|
|||||||
| Εγγραφή | Συχνές Ερωτήσεις | Social Groups | Ημερολόγιο | Αναζήτηση | Σημερινά Μηνύματα | Σημειώστε όλα τα forums ως διαβασμένα |
| Γλυκό νερό - Γενικά Οτι δεν εμπίπτει στις εξειδικευμένες κατηγορίες. |
 |
|
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
|
#151
13-01-12, 00:33
|
||||
|
||||
Bacteria bottles, do they work?
How it all started In 1977 a scientific paper[1] was published that announced to the world that they had discovered two bacteria species that converted ammonia into nitrite and nitrate. These species were soon after believed to be Nitrosomonas europaea and Nitrobacter winogradskyi or their close relatives. Shortly after, several commercial bacteria seeding bottles were offered to the market that claimed to shorten the period of a new tank cycling. Indeed they are still on sale today. Perhaps the most widely sold is CYCLE produced by various companies under license. When I discovered the wonders of the aquarium hobby back in 2004 I was frustrated by the lack of information supplied on bacteria seeding products. They all claimed to shorten the normal cycle process, which normally takes 4–8 weeks to complete. But these Cycle products all seem terribly vague in their descriptions on how quickly they made the tank safe and various fish shops I contacted also seemed ignorant of the time benefits of using any of these products. Performing my own research on the Internet revealed a similar experience. At most aquarists said they seemed to reduce the cycle time by a week or two. Discovering the truth Dr. Tim Hovanec, in corollary work toward his doctorate thesis, discovered by use of molecular probes that the findings reported in the 1977 paper (when such techniques were not available) were not in fact the valid bacteria for semi-closed freshwater aquaria. His and others findings were reported during the 1990s. Dr. Hovanec joined Marineland Labs and developed the first commercial product containing those bacteria which actually establish and persist indefinitely in freshwater aquaria, BIO-Spira MarineLand Labs. As these bacteria do not form spores, viable cultures of these bacteria must be kept under controlled conditions (refrigeration) to survive. In 1991 Aquaria, Inc. (aka MarineLand Lab) investigated what the bacteria species actually was in an established aquarium and in 2001 constructed dozens of actual aquariums with fish in them and then analyzed the DNA of the bacteria to find out what it was. Their time line can be seen here. They discovered that even if they did seed with a typical commercial bottle, then that species soon died out and was replaced with others. They claimed that they had found the true species of bacteria that thrive in aquariums and to their surprise it wasn't Nitrosomonas and Nitrobacter! After finding their results they did a rare thing in the world of commercial products, they publicly published their results so that others could examine and try to verify their results. Yes these soil based bacteria do turn ammonia into nitrite and then into nitrate. But when placed in a real aquarium they soon die out and are replaced by other species which survive for the long term. Dr. Tim Hovanec suggests that it's the liquid food in the Cycle type products that cause a slight shortening of the cycle time and not the bacteria contained within it, because it feeds the new nitrifying bacteria! They got a US patent 6,207,440 and 6,265,206 on these claims to enable them to bring out a commercial product in 2002 called BIO-Spira. Named after the species they found - Nitrosospira and Nitrospira. This they stated allows you to add fish to a new tank within 24 hours or less. Quite a claim! Since that time, thousands of ordinary aquarists (including myself) have bought the product and verified that it does indeed work. BIO-Spira was not however without its limitations. Consisting of live bacteria it has to be kept at refrigerator temperatures (not frozen) so that the bacteria doesn't die quickly and so had a decent shelf-life in a shop. This requires an extra expense in most shops and has perhaps limited its adoption in the average pet shop. I've only seen it in stock at high quality specialist aquarium shops. Most pet shops in the UK don't have a refrigerator, don't stock it and indeed have never heard of it! (Update: Bio-Spira turned into SafeStart by Tetra.) Since that time other scientific papers and patents have been released to further prove that the 1970s tests were indeed mistaken. Other seeders arrive SeaChem launched Stability in 2004, another bacteria seeding product that claims instant addition of fish. This product however doesn't want to release the name of the species of bacteria it holds. But does say that it also contains a third species that also claims to break down mulm. This product also has the benefit that it doesn't require cooling in the shop as the bacteria are kept in a suspended spore state until added to the aquarium. By keeping the bacteria in a spore state, the temperature of the bottle hardly matters and it can even be frozen or heated to quite high temperatures without ill effects. It also claims to have a long shelf-life of around 4 years. I've used this product myself as its more widely available in the UK than BIO-spira. It certainly prevented my 250 Litres (66 US G.) tank with its load of fish from another smaller tank from suffering any ill effects. I didn't notice any ammonia spike during my daily testing for the first 2 weeks! In 2006, TetraAqua launched SafeStart based on MarineLand Lab's EU issued patent EP1282688. This product clearly states that it is an instant seeder and fish can be added immediately. Though it does emphasize that the user is not to overstock the tank when dosing a new tank. Which is always good advice! There is one tiny aspect of this product which clouds it. It doesn't say it needs to be kept cool, so has it got bacteria in spore state? I can only presume not as it's only got a short shelf-life of less than a year which suggests that it contains active live bacteria and not in spore form which lasts years. Though I can understand that Tetra don't want to put its retailers off stocking it (that's always been a problem with BIO-Spira), it just seems odd there is no requirement written down to keep it cool to extend its life. Conclusion These three products do actually work! As long as you follow their instructions then you can build a tank in a day and stock it with aquatic animals knowing that they'll still be alive by the end of the week. Concerned aquarists may like to also add a few ml of Prime by Seachem each day as this makes the ammonia, nitrite and nitrate levels non-toxic so even the most delicate fish can suffer no harm for the few days it takes to fully cycle a new tank. Opinion This discovery is a tremendous advance in the welfare of raising animals in an aquarium. No longer will people have to go into a pet shop and be told to come back in a months time to get their fish after setting up their tank. But in 2007, I find that most shops still don't know about these working products. This is a real shame as thousands of people are still buying the old seeding products in the belief that they are doing some good. Most aquarium shops are still ignorant of these working seeding products and only the TetraAqua SafeStart product is slowly becoming available in the average shop, probably due to its brand power. Personally I thought the trade would have quickly welcomed the ability to sell to the novice fish purchaser a product that allows the animal a chance of surviving for the first week. One shop owner informed me that they were scared of mentioning extra conditioners that would raise the cost of that initial first purchase as its usually an impulse buy. It would appear the trade is still more interested in a quick profit than the health and safely of the animal. Tips on promoting the growth of the bacteria Nitrifying bacteria do not like being in water that is too soft. So if your water has a KH of less than 3d (53.6ppm), a GH of less than 3d (53.6ppm) and a pH of less than 7, you may need to increase the KH and GH if you want faster growth of the bacteria in your filter. (See the links above for how to do this.) Though Seachem do claim that their Stability species of bacteria works well over a far wider pH and GH level.[2] Keeping the water warm (over 25°C (77°F) ) promotes the speed of its reproduction. Keep total ammonia levels to less than 1 ppm and any nitrite to less than 1 ppm as otherwise the high levels will suppress the growth of the nitrospira bacteria converting the nitrite into nitrate. @ 2007 http://theaquariumwiki.com/Bacteria_...s_do_they_work ------------------------- Παράθεση:
Απλα σου δειχνω τη σχεση των πραγματων. Το Safestart εξαλλου ειναι το πρωτο απο τα σκευασματα που ακολουθησαν, που επεδειξε επιτυχεις διαδικασιες. Επιμενω ομως οτι δεν ειναι θαυματοποιο. Θελει προσοχη και υπομονη, αφου δεν επιταχυνει σημαντικα τη διαδικασια, και αν ξεφυγει στο ρυθμος εισαγωγης ψαριων ο βιαστικος χομπιστας ή/και δεν ελεγχει με μετρησεις το νερο, θα εχει τα γνωστα ασχημα αποτελεσματα. Συνεχιζω να υποστηριζω την ολοκληρωση του κυκλου του αζωτου χωρις ψαρια στο ενυδρειο.
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη delta66 : 13-01-12 στις 00:33 Αιτία: Automerged Doublepost 
|
|
#152
13-01-12, 01:04
|
||||
|
||||
|
και να τον κατηγορησεις τι?ξαδερφο τον εχω?
 παντως αυτο που κραταω προς το παρον(γιατι συνεχιζω να διαβαζω το ποστ σου) ειναι αυτο: "BIO-Spira was not however without its limitations. Consisting of live bacteria it has to be kept at refrigerator temperatures (not frozen) so that the bacteria doesn't die quickly and so had a decent shelf-life in a shop. This requires an extra expense in most shops and has perhaps limited its adoption in the average pet shop. I've only seen it in stock at high quality specialist aquarium shops. Most pet shops in the UK don't have a refrigerator, don't stock it and indeed have never heard of it! (Update: Bio-Spira turned into SafeStart by Tetra.)" δεν εχω δει ποτε αυτο η αλλα σκευασματα σε ψυγειο σε καταστημα!και αμφιβαλω και οτι το ξερουνε πως σε καποια ισως να χρειαζεται! ------------------------- Παράθεση:
γυρναμε στην αρχη.και τα ερωτηματα ειναι τα εξης(γιατι δε μου απαντησες πριν)Παράθεση:
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη kgf12345 : 13-01-12 στις 01:04 Αιτία: Automerged Doublepost
|
|
#153
13-01-12, 01:11
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
 εκτος αν δεν ειναι τα αυτοτροφα βακτηρια αλλα τα ετεροτροφα..οτι λεγαμε απο την αρχη δηλαδη ... κυκλους κανουμε??
__________________
|
|
#154
13-01-12, 01:20
|
||||
|
||||
|
το λεει κιολας οτι δεν αναφερει τι περιεχει:
" This product however doesn't want to release the name of the species of bacteria it holds. But does say that it also contains a third species that also claims to break down mulm." αυτο το τελευταιο ειναι ενδιαφερων γιατι χτες διαβαζα ενα αρθρο(ελπιζω να το ξαναβρω να το βαλω)που ελεγε οτι τα περισσοτερα υγρα λειτουργουνε βοηθητικα,διασπωντας τη βρωμια και τη γλυτσα(μουργα οπως θελετε πειτε το)ωστε να υπαρχει καλη κυκλοφορια στα βιολογικα υλικα να μη βουλωνουνε,να οξυγονωνονται κλπ, ωστε να ευνοηθει η αναπτυξη των βακτηριων! πραγμα που σημαινει αν αυτο ειναι σωστο,οτι ο κυκλος ξεκιναει και συνεχιζει ανεξαρτητα,οπως θα εκανε και χωρις αυτα,αλλα σε πιο ευνοικες συνθηκες με τη χρηση καποιων απο αυτα τα προιοντα.
|
|
#155
13-01-12, 01:27
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
"Μαρκες" που εχουν δουλεψει εμμεσως εχω πει, οπως σιγουρα υπαρχουν κι αλλες που δεν ειμαι ενημερος εστω και απο δευτερο χερι για τα θετικα αποτελεσματα τους. Ακομα και αυτα που χρησιμοποιησα εγω στο πρωτο μου ενυδρειο (sera nitrivec - το παλιο που καταργηθηκε, οχι το bio-nitrivec), ο λογος που απετυχε δεν ηταν γιατι δεν εκανε αυτο που ελεγε, αλλά γιατι εγώ εκανα λαθη. Αν δεν τα εκανα, θα μπορουσα να το "κατηγορησω" πιο ευκολα. Παντως, με μετρησεις και αλλαγες νερου συν βακτηρια, τελικα το ενυδρειο στρωθηκε εστω και σε 40 μερες, ομως δεν εχασα ουτε ενα ψαρι (που ξεκινησαν να μπαινουν απο την 2η μερα μεσα και μαλιστα γρηγορα γρηγορα και τα υπολοιπα και ηταν και παραπανω απο αρκετα για το ενυδρειακι )Γιαυτο φωναζω αν δεν θελετε να τρεχετε με μετρησεις και συνεχεις αλλγες νερου για 40 μερες, αφηστε το να τρεξει τις ιδιες μερες με λιγη τροφουλα και μετα μετρατε να τσεκαρετε οτι στρωθηκε ή οτι κοντευει, κανετε αλλαγη νερου και αρχιστε την σταδιακη εισαγωγη των ψαριων. Αν δεν ειναι στενη η τσεπη μας βαζουμε και κανα βακτηριο να βοηθησει. Ανετα, ομορφα και με ασφαλεια. Αλλιως μπολι Η τελευταια παραγραφος σου εμπεριεχει ολο το νοημα. ------------------------- Παράθεση:
 http://www.americanaquariumproducts.....html#products
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη delta66 : 13-01-12 στις 01:27 Αιτία: Automerged Doublepost
|
|
#157
23-01-12, 03:07
|
|||
|
|||
|
Ερώτηση σχετικά με το στρώσημο
Ήθελα να ρωτήσω σχετικά με το στρώσημο σε ένα ενυδρειο,με τα ζωντανά βακτηρια που εχω δει να πουλάνε σε μπουκαλακια.Αυτα δεν κάνουν στην ουσία την ίδια δουλιά με το μπολι? Αλλα αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι τοι πως γίνεται να είναι ζωντανά τα βακτηρια αυτά, όταν λένε ότι και το μπολι για να ζήσει όταν το βάλεις στο ενυδρειο πρέπει αμέσως να βάλεις ψάρια?
Μήπως λοιπόν είναι απλά μια απάτη? η όντως βοηθάνε? mod edit: εγινε ενωση 2 ιδιων θεματων. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Πάνος : 24-01-12 στις 11:22
|
|
#159
23-01-12, 09:33
|
|||
|
|||
|
μαλιστα, καθησα και διαβασα ολο το θεμα αλλα απο οτι καταλαβα δεν υπαρχει αποδειξη για το αν κανουν δουλεια η ειναι απατη...
|
|
#160
23-01-12, 10:09
|
||||
|
||||
|
οχι,υπαρχει αποδειξη οτι καποια δουλευουνε υπο προυποθεσεις και καποια απλα βοηθανε τη φυσικη διαδικασια.επισης αποδειχτηκε αλλη μια φορα οτι το μπολι ειναι η πιο αποτελεσματικη και γρηγορη μεθοδος
|
|
#161
23-01-12, 10:22
|
|||
|
|||
|
Παράθεση:
|
|
#164
23-01-12, 10:50
|
||||
|
||||
|
ναι δεν αποδειξαμε εμεις κατι,εγραψα οτι "με βαση τα αρθρα/μελετες στα λινκ".το μονο που εχει αποδειχτει απο τους χρηστες εδω αποσο ξερω ειναι το μπολι(οσον αφορα την ταχυτητα)και οι παραδοσιακες μεθοδοι(αμμωνια,τροφη κλπ)
και τα υγρα υποθετω,απλα εκει δεν ειμαστε σιγουροι οτι ο κυκλος ξεκινησε αμεσως με τη χρηση τους και οτι επιταχυνθηκε κατα οποιονδηποτε τροπο.χωρις εργαστηριακες ερευνες,οτι και να πουμε δεν ειναι 100% σιγουρο νομιζω. το μπολι εχει αποδειχτει παμπολλες φορες.
|
|
#165
24-01-12, 09:13
|
||||
|
||||
|
Δε θα μιλησω για τις αποδειξεις υπαρξης θεων, δαιμονων, και αορατων δρακων γιατι θα ειμαι εριστικος (τελικα... παλι εριστικος ημουν
) αλλα θα σου πω μια και μοναδικη συμβουλη: Αν βιαζεσαι ΒΑΛΕ ΜΠΟΛΙ, αν δε βιαζεσαι στρωσε με αμμωνια
|
|
#167
24-01-12, 21:33
|
||||
|
||||
|
Επισης
BioDigest Prodibio http://www.prodibio.fr/index.php?fil...&eau_id=1&id=3 http://www.istellas.gr/aquarium/my_w...biodigest.html
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
|
|
#168
06-04-12, 23:02
|
||||
|
||||
|
Καλησπέρα!
Παρακολούθησα όλη την κουβέντα σας και κατάλαβα πως τα συσκευασμένα βακτήρια είναι αμφιλεγόμενο θέμα τελικά. Υπάρχουν όμως άτομα που το στρώσανε μόνο με αυτή την μέθοδο απ'ότι είδα.... Το μπόλι πάλι πιστεύω πως είναι πιο σίγουρο απλά θέλει ψάξιμο και είναι και κάπως ριψοκίνδυνο.... Εγώ ευτυχώς ή δυστυχώς δεν έδωσα βαρύτητα στο θέμα όταν ξεκίνησα και αγόρασα έτοιμα βακτήρια. Πήρα το Easystart της Easylife και έβαλα την 1η δόση στις 22 Μαρτίου, την 2η στις 29 Μαρτίου και την τελευταία δόση χθες (ανά 7 μέρες και σύμφωνα με τις οδηγίες).... Τα αποτελέσματα : NO3 = 25mg/l στις 29 Μαρτίου (πριν να ρίξω ζουμί) και 10mg/l χθες... NO2 = Ακόμη στο 0..... GH = 16 KH = 20 ph = 7,6 Αν και δεν βιάζομαι δεν βλέπω να στρώνει....βέβαια πιστεύω πως φταίω κι εγώ λιγάκι που έβαζα συχνά το χεράκι μου για θέματα διακόσμησης και ανακάτεβα τον βυθό... Και ρωτάω: Αν δω πως δεν στρώνει μπορώ να συνεχίσω τις δόσεις? Αν τρίψω λίγη τροφή υπάρχει πιθανότητα να βοηθήσω την κατάσταση? Αν δω πως δεν πιάνει κι έτσι θα ψάξω για μπόλι για να πιάσει μια και καλή... 
|
|
#169
06-04-12, 23:15
|
||||
|
||||
|
Προσωπικα με βακτηρια (microbe lift balancer και micrbelift nite out 2) και τροφη σε αποχη ολοκληρωσα το στρωσιμο σε 23 μερες. Αν ειχα παρει και το special blend (αντι του balancer που ειναι πιο πολυ για τις αλλαγες, για διατηρηση δηλαδη βακτηριων, αφου εχει γινει το στρωσιμο) που λεει οτι προετοιμαζει τα βιολογικα υλικα να δεχθουν πιο γρηγορα τις αποικιες βακτηριων, ισως να ειχα τελειωσει και νωριτερα. Εχω καταγραψει τις περισσοτερες κινησεις απο αυτες που εκανα κατα τη διαδικασια του στρωσιματος και καποια στιγμη θα τις συλλεξω και θα τις ανεβασω εδω.
Δεν πηρα μπολι να τελειωνω μια ωρα αρχιτερα, μιας και υπαρχει κινδυνος μεταδοσης ασθενιας. Τροφη δεν ειναι ανακγη να την τριψεις αλλα καλο ειναι να την βαλεις σε αποχη, να μην πεσει στο ενυδρειο και σαπισει εκει. Καποιοι λενε πως η τροφη σε πιο μικρα κομματακια διασπατε πιο γρηγορα και οτι εχεις πιο γρηγορη παραγωγη αμμωνιας αλλα δεν ξερω κατα ποσο ισχυει. Προσωπικα εγω η τροφη που εβαζα ηταν φυλλαρακια και μαλιστα απο καπως παλια ταγκιασμενη τροφη που ειχε φιλος. Την ειχα σε διπλη αποχη για σιγουρια μην πεσει κατι στο ενυδρειο καταλαθος και καθε 2-3 μερες που ειχαν γινει ασπρα τα φυλλαρακια απο την μουχλα τις εβγαζα τις αποχες και τις ξεπλενα καλα και εβαζα νεα τροφη. Οσο περναει ο καιρος πρεπει να βαζεις και λιγο μεγαλυτερη ποσοτητα τροφης, εγω εβαζα στην αρχη 6-7 φυλλαρακια μικρα - μεγαλα και στο τελος 10-12+.
|
|
#170
07-04-12, 00:56
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Χωρις μετρηση αμμωνιας ΝΗ3 δεν βγαζουμε ακρη με σχετικη σιγουρια*. Ενα στρωμμενο ενυδρειο εχει ΝΗ3 μηδεν, ΝΟ2 μηδεν, και ΝΟ3 πανω απο μηδεν, (ισως και μηδεν αν υπαρχει απονιτροποιηση ειτε φυσικη, ειτε τεχνητη απο αλλαγες νερου ή καταναλωση τους απο τα φυτα κλπ) Εσυ εχεις δυο απο τις τιμες που δειχνουν στρωμενο ενυδρειο. Πως επεσαν τα ΝΟ3 απο 25 σε 10? Εκανες αλλαγη, εχεις φυτα? * αν οι μετρησεις ειναι σωστες με αξιοπιστα τεστ
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
|
|
#171
07-04-12, 11:38
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
 Παράθεση:
Παράθεση:
|
|
#172
07-04-12, 13:09
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
__________________
http://www.youtube.com/user/manolischania
|
|
#173
07-04-12, 13:32
|
||||
|
||||
|
Διευκρινιζω και παλι, οτι για να θεωρειται στρωμενο το φιλτρο και ικανο να ανταπεξερχεται στους ρυπους ενος ενυδρειου πρεπει να μετραμε μηδενικη ολικη αμμωνια (NH3/4) και οχι απλα με το calculator να ειναι μηδενικη ελευθερη αμμωνια ΝΗ3 ή σε χαμηλα επιπεδα.
To Calculator ειναι για να μη πανικοβαλομαστε και κανουμε extrem κινησεις.
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
|
|
#174
07-04-12, 15:46
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Το ξέρω πως θα πεις πως καλύτερα θα είναι να μετράς 0 αλλά ισχύει πως θα την παλέψουν?
|
|
#175
07-04-12, 16:23
|
||||
|
||||
|
Ναι ισχυει
Ομως δεν εφησυχαζεις. Πρεπει να στρωσει και να μην κανει απο εκει και μετα ποτε peak.
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
|
|
#176
07-04-12, 18:10
|
||||
|
||||
|
Οκ! Ευχαριστώ!
|
|
#177
08-04-12, 18:38
|
||||
|
||||
|
Σε αυτο το ποστ εγραψα τις κινησεις που εκανα στο στρωσιμο μου με βακτηρια της microbe lift και τροφη σε αποχη για την παραγωγη αμμωνιας.
Αυτο που εχω ξεχασει να αναφερω ειναι οτι ολες οι αναπληρωσεις νερου για την εξατμιση οσο εστρωνε το ενυδρειο εγιναν με απιονισμενο νερο απο σουπερμαρκετ.
|
|
#178
08-04-12, 21:17
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Ισως βοηθησε στο πιο γρηγορο στρωσιμο, οτι ετρεχε αδειο για μια εβδομαδα, με ενεργο ανθρακα. 1. Φωτα ειχες αναμμενα τις πρωτες 2-3 μερες με τα βακτηρια? 2. Αναταραξη επιφανειας και ροη καλη? 3. pH? 4. KH? 5 GH? ΥΓ τα Nite out χρησιμοποιησες βασικα
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
|
|
#179
08-04-12, 21:28
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
2. Πολυ καλη αναταραξη λογω του κρεμαστου φιλτρου. 3. Ph ξεκινησα με 7,5 ανεβηκε στο 8 λογω αμμου και ξανα επεσε οταν εβαλα την νεα αμμο στο 7,5. 4. Kh: 5 5. Gh: 10 Gh και Kh ειχα μετρησει πρωτη μερα (μετα αμεσως απο την τυρφη) που ξεκινησα το στρωσιμο και μετα την αλλαγη της αμμου. (Δηλαδη οχι κατα την διαρκεια που ηταν η προηγουμενη αμμος) και που ειχε ανεβει το ph. Θερμοκρασια εχεις δικιο, δεν ανεφερα, ηταν στους 26 οπως ειπες. Κατα κυριο ναι, τα nite out 2 αλλα εριχνα και απο τα αλλα που και που. Παιζει ρολο το οτι ειχα ανθρακα μια βδομαδα? Αφου για εκεινη τη βδομαδα δεν ειχε βιολογικο υλικο στο φιλτρο παρα μονο τα 2 σφουγγαρια του που εχουν παραμηνει και το ενα σφουγγαρι ανθρακα του που εχει βγει. Γνωριζω οτι και στα σφουγγαρια μπορει να δημιουργηθουν αποικιες βακτηριων (οχι τοσες βεβαια οσο στα βιολογικα υλικα) αλλα ολη την πρωτη βδομαδα ουτε τροφη σε αποχη ειχα, ουτε βακτηρια ειχα ριξει κλπ. Η υπαρξη φυτων ειναι λαθος? Σιγουρα δεν μετρησα τα Νο3 που θα επρεπε να μετρησω μιας και τα τρωγανε αλλα ισως τρωγανε και αμμωνια τα φυτα ε?
|
|
#180
08-04-12, 21:49
|
||||
|
||||
|
1. Καλυτερα θα ηταν τις πρωτες 2-3 μερες χωρις φωτα
Φως Τα νιτροποιητικά βακτηρία είναι φωτοευαίσθητα, ιδίως στο μπλε και υπεριώδες (ultraviolet) φως. Αφού όμως εγκατασταθούν/αγκιστρωθούν σε κάποια επιφάνεια αυτό το φως δεν είναι πια πρόβλημα. Κατά τις πρώτες 3-4 μέρες της ανάπτυξης των βακτηρίων, αυτά μπορεί να βρίσκονται στη στήλη του νερού, γιαυτό αυτήν την περίοδο δεν πρέπει να λειτουργούν UV λάμπες στο ενυδρείο. Οι κοινές ενυδρειακές λάμπες ωστόσο δεν θα δημιουργήσουν αξιοπρόσεκτο πρόβλημα. 2. Πολυ καλα. Το οξυγονο ετσι ηταν αφθονο. Οξυγόνο Η παρουσία του οξυγόνου είναι απολύτως απαραίτητη για την ανάπτυξη τόσο των Nitrosomonas όσο και των Nitrobacter. Η μικρότερη ποσότητα διαλυμένου οξυγόνου πρέπει να είναι 0.3mg/lt ώστε να πραγματοποιείται ελάχιστη νιτροποίηση και το 1.0 mg/lt και πάνω θεωρείται ικανοποιητικό επίπεδο διαλυμένου οξυγόνου στο νερό για τα Nitrosomonas και 2.0 mg/lt και πάνω για τα Nitrobacter. Επειδή δε, η διάλυση οξυγόνου στο νερό, εξαρτάται άμεσα από τη θερμοκρασία, ο συνδυασμός ανόδου θερμοκρασίας και οξυγόνωσης πρέπει να είναι ανάλογος. Την οξυγόνωση των βακτηρίων ουσιαστικά την ρυθμίζουμε με την ροή του νερού μέσα απο τα βιολογικά υλικά του φίλτρου. 3. Πολυ καλα. Αν απεφευγες το μικρο σκαμπανεβασμα θα ηταν τελειο. pH Τα νιτροποιητικά βακτήρια είναι πολύ ευαίσθητα σε διαταραχές του pH. Ένα εύρος 6.6-8.0 θεωρείται σωστό για ικανοποιητικό ρυθμό νιτροποίησης. Γενικότερα το αλκαλικό περιβάλλον (pH πάνω από 7) θεωρείται πιο φιλικό για τα βακτηρία αυτά, υπάρχουν όμως νεώτερες μελέτες αποδεικνύουν ότι υπάρχουν ομάδες βακτηρίων που νιτροποιούν και σε πολύ όξινο περιβάλλον. Το βασικό είναι όμως όπως αναφέρθηκε αρχικά, η σταθερότητα του pH. 4. KH 5. Πολυ καλα. Αλκαλικότητα (Alkalinity) (Αν και ως KH ορίζεται η ανθρακική σκληρότητα, στην ουσία με τα ενυδρειακά τεστ KH μετράμε τη αλκαλικότητα - alkalinity). Η νιτροποίηση παράγει οξέα και έτσι καταναλώνεται η αλκαλικότητα σε ρυθμούς 7.14 g CaCO3 για κάθε g NH3 που οξειδώνεται. Επομένως πρέπει να υπάρχει αρκετή αλκαλικότητα για να εξισορροπεί τα παραγόμενα κατά την νιτροποίηση οξέα. Η ελάχιστη αλκαλικότητα είναι 50 – 60 mg/lt ή αλλιώς πάνω από 3 dKH. Σε μερικές λίμνες, ειδικά κατά τους καλοκαιρινούς μήνες, υπάρχουν οριακές συνθήκες για νιτροποίηση καθώς τα άλγη την συναγωνίζονται για την διαθέσιμη αλκαλικότητα, συμπερασματικά τα φυτά και οι άλγες είναι παρεμποδιστικός παράγοντας της ανάπτυξης των νιτροποιητικών βακτηρίων. (Μη μπερδεύουμε όμως την δράση αυτήν των φυτών με την απονιτροποίηση που προσφέρουν και χρειαζόμαστε όσο είναι δυνατόν στο ενυδρείο. Η αναφορά γίνεται μόνο για την επιρροή που έχουν στον γρήγορο ρυθμό ανάπτυξης των βακτηρίων πχ κατά την περίοδο του "στρωσίματος" χωρίς ψάρια) Θερμοκρασία(βελτιστη 29-30C) Η βέλτιστη θερμοκρασία για νιτροποίηση βρίσκεται στο εύρος 25-35C τόσο για τα Nitrosomonas (βακτήρια κυρίως για την οξείδωση αμμωνίας) όσο και για τα Nitrobacter ((βακτήρια κυρίως για την οξείδωση νιτρωδών), ενώ δεν παρατηρείται καμιά δραστηριότητα κάτω από 5C ή πάνω από 35C για τα Nitrosomonas και κάτω από 5C ή πάνω από 40C για τα Nitrobacter. Ο ρυθμός ανάπτυξης σχεδόν διπλασιάζεται για κάθε αύξηση θερμοκρασίας 10C, αλλά πέρα από τους 30C ξαφνικά μειώνεται και στους 38C είναι ίδιος με τους 5C, ενώ στους 49C πεθαίνουν. Η ανάπτυξη μειώνεται κατα 50% στους 18C, κατά 75% στους 8-10C, δεν υπάρχει καθόλου δραστηριότητα στους 4C, και τα νιτροποιητικά βακτηρία τελικά πεθαίνουν στους 0C. Οι μικροοργανισμοί αυτοί γενικότερα είναι ανθεκτικοί στις μικρές θερμοκρασίες, αλλά σε υψηλές θερμοκρασίες η ενεργητικότητα τους μειώνεται γιατί αποτελούνται από πρωτεΐνες. Φως Τα νιτροποιητικά βακτηρία είναι φωτοευαίσθητα, ιδίως στο μπλε και υπεριώδες (ultraviolet) φως. Αφού όμως εγκατασταθούν/αγκιστρωθούν σε κάποια επιφάνεια αυτό το φως δεν είναι πια πρόβλημα. Κατά τις πρώτες 3-4 μέρες της ανάπτυξης των βακτηρίων, αυτά μπορεί να βρίσκονται στη στήλη του νερού, γιαυτό αυτήν την περίοδο δεν πρέπει να λειτουργούν UV λάμπες στο ενυδρείο. Οι κοινές ενυδρειακές λάμπες ωστόσο δεν θα δημιουργήσουν αξιοπρόσεκτο πρόβλημα. Με το σκεπτικο οτι τα φυτα καταναλωνουν αζωτο και με το παρακατω, βγαζω ενα συμπερασμα οτι μειωνεται η διαθεσιμη ποσοτητα αζωτουχων για τα βακτηρια Ποσότητα αμμωνίας και νιτρωδών. Το πιο βασικό στο νιτροποίηση είναι ότι η ανάπτυξη των νιτρωδοποιητικών βακτηρίων (βακτήρια που οξειδώνουν αμμωνία σε νιτρώδη), εξαρτάται άμεσα από τη ποσότητα του αμμωνιακού αζώτου στο νερό, ενώ η ανάπτυξη των νιτρικοποιητικών βακτηρίων (βακτήρια που οξειδώνουν νιτρώδη σε νιτρικά), από τη ύπαρξη του νιτρώδους αζώτου. Δηλαδή ανάλογα την επάρκεια ποσότητας αμμωνίας και νιτρωδών αναπτύσσονται και τα βακτήρια που τα οξειδώνουν. Λιγότερη αμμωνία και νιτρώδη συνεπάγεται μικρότερο πληθυσμό νιτροποιητικών βακτηρίων και αντίστροφα περισσότερη αμμώνια και νιτρώδη συνεπάγεται μεγαλύτερο πληθυσμό νιτροποιητικών βακτηρίων. Νιτροποίηση και οι παράγοντες που την επηρεάζουν .
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
|
|
| Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες) | |
| Εργαλεία Θεμάτων | |
| Τρόποι εμφάνισης | |
|
|
Παρόμοια Θέματα
|
||||
| Θέμα | Δημιουργός | Forum | Απαντήσεις | Τελευταίο Μήνυμα |
| Βακτήρια και στρώσιμο | panos_auk | Γλυκό νερό - Γενικά | 19 | 30-01-11 20:27 |
| Σχετικά με βακτήρια | velocity | Αρχάριοι γλυκού νερού | 0 | 29-10-09 21:43 |
| Τι Βακτήρια να αγοράσω; | johnmarka | Αρχάριοι γλυκού νερού | 9 | 02-04-09 08:13 |
| Η γλιτσα είναι βακτήρια? | Serafeim | Αρχάριοι γλυκού νερού | 5 | 17-02-09 12:22 |
| Βακτήρια και αλλαγές νερού | Colector | Αρχάριοι γλυκού νερού | 2 | 10-02-08 13:33 |
|
Αλλαγή σε γραμμικό τρόπο
