Mπλε ματια

[platy]

ευχαριστω...

[olga]

Tο ερωτημα το δικο μου,γιατι οσο και να ψαχνω δεν μπορω να βρω αυτην την πληροφορια,ειναι το εξης : εαν θελουμε να βαλουμε και καποια ριζα μεσα,ποια θα ηταν καταλληλη ? Εφοσον υπαρχει πυκνη βλαστηση στην περιοχη που ζουνε,σιγουρα θα υπαρχουν και ριζες μεσα στο νερο,ετσι δεν ειναι?

[Dimis]

Oι ριζες που υπαρχουν μεσα σε αυτες τις λιμνουλες και ρυακια ειναι απο τα δενδρα που φυοντε στην περιοχη,ειτε απο τις ριζες τους που εξεχουν μεσα στο νερο ειτε απο δενδρα που επεσαν μεσα στο νερο και σαπιζουν εκει.
Οι οποτε αναλογα τι θες να αναπαραστησεις.
Αν θελεις κομματια που ειναι στον βυθο και σαπιζουν εκει καταλληλα ειναι τα ειδη driftwood,αν παλι θες ζωντανες ριζες των δεντρων που εφαπτοντε στο ρυακι καταλληλα ειναι τα ρεντμουρ και τα mangrove.

[Raven]

Olga, να σου ζησουν και να τα χαιρεσαι !
Πολυ ομορφα και τα 2 ειδη, αλλα εχω σοβαρη ενσταση για την συγκατοικιση τους. Δεν ειναι καλη ιδεα ο συνδυασμος των P.furcata μαζι με τα P.gertrudae.
Οι καλυτεροι συγκατοικοι για τα furcata ειναι οι μικρες/μεσαιες μελανοταινιες και για τα gertrudae οι καλυτεροι συγκατοικοι ειναι τα Iriatherina werneri.
Οι κυριοτεροι λογοι ειναι
- τα furcata ειναι πιο κυριαρχικα, δυνατοτερα, ταχυτερα και γινονται μεγαλυτερα. Ο ανταγωνισμος ειναι ανισος για τα gertrudae.
-στο φαγητο, τα furcata υπερισχυουν με αποτελεσμα τα gertrudae να μην τρφονται αρκετα.
-διαφορετικες απαιτησεις νερου. Tα gertrudae προτιμουν πιο οξινο νερο , ακριβως σαν τα I. werneri.

Θεωρητικα, δεν θα επρεπε να υπαρξουν μεγαλα προβληματα αλλα εχω διαβασει οτι οσοι τα κρατησαν μακροχρονια μαζι σε λιγοτερο απο 300 λιτρα, ειχαν αργα ή γρηγορα αντιμετωπισαν προβλημα με τα μικροτερα και πιο ηρεμα και ντροπαλα gertrudae.
Αν σε ενδιαφερει η αναπαραγωγη τους, προχωρα το και μην το αναβαλλεις.Ειναι πολυ παραγωγικα στους πρωτους 12 μηνες ,μετα αν και φτανουν στην ηλικια των 3-4 χρονων απο καποιο σημειο και επειτα σταματανε να αναπαραγονται.
Οι θηλυκιες γεννανε ολο το χρονο σχεδον και κανουν λιγα αυγα καθημερινα για 5-7 μερες, μετα σταματουν για μια εβδομαδα και ξανα παλι.

[olga]

Μαλιστα...δηλαδη θα ηταν προτιμοτερο να πανε τα furcatus σε ενα αρκετα μεγαλυτερο ενυδρειο με καμια μελανοταινια για συγκατοικο,και να μεινουν χωρια τα gertrudae...και αυτη ειναι μια πληροφορια που δεν βρηκα πουθενα (η συγκατοικηση των δυο),οπως δεν ειχα διαβασει και πουθενα οτι τους αρεσουν και οι βολτες εκτος ενυδρειου,το οποιο το ανακαλυψα λιγο μετα....
-------------------------
Δημητρη με προλαβες,απαντουσα στο προηγουμενο ποστ ,του Raven

[Dimis]

Να υπερθεματισω λιγακι στην απαντηση του Αλεξανδρου...
Οντως τα furcatus ειναι το μεγαλυτερο και πιο κυριαρχικο ειδος των "γνωστων" pseudomugil.Επισης ειναι γνωστο και διαπιστωμενο απο εμενα τον ιδιο οτι ειναι "εχθροι" με τα Signifer,οπου 2 θηλυκα furcatus μου σκοτωσαν 3 αρσενικους Signifer σε 2 ημερες.
Με τα gertrudae ομως δεν εχει παρατηρηθει κατι τετοιο,εχουν αναφερθει πληθυσμοι gertrudae στις περιοχες οπου ζουν τα furcatus οπου συναντηθηκαν λογω πλυμμηρισμενων λιμνων και ποταμων στην διαρκεια των εντονων βροχοπτοσεων,χωρις να ξερουμε τα αποτελεσματα της συναντησης τους.
Σε ενυδρειο χομπυστα 170 λιτρων κατοικουσαν και τα 2 ειδη χωρις προβλημα για 2 χρονια,μεχρι που ξεστηθηκε το ενυδρειο.
Επισης σε ερωτηση που εκανα προσφατα σε 2 εκ των σπουδαιοτερων χομπιστων και αναπαραγωγεων στον κοσμο (Marcel dielen & Gilbert Maebe απο την IRG BELGIE) αν μπορω σε βιοτοπο 200 λιτρων να βαλω μαζι τα 2 ειδη η απαντηση και των 2 ηταν θετικη.
Οσο αφορα τους παραμετρους νερου για τα δε furcaus ειναι δεδομενα και τις ανεφερα παραπανω για τα δε Gertrudae λογω της διασπορας τους σε διαφορους βιοτοπους ανα την NG και την Αυστραλια μπορει να τα συναντησει κανεις απο εντελως οξινα νερα εως και υφαλμυρα.Γι αυτο και πολλα gertrudae φερουν και το ονομα της περιοχης οπου πιαστηκαν π.χ. Gertrudae Aru Islands,Gertrudae Cadell Rriver κ.α.
Αυτο μπορεις να το μαθεις μονο αν ξερει ο πωλητης η ακομα καλυτερα ο αναπαραγωγεας γνωριζει να σου πει απο ποια περιοχη ειναι το ειδος που πουλαει η εκτρεφει (πραγμα δυσκολο αν αναφερομαστε στα ελληνικα πετσοπ)

[Raven]

Δεκτα τα γραφομενα σου Δημητρη, αρα λοιπον ισως οι αποψεις διιστανται.
Παντως εγω προσωπικα δεν θα τα εβαζα μαζι, και κυριως αν ηθελα αναπαραγωγες απο τα gertrudae.

Bρηκα και μια ενδιαφερουσα συζητηση εδω: http://www.rainbowfish.info/forum/vi...hp?f=80&t=1304

[Dimis]

Ακομα και εκει,στο οποιο φορουμ ειμαι μελος,οπως βλεπεις οι αποψεις ειναι αντικρουομενες.
Ξεχωριζω την αποψη του Gunther Schmida (βελγος χομπυστας και ιδρυτης του rainbowfish.info και μελος του IRG BELGIE) που υποστιριζει οτι καλυτερα να μην τα βαλει μαζι λογω κυριαρχιας των furcatus και αλλων προβληματων που προκυπτουν απο το διαφορετικο μεγεθος,και η αλλη αποψη του Adrian R. Tapin (κορυφαιος Αυστραλος ιχθυολογος - βιολογος και χομπυστας,ο οποιος πιανει τα ψαρια μονος του στους βιοτοπους και τα αναπαραγει και συγγραφεας-ιδιοκτητης του http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=42110 ) οπου λεει οτι φυσικα και μπορει να κρατησει καποιος τα 2 ειδη μαζι και παραθετει και τις ιδανικες παραμετρους για να γινει αυτο και να αναπαραχθουν και τα 2 ειδη μεσα στο ενυδρειο.

[Raven]

Γι αυτο σ αγαπαω, γιατι το ψαχνεις σε βαθος το καθε θεμα και προχωραει η συζητηση..

Οποτε μενουμε στο οτι υπαρχει διασταση αποψεων και αυτο που ενδιαφερει την Ολγα ειναι οτι μπορει να τα κρατησει μαζι πιθανον χωρις προβληματα.
Το μονο που μενει λοιπον ειναι να δουμε τι θα γινει με αυτη την συγκατοικιση.