Οδηγιες για τη ασφαλη δημιουργια νταμαρο-κιχλιδοενυδρειων

[GeFior]

Αρχική Δημοσίευση από panos-alex/polis

αν οι πετρες δεν εγκυμονουν καποιους κινδυνους (να απελευθερωνουν επιβλαβη συστατικα..να ειναι αιχμηρες..κ.τ.λ.) και ειναι λειτουργικα τοποθετημενες τοτε δε βρισκω καποιο λογο να διαφωνω...
ΑΝ ομως αναφερεσαι στο βιοτοπικο του θεματος εκει το θεμα αλλαζει....αν θελεις να ειναι πραγματικα malawi ενα ενυδρειο τοτε πας και παιρνεις πετρες απο τη λιμνη στην αφρικη....αυτο ειναι ακραιο φυσικα...αλλα θελω να πω οτι μπορεις να προσομοιασεις τη φυση λιγοτερο η περισσοτερο...η ξυλοπετρα προφανως και δε θυμιζει το φυσικο βιοτοπο αλλα πιστευω πως ο φιλος ηθελε να χαρακτηρισει το ειδος του ενυδρειου και αναφερθηκε σε ενυδρειο malawi..δε νομιζω οτι θελησε να δειξει ποσο προσεγγιζει το βιοτοπο....
οποτε περαν απο το να του προτεινω ενα πιο φυσικο στησιμο δεν αναφερθηκα στην επιλογη των πετρων που οπως ξαναλεω δεν ειμαι γνωστης της κατηγοριας....

Ενυδρειο malawi βιοτοπικο και ενυδρειο malawi μη βιοτοπικο, για μενα τα πραγματα ειναι πιο απλα, αν αναφερεσαι σε ενυδρειο malawi εξυπακουεται το βιοτοπικο του πραγματος.
Καλα ειναι τυχαιο που ολα τα ενυδρεια τελευταια ειναι malawi αλλα μη βιοτοπικα, κατι μου λεει οτι ολοι θελουν να τα κανουν βιοτοπικα, αλλα προφανως βλεποντας αυτη τη φωτο δεν τους λεει τιποτα.
http://www.aquatek.gr/vb/showthread....E3%F1%E1%F6%EF

[Πάνος]

αυτη η φωτο λεει πολλα λιτρα και τεραστιες πετρες...
απο εκει και περα....απο τη μια οταν προτεινουν καποιοι να βγαινουν δυτες και ναυαγια χαρακτηριζονται φανατικοι και τους λενε να ειναι πιο ελαστικοι....απο την αλλοι οταν εχουμε μια -εν μερει ισως- σωστη κινηση φτανουμε στο αλλο ακρο και λεμε οτι δεν ειναι βιοτοπικο αρκετα...
για μενα αν καλυπτονται οι απαιτησεις των ψαριων το θεμα "εικονα" η "βιοτοπος" δε με τρελλαινει κιολας...
κι εγω λεω οτι εχω ενυδρειο αμαζονιου..αλλα εχω ελληνικοτατες κληματαριες και θαμνους...
απλα χρησιμοποιω τη λεξη "αμαζονιου" γιατι τα ειδη ειναι επιλεγμενα και οι παραμετροι του νερου προσαρμοσμενες στον βιοτοπο τους (αμαζονιος)...και χαρακτηριζω το ενυδρειο για να ξερει ο αλλος για τι προκειται...δεν εχω ομως κανενα σκοπο να αλλαξω τα ξυλα μου για να βαλω πιο "βιοτοπικα"..ουτε τη μπεζ αμμο να την αλλαξω με λευκη...αλλα φυσικα και δεν μιλω για πιστη προσομοιωση βιοτοπου...

[GeFior]

Αρχική Δημοσίευση από panos-alex/polis

αυτη η φωτο λεει πολλα λιτρα και τεραστιες πετρες...
απο εκει και περα....απο τη μια οταν προτεινουν καποιοι να βγαινουν δυτες και ναυαγια χαρακτηριζονται φανατικοι και τους λενε να ειναι πιο ελαστικοι....απο την αλλοι οταν εχουμε μια -εν μερει ισως- σωστη κινηση φτανουμε στο αλλο ακρο και λεμε οτι δεν ειναι βιοτοπικο αρκετα...
για μενα αν καλυπτονται οι απαιτησεις των ψαριων το θεμα "εικονα" η "βιοτοπος" δε με τρελλαινει κιολας...
κι εγω λεω οτι εχω ενυδρειο αμαζονιου..αλλα εχω ελληνικοτατες κληματαριες και θαμνους...
απλα χρησιμοποιω τη λεξη "αμαζονιου" γιατι τα ειδη ειναι επιλεγμενα και οι παραμετροι του νερου προσαρμοσμενες στον βιοτοπο τους (αμαζονιος)...και χαρακτηριζω το ενυδρειο για να ξερει ο αλλος για τι προκειται...δεν εχω ομως κανενα σκοπο να αλλαξω τα ξυλα μου για να βαλω πιο "βιοτοπικα"..ουτε τη μπεζ αμμο να την αλλαξω με λευκη...αλλα φυσικα και δεν μιλω για πιστη προσομοιωση βιοτοπου...

Εγω ειμαι πιο απολυτος, αν μπορουσα να το φτιαξω απο πετρες malawi θα το εκανα, αφου δεν μπορω θα βρω οτι πιο πλησιεστερο σε πετρα υπαρχει.
Και ως γνωστον αν θελεις το απολυτο θα πλησιασεις το σχετικο, αλλοιως...

[POURITANOS]

Για μένα το τελευταίο πράμα που θα με απασχολούσε σε ένα Βιοτοπικό ενυδρείο θα ήταν, το αν η πέτρες μοιάζουν πολύ η λίγο. (σαν μορφολογία και ίσως λίγο στο χρώμα)
Πιστεύω στο θέμα συστατικών θα έπρεπε να είναι σχεδόν τα ιδία.
(νομίζω ότι ένας χομπιστας δε θα γίνει και επιστήμονας για να βάλει μερικές πέτρες.)

Θεωρώ ότι υπάρχουν βασικότερα πράγματα που θα έπρεπε να δίνετε προσοχή.
Όπως να ταΐζουμε ζωντανή τροφή και όχι συνεχεία αποξεραμένη.
Αν υπάρχουν φυτά στην πραγματική λίμνη, από οπού προέρχονται τα ψαριά ,θα έπρεπε να μπαίνουν τα ιδία και όχι ότι μας αρέσει μέσα στο ενυδρείο.
Η χλωρίδα σε ένα σύστημα επηρεάζει την εξέλιξη η την μετάλλαξη ενός είδους.

(αυτό μπορεί να στο πιστοποίηση και ο Πάνος από Αλεξανδρούπολη με τα σκαλαρι του που έτρωγε γαρίδες και επηρεάστηκαν τα χρώματα του και έγινε πορτοκαλί).
Κάτι που έγινε καταλαθος.
Πιστεύω ότι αυτό το γεγονός εχει να μας διδαξει τόσα πολλά.
Που πιστεύω ότι καταλάβουμε ποσό σημαντικό είναι να τρέφονται η να κινούνται ανάμεσα από φυτά που έχουν σχέση με την φυσική τους καταγωγή.

Το να βάζουμε ότι φυτά νάνε δεν μπορούμε να ξέρουμε ότι οι ουσίες τους δεν επηρεάζουν αρνητικά τα ψαριά μας.
Σε αντίθεση όταν επιλέγονται φυτά από το ίδιο περιβάλλον των ψαριών, είμαστε σίγουρη ότι έχουν ανοσία από τυχών ουσίες των φυτών.

Η Άποψη μου ειναι τελείως προσωπική.
και είναι απλά ένα σκεπτικό γύρω
απο το θεμα βιοτοπικου.

[GeFior]

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

Για μένα το τελευταίο πράμα που θα με απασχολούσε σε ένα Βιοτοπικό ενυδρείο θα ήταν, το αν η πέτρες μοιάζουν πολύ η λίγο. (σαν μορφολογία και ίσως λίγο στο χρώμα)
Πιστεύω στο θέμα συστατικών θα έπρεπε να είναι σχεδόν τα ιδία.
(νομίζω ότι ένας χομπιστας δε θα γίνει και επιστήμονας για να βάλει μερικές πέτρες.)

Θεωρώ ότι υπάρχουν βασικότερα πράγματα που θα έπρεπε να δίνετε προσοχή.
Όπως να ταΐζουμε ζωντανή τροφή και όχι συνεχεία αποξεραμένη.
Αν υπάρχουν φυτά στην πραγματική λίμνη, από οπού προέρχονται τα ψαριά ,θα έπρεπε να μπαίνουν τα ιδία και όχι ότι μας αρέσει μέσα στο ενυδρείο.
Η χλωρίδα σε ένα σύστημα επηρεάζει την εξέλιξη η την μετάλλαξη ενός είδους.

Κοιτα φιλε μου απο τι στιγμη που ενα ενυδρειο το χαρακτιριζεις malawi-βιοτοπικο θετεις αυτοματα και καποια ορια μεσα στα οποια πρεπει να κινηθεις και αυτα ειναι τα ψαρια, οι παραμετροι νερου, το περιβαλλον (πετρες, φυτα), ειδεμει εχουμε χασει τη μπαλλα.
Τα παντα πρεπει να σε απασχολουν και δεν καταλαβαινω πως απο τη μια ενω θετεις θεμα φυτων, και πολυ σωστα, που ειναι και αυτα μερους του περιβαλλοντος, αλλα οχι το κυριαρχο και το βασικοτερο οπως λες, απο την αλλη δειχνεις αδιαφορος για το ειδος και την μορφολογια της πετρας που μαζι με το νερο ειναι τα κυριαρχα και πιο βασικα στοιχεια της λιμνης αρα και του ενυδρειου σου.
Εχουν επωθει πολλα μεσα στο φορουμ, και θα ειπωθουν και αλλα για την χρηση αυτων των πετρων (φεγγαροπετρες , ξυλοπετρες, λαβα, βαλσατης κ.α) και εχουν γραφτει αλλα τοσα για να δικαιολογησουν την χρηση τους.
Το θεμα για μενα ειναι πιο απλο, οι πετρες αυτες αρεσουν και επειδη ο ελληνας κατα γενικη ομολογια ειναι φιακας, εφετζης του αρεσει το φαντεζι το υπερβολικο και οχι το απλο, τις χρησιμοποιει, και για να ειναι και in γραφει και ενα ενυδρειο malawi στο τιτλο.
Τα πραγματα εχουν αλλαξει μεσα σε δυο χρονια, υπαρχει μια χαλαροτητα, και δεν ειναι λογω καλοκαιριου, να φανταστεις οτι στη παρουσιαση του ενυδρειου μου "The Black Malawi" περα απο το χρωμα της αμμου (μαυρο εχει αλλαξει τωρα) μου εγινε κριτικη ακομα ακομα και για το χρωμα της πετρας!!!
Θα περιμενα οι moderators αλλα και οι πιο παλιοι να υπενθυμιζουν αυτα τα ορια που και που, μπορει να εχουν ειπωθει και γραφτει πολλες φορες αλλα μαλλον οι νεοι δεν εχουν χρονο για διαβασμα ετσι δεν ειναι απιθανο να δουμε σε λιγο και πιο extreme παρουσιασεις σε ενυδρεια malawi.
Υπαρχουν ορια, υπαρχουν πρωτυπα η κανουμε οτι μας αρεσει????
Διαβαστε και τη λεζαντα παρακατω, μην τη περνατε στο ντουκου.

[Γιώργος Κ]

Δε ξερω ποσο θα βοηθουσε να απαντησω σε ολα αυτα... Ουτε και εγω ημουν ποτε "αφρικανος" ... Σε πολλα ομως απο οσα γραφονται ... θα ηθελα να σου πω και τη δικη μου αποψη για να μη παραπονιεσαι οτι δεν απαντανε πολλοι!
Οσο αφορα το "βιοτοπικο" του πραγματος καλο θα ειναι να προσπαθησουμε να αναπαραστησουμε το βιοτοπο των ψαριων που φιλοξενουμε ... Υπαρχει και ο παραγοντας της δικιας μας οπτικης και αυτου που μας αρεσει. Ο καθενας εχει το ενυδρειο του οπως του φαινεται καλητερα στο ματι! Με την ενασχοληση και την αποκτηση πειρας σιγα σιγα εξαφανιζονται καραβακια και αρχαια ερειπια, πλαστικα φυτα, δυτες, μπαουλα κ.ο.κ. Αυτο (γνωμη μου) γινεται σταδιακα με βηματα και ... συνειδητοποιοντας την "αναγκη" που εχουν τα ψαρια... Φυσικα ειναι σημαντικο τουλαχιστον οι παραμετροι στο νερο μας να ειναι αυτες που "απαιτουν" τα ειδη που φιλοξενουμε! Ενταξει σαν Ελληνες ενθουσιαζομαστε με τα περιπλοκα, εξεζητημενα και κοιταμε την ευκολια μας ... Ζητας να κανουμε ενα τεραστιο αλμα και να "ενηληκιωθουμε" σε οτι αφορα τους βιοτοπους και πως μπορουμε να τους αντιγραψουμε στο ενυδρειο μας. Αυτο ειναι πολυ δυσκολο και χρειαζεται αρκετος χρονος ωστε να το κανουμε.. Μη ξεχνας οτι σαν Ελληνες αντιδρουμε σε κανονες και θεωριες
Βλεποντας ενα ενυδρειο με καραβακι (μη τοξικο και σε γηηνα χρωματα οπως αναφερθηκε) που εχει σκαλαρια η πρωτη μου σκεψη ειναι οτι αυτα τα ψαρια "απαιτουν" μαλακο & οξυνο νερο και θα προτεινω να χαμηλωσει τις σκληροτητες και Ph... Με το διαβασμα και με το να ψαξουμε να δουμε που ζουν αυτα τα ψαρια συνειδητοποιουμε οτι θα ηταν πιο "ανετα" αν προσπαθουσαμε να φτιαξουμε τη διακοσμηση με φυτα, ξυλα, πετρες ... Ολα αυτα απαιτουν χρονο και δε γινονται απο τη μια μερα στην αλλη... Και καποιος "εμπειρος" (σε εισαγωγικα γιατι δε πιστευω οτι υπαρχει καποιος αρκετα εμπειρος -- ολοι μαθαινουμε καθε μερα κατι καινουργιο) δε μπορει να αποθαρρυνει καποιον κατευθειαν (να τον πιασει απο τα μουτρα) ... Ενα ενα ... σιγα ... σιγα ... με μεγαλυτερη βαρυτητα στις παραμετρους νερου!
Στην Ελλαδα υπαρχουν πολλα υλικα (πετρες - ξυλα - αμμος - χαλικια κ.λ.) και δε βλεπω καποιο λογο να μη χρησημοπουνται - αφου τα ελενξουμε να μην επιβαρυνουν το νερο με μη επιθυμητες ουσιες!
Το 90% των χρηστων που γραφονται ως αρχαριοι ηδη εχουν καποιο ενυδρειο και ψαρια... Κανεις δε μπορει να πεισει τον αλλο με κανονες, θετοντας ορια και "πρεπει" και "μη"... Οσο και να θυμηζει καποιος αυτα τα ορια ...
Παρε παραδειγμα τη δικη σου περιπτωση ... σου προτειναν αλλο χρωμμα αμμο και τωρα αλλο χρωμα πετρας! Ειναι λογικο να αντιδρας αλλα οταν εκθετεις τις φωτογραφιες σου να εισαι ετοιμος να δεχτεις και το σχολιασμο τους... Φυσικα εσυ μπορεις να πεις (σαν Ελληναρας) δεν ακουω κανενα και τα αφηνω ολα ετσι... ... Το ενυδρειο ειναι δικο σου ... εσυ το βλεπεις οταν ξυπνας και οταν πας για υπνο... Θα ειναι οπως το γουσταρεις εσυ! Ολοι οι υπολοιποι απλα σου τονιζουν τον βιοτοπο τους! Αν θες εσυ τον αντιγραφεις! Μια που το ονομαζεις και βιοτοπικο ενα περισσοτερο!! Η αληθεια ειναι καπου στη μεση διαβασε - ακου - συζητησε - και κανε αυτο που θεωρεις εσυ σωστο! Η απαντηση στο αν πρεπει να κανουμε οτι μας αρεσει ειναι αυτη!!

[GeFior]

Αρχική Δημοσίευση από georgarask

Δε ξερω ποσο θα βοηθουσε να απαντησω σε ολα αυτα... Ουτε και εγω ημουν ποτε "αφρικανος" ... Σε πολλα ομως απο οσα γραφονται ... θα ηθελα να σου πω και τη δικη μου αποψη για να μη παραπονιεσαι οτι δεν απαντανε πολλοι!
Οσο αφορα το "βιοτοπικο" του πραγματος καλο θα ειναι να προσπαθησουμε να αναπαραστησουμε το βιοτοπο των ψαριων που φιλοξενουμε ... Υπαρχει και ο παραγοντας της δικιας μας οπτικης και αυτου που μας αρεσει. Ο καθενας εχει το ενυδρειο του οπως του φαινεται καλητερα στο ματι! Με την ενασχοληση και την αποκτηση πειρας σιγα σιγα εξαφανιζονται καραβακια και αρχαια ερειπια, πλαστικα φυτα, δυτες, μπαουλα κ.ο.κ. Αυτο (γνωμη μου) γινεται σταδιακα με βηματα και ... συνειδητοποιοντας την "αναγκη" που εχουν τα ψαρια... Φυσικα ειναι σημαντικο τουλαχιστον οι παραμετροι στο νερο μας να ειναι αυτες που "απαιτουν" τα ειδη που φιλοξενουμε! Ενταξει σαν Ελληνες ενθουσιαζομαστε με τα περιπλοκα, εξεζητημενα και κοιταμε την ευκολια μας ... Ζητας να κανουμε ενα τεραστιο αλμα και να "ενηληκιωθουμε" σε οτι αφορα τους βιοτοπους και πως μπορουμε να τους αντιγραψουμε στο ενυδρειο μας. Αυτο ειναι πολυ δυσκολο και χρειαζεται αρκετος χρονος ωστε να το κανουμε.. Μη ξεχνας οτι σαν Ελληνες αντιδρουμε σε κανονες και θεωριες
Βλεποντας ενα ενυδρειο με καραβακι (μη τοξικο και σε γηηνα χρωματα οπως αναφερθηκε) που εχει σκαλαρια η πρωτη μου σκεψη ειναι οτι αυτα τα ψαρια "απαιτουν" μαλακο & οξυνο νερο και θα προτεινω να χαμηλωσει τις σκληροτητες και Ph... Με το διαβασμα και με το να ψαξουμε να δουμε που ζουν αυτα τα ψαρια συνειδητοποιουμε οτι θα ηταν πιο "ανετα" αν προσπαθουσαμε να φτιαξουμε τη διακοσμηση με φυτα, ξυλα, πετρες ... Ολα αυτα απαιτουν χρονο και δε γινονται απο τη μια μερα στην αλλη... Και καποιος "εμπειρος" (σε εισαγωγικα γιατι δε πιστευω οτι υπαρχει καποιος αρκετα εμπειρος -- ολοι μαθαινουμε καθε μερα κατι καινουργιο) δε μπορει να αποθαρρυνει καποιον κατευθειαν (να τον πιασει απο τα μουτρα) ... Ενα ενα ... σιγα ... σιγα ... με μεγαλυτερη βαρυτητα στις παραμετρους νερου!
Στην Ελλαδα υπαρχουν πολλα υλικα (πετρες - ξυλα - αμμος - χαλικια κ.λ.) και δε βλεπω καποιο λογο να μη χρησημοπουνται - αφου τα ελενξουμε να μην επιβαρυνουν το νερο με μη επιθυμητες ουσιες!
Το 90% των χρηστων που γραφονται ως αρχαριοι ηδη εχουν καποιο ενυδρειο και ψαρια... Κανεις δε μπορει να πεισει τον αλλο με κανονες, θετοντας ορια και "πρεπει" και "μη"... Οσο και να θυμηζει καποιος αυτα τα ορια ...
Παρε παραδειγμα τη δικη σου περιπτωση ... σου προτειναν αλλο χρωμμα αμμο και τωρα αλλο χρωμα πετρας! Ειναι λογικο να αντιδρας αλλα οταν εκθετεις τις φωτογραφιες σου να εισαι ετοιμος να δεχτεις και το σχολιασμο τους... Φυσικα εσυ μπορεις να πεις (σαν Ελληναρας) δεν ακουω κανενα και τα αφηνω ολα ετσι... ... Το ενυδρειο ειναι δικο σου ... εσυ το βλεπεις οταν ξυπνας και οταν πας για υπνο... Θα ειναι οπως το γουσταρεις εσυ! Ολοι οι υπολοιποι απλα σου τονιζουν τον βιοτοπο τους! Αν θες εσυ τον αντιγραφεις! Μια που το ονομαζεις και βιοτοπικο ενα περισσοτερο!! Η αληθεια ειναι καπου στη μεση διαβασε - ακου - συζητησε - και κανε αυτο που θεωρεις εσυ σωστο! Η απαντηση στο αν πρεπει να κανουμε οτι μας αρεσει ειναι αυτη!!

Τα δεχομαι λιγο πολυ αυτα που λες αλλα θα ηθελα τις παρεμβασεις σας και πιο συχνες και πιο εντονες, δηλ οταν ρωτα καποιος μεσα στο φορουμ απο που να αγορασει πετρες και καποιος του προτεινει τον Ερμη, εδω θ'αθελα την δικη σας παρεμβαση, γιατι αυτος εκανε στραβη αρχη.
Αν καποιος εχει ηδη ενα ενυδρειο καλο ειναι απο την αρχη να του πειτε πχ. η συνθεση των ψαριων ειναι λαθος και οι φεγγαροπετρες η η λαβα καμια σχεση με τη λιμνη δεν εχουν, τι θα πει σιγα σιγα, τωρα αν σου προτασσει το ετσι μ'αρεσει και το ετσι γουσταρω προφανως παυεις καθε συζητηση μαζι του.
Κανονες και πρεπει υπαρχουν παντου ακομη και εδω στο φορουμ ποσο μαλλον σ'ενα ενυδρειο, διαβαθμησεις, το δεχομαι, πρωτα το νερο με τις παραμετρους και μετα οι πετρες.

[Γιώργος Κ]

Οταν ΟΛΑ ειναι λαθος ... τοτε κοιτας το πιο σημαντικο .... και μετα σιγα σιγα τα υπολοιπα!! Αν τα επισημανεις ολα απο την αρχη ο αλλος θα μπλοκαρει, θα τσαντιστει, θα απογοητευτει και θα τα παρατησει ... η απο αντιδραση θα τα αφησει ολα ετσι και οσο αντεξουν!!
Πολλες φορες πρεπει να λεμε "μπραβο" και ας μη το εννοουμε ... Σκεψου στα μικρα παιδια πως λειτουργει .... μπραβο αλλα ... να κανουμε και αυτο??
Απο οτι εχω δει οι ανθρωποι μενουν παιδια εκει που πρεπει να μεγαλωσουν ... και μεγαλωνουν σε αυτα που πρεπει να μεινουν παιδια (καπου εδω το εχω διαβασει και συμφωνω απολυτα)!!
Ο στοχος ειναι κοινος ολων να φτιαξουμε κατι καλητερο ... και βλεπω να γινεται πολυ δουλεια σε αυτο το τομεα... Εκει που βλεπουμε μονομαχο σε ποτηρακι στο πετσοπ ... τον παιρνει καποιος το βαζει σε γυαλα ... μετα κατι τον "τρωει" και ψαχνεται περισσοτερο. Βλεπει στο ιντερνετ και γραφεται εδω ... μετα μαθαινει για το φιλτρο, για το ενυδρειο ... για τις παραμετρους του νερου και τα φτιαχνει ... εχω δει πολλες περιπτωσεις που εχουν φτιαχτει πολυ ομορφα ενυδρεια (ακομα και πιο ομορφα απο τους "εμπειρους"). Ολα αυτα απο ανθρωπους που χωρις οικονομικο ωφελος η καποιο αλλο ωφελος που καθονται και ασχολουνται με τα προβληματα καποιων αλλων ανθρωπων που νοιωθουν οτι χρειαζονται βοηθεια! Πραγμα παραξενο και σπανιο στον κοσμο μας! Ετσι πρεπει να πουμε ενα μπραβο στους mods καθως και πανω απο ολα στον Τολη που μας εδωσε αυτη τη δυνατοτητα μεσα απο εδω να προσπαθουν ολοι προς το καλητερο!
Απο τα παραπανω εγω βλεπω μια γραμμη κατω απο το 0 και να αυξανει θετικα! Θα σε παρακαλουσα να τα βλεπεις και εσυ με αυτο το τροπο και θα δεις οτι δεν χωρανε διαφωνιες μεταξυ μας! Ο στοχος ειναι ο ιδιος!!! Ο καθενας βοηθαει με το δικο του τροπο!! Ακομα και οι "αρχαριοι" νοιωθουν αργοτερα αυτη την αναγκη να βοηθησουν καποιον που ηταν καποτε στην ιδια θεση αλλα ... κανενας δε νοιαστηκε ... Σου μιλαει ενας απο αυτους!!!

[george]

Εγώ εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω το "πρόβλημα σου".
Γιατί όλα αυτά τα σχόλια με την πολύ μεγάλη δόση ειρωνείας και "εξυπνάδες" χωρίς λόγο και αιτία.

Αυτό που οι περισσότεροι προσπαθούμε να σου πούμε είναι πολύ απλό.
Έχεις κολλήσει στο "βιοτοπικό" του θέματος παραβλέποντας έναν πάρα πολύ σημαντικό παράγοντα.
Τα ψάρια λες να νοιάζονται για το αν οι πέτρες και η άμμος είναι από την λίμνη Μαλάουι ; 'Οχι φυσικά.
Όλα τα ψάρια έχουν μέσα στο DNA τους κάποια χαρακτηριστικά τα οποία και δημιουργήθηκαν μετά από πολλά χρόνια εξέλιξης του είδους τους.
Ας πάρουμε για παράδειγμα ψάρια που γεννήθηκαν σε ενυδρεία και δεν έχουν ζήσει ποτέ στο φυσικό τους περιβάλλον.
Ένα shelldweller της λίμνης Τανγκανίκα μόλις το βάλουμε σε ένα ενυδρείο τι θα ψάξει να βρει ; Άδεια κελύφη σαλιγκαριών !!!
Αν τα βρει λες να μας ρωτήσει αν τα αγοράσαμε από τον Βασιλόπουλο ;
'Η μήπως δεν θα είναι εντάξει αν του έχουμε δώσει τις σωστές συνθήκες διαβίωσης και τους κατάλληλους συγκατοίκους ;
Το ίδιο και με ένα mbuna.
Tι θα ψάξει ; Πέτρες,σπηλιές,τρύπες για να χώνεται και άλγη για να τσιμπολογάει !!!
Αν είναι μια στοίβα από τούβλα λες να το ενοχλήσει ; Όχι φυσικά !
Αυτά ενοχλούν εμάς γιατί η διακόσμηση δεν θα μας αρέσει.

Άρα τι πρέπει να κάνουμε ; Σωστή επιλογή λίτρων και φίλτρανσης για τα είδη που θέλουμε να φιλοξενήσουμε καθώς και του κατάλληλου διάκοσμου που να προσομοιάζει όσο το δυνατόν περισσότερο το φυσικό τους περιβάλλον.

[Tolis]

Αν προτρεπω κοσμο για πιο σωστα βιοτοπικα ενυδρεια ας το πει ο κοσμος (και ειναι πολυς) που εχει παρακολουθησει το σεμιναριο. Και σε μια συζητηση περι βιοτοπικων ενυδρειων δεν μπορω να μην αναφερω καποιες εναλλακτικες, επειδη θα φοβηθω μηπως το δει κανενας αρχαριος και σχηματισει λαθος εντυπωση, (γιατι η διατυπωση μου ηταν σαφεστατη) ουτε θα απολογηθω κιολας, ειδικα εγω που ειμαι εντελως της αποψης οσο πιο πιστο αντιγραφο.

Οσο για τα τουβλα, σε ενα ενυδρειο που δεν μας ενδιαφερει η αισθητικη του (ενυδρειο αναπαραγωγης, ενυδρειο σε φισρουμ κι οχι "σαλονιου"), πληρουν μια χαρα τις προυποθεσεις με τις πολλες τρυπες που εχουν, δες τη φωτο που συναπτω.

[Πάνος]

εγω παλι θεωρω πως κακως ασχοληθηκα γιατι δεν ειναι κακο να διαφωνει κανεις...αλλα οταν απαντας ευγενικα και με επιχειρηματα και ο αλλος αντι να αντεπιχειρηματολογει το ριχνει στην ειρωνια και την εξυπναδα (με την κακη εννοια φυσικα) δεν υπαρχει λογος για διαλογο....
καθενας πηρε τα μηνυματα του νομιζω....
μπραβο σε οσους κανουν αυστηρως βιοτοπικα ενυδρεια ..μπραβο και σε οσους κρατανε τα ψαρια σε σωστες συνθηκες κι ας παρεκκλινουν απο το απολυτο.

[GeFior]

Αρχική Δημοσίευση από george

Το ίδιο και με ένα mbuna.
Tι θα ψάξει ; Πέτρες,σπηλιές,τρύπες για να χώνεται και άλγη για να τσιμπολογάει !!!
Αν είναι μια στοίβα από τούβλα λες να το ενοχλήσει ; Όχι φυσικά !
Αυτά ενοχλούν εμάς γιατί η διακόσμηση δεν θα μας αρέσει.

Άρα τι πρέπει να κάνουμε ; Σωστή επιλογή λίτρων και φίλτρανσης για τα είδη που θέλουμε να φιλοξενήσουμε καθώς και του κατάλληλου διάκοσμου που να προσομοιάζει όσο το δυνατόν περισσότερο το φυσικό τους περιβάλλον.

Άρα τι πρέπει να κάνουμε ; ελα ντε
Παιδια λιγη βοηθεια γιατι θα τρελλαθω εδω μεσα!
Πεστε μου εσεις τι καταλαβατε?
α) Να βαλω τουβλα γιατι δεν θα τα ενοχλησει?
β) Να βαλω τουβλα γιατι ανηκουν στο φυσικο τους περιβαλλον?
γ) Να μην βαλω τουβλα γιατι δεν ανηκουν στο φυσικο τους περιβαλλον?
Τι να κανω τα τουβλα ?
Να κτυπω το κεφαλι μου με τα τουβλα?
Πολυ τουβλο κυκλοφορει στο φορουμ τελευταια!

[tsilojohn]

Να κτυπω το κεφαλι μου με τα τουβλα?

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από GeFior

Ελα ομως που που δεν εχω τουβλα

εισαι σιγουρος οτι δεν εχεις?? για κοιταξου σε εναν καθρεπτη...

ε πια!!! δε θα ανεχτουμε να βριζεις κιολας!

Αρχική Δημοσίευση από GeFior

Πολυ τουβλο κυκλοφορει στο φορουμ τελευταια!

εστω και αν το κανεις "καμουφλαρισμενα"...

[george]

Αρχική Δημοσίευση από GeFior

Άρα τι πρέπει να κάνουμε ; ελα ντε
Παιδια λιγη βοηθεια γιατι θα τρελλαθω εδω μεσα!
Πεστε μου εσεις τι καταλαβατε?
α) Να βαλω τουβλα γιατι δεν θα τα ενοχλησει?
Αν θέλεις και δεν σε ενοχλεί εσένα,βάλε
β) Να βαλω τουβλα γιατι ανηκουν στο φυσικο τους περιβαλλον?
Όχι δεν ανήκουν στο φυσικό τους περιβάλλον αν και στον βυθό της λίμνης τελευταία βρίσκεις διάφορα σκουπίδια
γ) Να μην βαλω τουβλα γιατι δεν ανηκουν στο φυσικο τους περιβαλλον?
Κάνε ότι νομίζεις

Τι να κανω τα τουβλα ?
Έχεις ; Δεν έχεις !!!
Να κτυπω το κεφαλι μου με τα τουβλα?
Αν δεν έχεις που θα το χτυπάς ;
Πολυ τουβλο κυκλοφορει στο φορουμ τελευταια!
Αυτό είναι το μόνο σίγουρα αλλά το φαινόμενο συνεχίζεται εδώ και χρόνια

Να πάρω τα ποπ κόρν ;