρακάτω.- ------------------------- Παράθεση:
 To video που έβαλες... το θεωρώ απλά γελοίο (δες το πάλι προσεκτικά και θα το καταλάβεις φαντάζομαι)... βασιζόμενος στις ελάχιστες γνώσεις μου. Επίσης... ΑΝ γίνει τέτοιου μεγέθους σεισμός (όπως στο πείραμα), άρχισε να αναρωτιέσαι ΑΝ θα έχει παραμείνει όρθιο το κτήριο... όχι το ενυδρείο.-
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Diskus fan : 13-04-18 στις 22:26 Αιτία: Automerged Doublepost
|
|
#12
13-04-18, 22:45
|
||||
|
||||
|
Το 1999 ειχαμε στο πατρικο μου ενα αν θυμαμαι 120λιτρο ενυδρειο-στερνα με ψαρια το οποιο παταγε σε πασο ξυλοκατασκευη βιδωμενη στο τοιχο. Επειδη το συγκεκρημενο σπιτι ειναι πολυ "συγκεκρημενη κατασκευη" και περιεργο εδαφος δεν κουνηθηκαν ουτε τα ποτηρια απο οσο με πληροφορησαν και ειδα και γω μετα.
Στο παλιο μου γραφειο ομως τοτε στο ισογειο κουνηθηκα λες και χορευα λαμπαντα και μαζι ολα τα παλια κτίσματα που εχει η πλατεια του "χωριου" μου.... Τελοσπαντων εγω νομιζω απο τη μερια μου το τερματισα το θεμα. Ας πραξει ο καθενας οπως θελει. Αρκει που εγινε η κουβεντα.
__________________
The aim of the wise is not to secure pleasure, but to avoid pain. Aristotle
|
|
#13
13-04-18, 23:00
|
||||
|
||||
|
Ωρέ όλοι "χορέψαμε"... αλλά όχι να τρώμε "αμάσητα", τα video που φτιάχνουν τα αμερικανάκια.
Ορίστε κι ένας στα 7,5 ρίχτερ.- https://www.youtube.com/watch?v=D1ePRapP2QM ------------------------- Στα 5,9 ρίχτερ.- https://www.youtube.com/watch?v=13ZIkH3mucU Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Diskus fan : 13-04-18 στις 23:00 Αιτία: Automerged Doublepost
|
|
#14
13-04-18, 23:06
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Για να σου έχει μετακινηθεί μεγάλο ενυδρείο και να μην σου έχει χυθεί πολύ νερό δυο μπορεί να έχουν συμβεί: Ή το νερό ήταν πολύ χαμηλά ή σπίτι σου έχεις φαντάσματα και σου κάνουν πλάκα Εγώ όσες φορές έχω ξεγελαστεί να κουνήσω λίγο πιο απότομα 2 πόντους το έπιπλο του ενυδρείου για να φτιάξω τις μπρίζες, με έχει  η γυναίκα μου για να νερά που χύθηκαν Σε ότι αφορά το βίντεο, μπορεί να είναι σε χαβαλέ στυλ αλλά δεν είναι καθόλου γελοίο, μπορώ να σου βρω κι άλλο με απόφοιτους του Χάρβαρντ που φοράνε κουστούμια και δείχνουν διαγράμματα Αυτό πάντως που δείχνει ισχύει 100% και συμβαίνει και σε μεγάλο και σε μικρό ενυδρείο γιατί οι βασικές αρχές είναι οι ίδιες σε κάθε περίπτωση και τις εξήγησα. Στο βίντεο που ανέβασες, απλά επιβεβαιώνεις το βίντεο με τα Αμερικανάκια που κοροϊδεύεις! Το ενυδρείο που φαίνεται είναι σε "πάσο", πατάει πάνω στον τοίχο ο οποίος το αγκαλιάζει από δεξιά και αριστερά και δεν το αφήνει να κινηθεί ανεξάρτητα. Επίσης είναι δεδομένο ότι η όλη κουβέντα γίνεται για ισχυρούς σεισμούς. Τέλος, σταμάτα να κάνεις edit κάθε τρεις και λίγο για να σε προλαβαίνω
|
|
#15
13-04-18, 18:45
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
 Αγαπητέ Discus, όχι!Είναι δεδομένο ότι τα "ασφαλισμένα" στον τοίχο ενυδρεία είναι πολύ πιο σίγουρα σε περίπτωση σεισμού! Πέραν των δεκάδων σχετικών αναφορών που υπάρχουν στο internet, στο YouTube βρίσκεις και βιντεάκια με προσομοιώσεις του τι συμβαίνει σε ένα ενυδρείο "δεμένο" στον τοίχο και τι σε ένα που κάθεται απλά στην βάση του. Ένα που βρήκα πρόχειρα: https://www.youtube.com/watch?v=HWhI6QaJq2Y kosmas, το 1999 έμενα βόρεια προάστεια, 4ο όροφο, πολυκατοικία του 1979. Είχα ενυδρείο 180 λίτρα. Η βάση του μάλιστα δεν ήταν από αυτές του ενυδρείου αλλά ένα έπιπλο (ντουλάπι) της Neoset. Τίποτα δεν έπαθε. Μόνο νερά έπεσαν στο πάτωμα...
|
|
#16
13-04-18, 19:28
|
|||
|
|||
|
Ωραία, ασφαλίζουμε την βάση στον τοίχο. Το ενυδρείο όμως πως θα το ασφαλίσουμε? Απλά θα πατάει σε μια βάση η οποία θα είναι δεμένη στον τοίχο.
__________________
small minds just talk about people, medium minds talk about things, but the great minds talk about ideas...
|
|
#17
13-04-18, 20:44
|
||||
|
||||
|
Αν θέλεις μπορείς να "ασφαλίσεις" και την γυάλα. Αν δεις στο βίντεο, ο τύπος δεν έχει βιδώσει τίποτα στο τζάμι, απλά έχει βάλει δυο "στοπ" ψηλά στο γυαλί.
Με αυτό τον τρόπο ενώνει ουσιαστικά το τζάμι με τον τοίχο και έτσι δεν αφήνει την γυάλα να ταλαντεύεται ελεύθερα. Την βάση μπορείς και (που λέει ο λόγος) να την πακτώσεις. Το γυαλί όμως όχι. Πρέπει να κρατήσει την ελαστικότητά του. Αλλιώς οι δυνάμεις που μεταφέρονται από τον τοίχο μπορεί να το σπάσουν. Το ζητούμενο είναι ένα: Απλά να μειώσεις την ταλάντωσή της γυάλας και ταυτόχρονα του νερού. ¶λλωστε αυτό που πολλές φορές τουμπάρει ή σπάει στην περίπτωση σεισμού ένα ενυδρείο δεν είναι αυτή καθ' αυτή η μεταφορά δύναμης του σεισμού στα τζάμια αλλά η εξ αιτίας του σεισμού απότομη μετατόπιση φορτίου (νερού) που υπάρχει μέσα του... Μπορεί αυτό να το πετύχεις με πολλούς άλλους τρόπους. Πχ με την χρήση κάποιων "Γ" ή "Π" που θα εμποδίζουν το γυαλί να κινηθεί μακριά από τον τοίχο...
|
|
#18
13-04-18, 21:46
|
||||
|
||||
|
Χαλαρωστε ρε παιδια .... Φερατε πια την καταστροφη...
Απο το αν αντεχει το πατωμα, πηγατε στην περιπτωση μεγαλου σεισμου... Αν γινει σεισμός μεγάλος , συγνωμη αλλα το μονο που θα σε ενδιεφερε, να μην γινει καμια στραβη με το σπιτι ... με εσας.... Κραταω 18 ενυδρεια σε 1οροφο περιπου 1,5 τονο νερο , οπου η οικοδομη ειναι του 50-60 ? Ειναι κτιριο με πέτρες-λιθους...
|
|
#19
11-04-18, 14:36
|
||||
|
||||
|
Νομιζω οτι το παρακανουμε πλεον. Με τέτοιο βαρος είναι απίθανο να έχει προβλημα η πλακα, θα πρεπει να μιλάμε για πολύ παλιό σπίτι που κτίστηκε εντελώς εκτός προδιαγραφών.
Στο μονο που θα μπορούσε να δημιουργηθεί προβλημα με βαρος κοντά στον τόνο δεν ειναι στην πλακα αλλα στο πάτωμα του σπιτιού αν αυτό είναι απο φτηνο/πολυκαιρισμενο ξυλο, αν εχει κακοτεχνιες στην τοποθετηση του ή αν το πατωμα ειναι παρκε της πλάκας... Σε οτι τωρα αφορα την ασφάλεια του ενυδρείου, για να φύγει απο την θέση του γυαλα 1 τόνου σημαίνει οτι στο υπολοιπο σπιτι έχει γίνει καταστροφή οποτε το τελευταίο που σε απασχολεί ειναι το ενυδρείο. Απο την αλλη ομως το να το "ασφαλιζουμε" βιδωνοντας αν ειναι δυνατον την βαση στον τοίχο έχει θετικα γιατί έτσι μειωνουμε την ταλάντωση του σε περιπτωση σεισμού. Κατι που -αν μη τι αλλο- μπορεί να μας γλυτώσει απο το Ν1 προβλημα στα ενυδρεία οταν υπάρχει δυνατός σεισμός, το να χυθεί νερο απ εξω...
|
|
#20
11-04-18, 15:19
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Εγω θυμαμαι στο σεισμο του 1999 "πολλες βιβλιοθηκες σε κεφαλια"... τωρα δε ξερω αν τα 20 σχεδον χρονια ειναι πολυς καιρος για να ξεχναμε κατι τετοιο. Τελοσπαντων των φρονιμων τα παιδια που λενε....
__________________
The aim of the wise is not to secure pleasure, but to avoid pain. Aristotle
|
|
#21
11-04-18, 17:01
|
|||
|
|||
|
Βιδώνεις την βάση, όχι το ενυδρείο. Σε σεισμό η βάση θα ταλαντεύεται όπως το κτήριο (τοίχος) που είναι βιδωμένη. Από πάνω το ενυδρείο ακολουθεί την ταλάντωση ή κουνιέται και μετατοπίζεται πέραν της βάσης?
Μήπως αυτό που έκανες είναι χειρότερο? Γιατί σπας την ομοιογενή ταλάντωση βάσης + ενυδρείου, που μπορεί να λειτουργεί σαν ένα. Διάλογο κάνουμε και συζήτηση παιδιά, μην παρεξηγηθούμε λόγω του γραπτού λόγου, έτσι? 
__________________
small minds just talk about people, medium minds talk about things, but the great minds talk about ideas...
|
|
#22
11-04-18, 18:57
|
||||
|
||||
|
Ναι τη βαση... ετσι δεν θα εχεις ενα υψηλο κεντρο βαρους ενος αντικειμενου αλλα ενα "χαμηλο" κεντρο βαρους γιατι η βαση θα ειναι "ακινητη".
Δε ξερω πως να στο εξηγησω πιο σωστα γιατι δεν ειναι ο τομεας μου απλα παω βαση του δικου μου σκεπτικου. Πιστευω ομως οτι καταλαβαινεις. Ετσι λοιπον οπως σωστα ειπαν εφοσον υπαρχει αυτη η προσδεση της βασης για να πεσει το ενυδρειο θα πρεπει να πεσει το σπιτι (σχεδον) .... ------------------------- Παράθεση:
....τελοσπαντων αλλο θεμα αυτο! Οπως ειπα και πιο πανω ειναι θεμα ταλαντωσης και κεντρου βαρους στο οποιο βασικα συμφωνουμε απο οσο βλεπω...
__________________
The aim of the wise is not to secure pleasure, but to avoid pain. Aristotle Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη WiSe : 11-04-18 στις 18:57 Αιτία: Automerged Doublepost
|
|
#23
11-04-18, 18:52
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Αν λοιπόν βάση είναι γερή και στέρεη δεν μπορεί να γλιστρήσει και να πέσει ενυδρείο. Πολύ δε περισσότερο αν μιλάμε για ενυδρείο 1.000 κιλά, με τυπικές διαστάσεις. Να γλιστρήσει αντικείμενο τέτοιου βάρους σε σεισμό "Ελληνικό" δεν γίνεται. Οι βιβλιοθήκες, οι βιτρίνες κλπ είναι άλλο πράγμα. Έχουν μεγάλο ύψος, μικρό πλάτος. Αυτό πολλαπλασιάζει την ταλάντωση, γίνονται εύκολα ασταθείς. Γι' αυτό και είναι τα πρώτα έπιπλα που πέφτουν στους σεισμούς. Δεν πέφτουν οι καναπέδες Το ίδιο και τα βιβλία, τα μπουκάλια, οι κορνίζες. Αυτά έχουν και μικρό βάρος σε σχέση με το φορτίο που δέχονται. Και στους δυο σεισμούς του 80 και του 90 είχα ενυδρεία. Το 80 ένα 90λιτρο, το 90 ένα 180 λιτρο. Το πρώτο μάλιστα δεν ήταν καν σε βάση. Ήταν σε ανεξάρτητο ράφι στον τοίχο το οποίο ράφι εκτός από τις βίδες στηριζόταν από κάτω με τρία χοντρά "Γ"! Νερό χύθηκε μόνο... Κουβέντα βέβαια κάνουμε και πάμε με βάση τις...πιθανές πιθανότητες...
|
|
| Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες) | |
|
|
Παρόμοια Θέματα
|
||||
| Θέμα | Δημιουργός | Forum | Απαντήσεις | Τελευταίο Μήνυμα |
| 700λιτρα.πιστευω καθαρο καπου 500 | giannisqq | Εξοπλισμός - Τεχνολογία Γλυκού νερού | 5 | 18-04-09 20:56 |
| 700λιτρα για κρυο νερό | nickthegreek | Χρυσόψαρα | 41 | 15-10-08 15:51 |
|
Υβριδικός τρόπος
