Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Bettas (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Λευκός μονομάχος (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=68197)

ChocolatePuma 15-01-13 12:57

Λευκός μονομάχος
 
Χθες είδα στο πετ σιτι στην τατοιου (νεα ευθραια) έναν καταλευκο μονομαχο...!!!!
Δεν ξέρω πόσο σπάνιο είναι αυτο το χρώμα, αλλα ξεχώριζε!!!

Η τιμή του: απ ότι μου είπαν, περίπου 50 ευρώ!
Αν το ποστ αποτελεί διαφήμιση και πρέπει να διαγραφεί....κανένα πρόβλημα

Μου έκανε εντύπωση σαν ψάρι. Οποιος είναι κοντά κι αν δεν τον έχουν πουλήσει, μπορει να παει να του ρίξει μια ματιά

stelios816 15-01-13 13:00

αμα ηταν χρυσος ποσο θα ειχε δηλαδη χαχαχα:smt016:smt016

ΜΙΜΗΣ 15-01-13 13:16

μπορει να ηταν σε αλπικη μορφη.
φανταζομαι θα ταν πανεμορφος αλλα και τα 50 ευρω
πολλα ρε παιδι μου.

ChocolatePuma 15-01-13 13:17

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από ΜΙΜΗΣ (Μήνυμα 726481)
μπορει να ηταν σε αλπικη μορφη.
φανταζομαι θα ταν πανεμορφος αλλα και τα 50 ευρω
πολλα ρε παιδι μου.

Γείτονα...είναι άλλο να το λέω άλλο να το βλέπεις!!!!

Immortal 15-01-13 13:30

Δεν ξέρω αν παίζει ρόλο αλλά εγώ πήρα ολόλευκη μονομαχίνα 2,5 ευρώ από το πετ σοπ της γειτονιάς που έχει τα γκάπι στα 3 ευρώ.... Νομίζω ότι 50 ευρώ για ένα μονομάχο είναι ληστεία.... Δεν ξέρω αν ήταν σπάνιο είδος ή σπάνιος χρωματισμός, αλλά για πες μας, απλή απορία είναι, όχι κριτική: Σε τι ενυδρείο κρατούσε το pet city αυτό το τόσο σπάνιο ψάρι?
Αν το είχε σε ποτηράκι ή (καινούρια μόδα) σε θυριδούλα για post-it τότε μάλλον πήγαιναν να σε πιάσουν κορόιδο (χωρίς παρεξήγηση)... Επίσης τι πάει να πει γύρω στα 50 ευρώ... Το pet city είναι super market , δεν έχουν τιμές "γύρω", σου ζητάνε και το μονόλεπτο συνήθως...

Δε λέω ότι ενδεχομένως το ψάρι δεν τα άξιζε ή κάτι άλλο, αλλά γενικά είμαι πολύ επιφυλακτικός πια με το συγκεκριμένο μαγαζί και τις τιμές του...

stelios816 15-01-13 13:32

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Immortal (Μήνυμα 726488)
Δεν ξέρω αν παίζει ρόλο αλλά εγώ πήρα ολόλευκη μονομαχίνα 2,5 ευρώ από το πετ σοπ της γειτονιάς που έχει τα γκάπι στα 3 ευρώ.... Νομίζω ότι 50 ευρώ για ένα μονομάχο είναι ληστεία.... Δεν ξέρω αν ήταν σπάνιο είδος ή σπάνιος χρωματισμός, αλλά για πες μας, απλή απορία είναι, όχι κριτική: Σε τι ενυδρείο κρατούσε το pet city αυτό το τόσο σπάνιο ψάρι?
Αν το είχε σε ποτηράκι ή (καινούρια μόδα) σε θυριδούλα για post-it τότε μάλλον πήγαιναν να σε πιάσουν κορόιδο (χωρίς παρεξήγηση)... Επίσης τι πάει να πει γύρω στα 50 ευρώ... Το pet city είναι super market , δεν έχουν τιμές "γύρω", σου ζητάνε και το μονόλεπτο συνήθως...

Δε λέω ότι ενδεχομένως το ψάρι δεν τα άξιζε ή κάτι άλλο, αλλά γενικά είμαι πολύ επιφυλακτικός πια με το συγκεκριμένο μαγαζί και τις τιμές του...


ολοσωστος +1

ChocolatePuma 15-01-13 13:33

Έχεις δίκιο που το ρωτάς
Λοιπόν το ενυδρειο ήταν 30λιτρο με φιλτρο και θερμοστατη!!!!

Αρχοντας για τα δεδομένα των 'υπολοιπων'!!!!

Το 'γύρω' υποθέτω ότι μου το είπαν επειδή ο υπάλληλος δεν κοίταξε τον κατάλογο αλλα μου είπε αυτο που θυμοταν
Ασχετο : αλλα δεν είχα σκοπό να τον αγοράσω για πολλούς λόγους...όχι μόνο οικονομικούς
Αν όντως το ψάρι είναι σπάνιο, δεν ταιριάζει σε αρχαριο

Οι υπόλοιποι μονομάχοι κοστίζουν απο 2,5 εώς 3,5 ευρω

harmasn 15-01-13 13:35

Που εχει πετ σοπ με ψαρια στου ζωγραφου και τρεχω ολη την ωρα στο χολαργο και τους δινω τα λεφτα μου......
δεν πιστευω να λες αυτο πανω στην ουλοφ παλμε....

stelios816 15-01-13 13:35

εχουμε δει τοσα κουλα με τις τιμες τους και τα τοσα υβριδια που εχουν που γιαυτο στο λεει ο ιμμορταλ .

Immortal 15-01-13 13:54

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από harmasn (Μήνυμα 726496)
Που εχει πετ σοπ με ψαρια στου ζωγραφου και τρεχω ολη την ωρα στο χολαργο και τους δινω τα λεφτα μου......
δεν πιστευω να λες αυτο πανω στην ουλοφ παλμε....

ναι αυτό λέω, δυστυχώς έχει άθλιες συνθήκες αλλά τι να έκανα που μου την είχε τη μονομαχίνα παρέα με τα pangasius στα 30 λίτρα?

Γενικά δεν πηγαίνω εκεί, εκτός και αν υπάρχει πολύ έκτακτη ανάγκη (έχω ψωνίσει από εκεί σωληνάκι αεραντλίας και μεζεδάκια για το σκύλο+ τη μονομαχίνα), απλά όταν μπαίνω σε ένα petshop πάντα κοιτάζω τα ενυδρεία... Και δε μπορούσα να την αφήσω εκεί...

Γενικά στην περιοχή μας είναι άθλια τα petshops. Το πιο κοντινό με σχετικά καλές συνθήκες είναι ο Ωκεανός στη Βουλιαγμένης... Μετά πας για αλλού... Εγώ προσωπικά live stock (έχω βέβαια καιρό να πάρω) ψωνίζω από εκεί και από το water inn... Αν κάποιος άλλος ξέρει κανένα κοντά στη γειτονιά μας που είναι καλό σε ποιότητα ας το πει. Εγώ δεν έχω βρει


Παράθεση:

Έχεις δίκιο που το ρωτάς
Λοιπόν το ενυδρειο ήταν 30λιτρο με φιλτρο και θερμοστατη!!!!

Αρχοντας για τα δεδομένα των 'υπολοιπων'!!!!
Μια χαρά την έβγαζε.... Πάλι καλά... Αλλά και πάλι πολλά λεφτά...
Γενικά πλέον είμαι υποψιασμένος... Και όχι μόνο με αυτούς, με όλους...

Απλά ενδεικτικά κοίτα αυτό το θέμα

ChocolatePuma 15-01-13 13:56

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Immortal (Μήνυμα 726500)
ναι αυτό λέω, δυστυχώς έχει άθλιες συνθήκες αλλά τι να έκανα που μου την είχε τη μονομαχίνα παρέα με τα pangasius στα 30 λίτρα?

Γενικά δεν πηγαίνω εκεί, εκτός και αν υπάρχει πολύ έκτακτη ανάγκη (έχω ψωνίσει από εκεί σωληνάκι αεραντλίας και μεζεδάκια για το σκύλο+ τη μονομαχίνα), απλά όταν μπαίνω σε ένα petshop πάντα κοιτάζω τα ενυδρεία... Και δε μπορούσα να την αφήσω εκεί...

Γενικά στην περιοχή μας είναι άθλια τα petshops. Το πιο κοντινό με σχετικά καλές συνθήκες είναι ο Ωκεανός στη Βουλιαγμένης... Μετά πας για αλλού... Εγώ προσωπικά live stock (έχω βέβαια καιρό να πάρω) ψωνίζω από εκεί και από το water inn... Αν κάποιος άλλος ξέρει κανένα κοντά στη γειτονιά μας που είναι καλό σε ποιότητα ας το πει. Εγώ δεν έχω βρει




Μια χαρά την έβγαζε.... Πάλι καλά... Αλλά και πάλι πολλά λεφτά...
Γενικά πλέον είμαι υποψιασμένος... Και όχι μόνο με αυτούς, με όλους...

Απλά ενδεικτικά κοίτα αυτό το θέμα

Συμφωνώ
Αλλα και μόνο το γεγονός ότι τον είχαν σε 30λιτρο, τελείως μόνο του δείχνει κάτι

kgf12345 15-01-13 14:16

πολλα λεφτα μου φαινονται για ψαρι που ειναι μαλλον προιον επιλεκτικης αναπαραγωγης.

Immortal 15-01-13 14:25

Μαζί σου, απλά δεν τους εμπιστεύομαι εκτός και αν μπορώ να το διαπιστώσω μόνος μου με κάποιο τρόπο ότι όντως αυτό που λένε (περί σπανιότητας) ισχύει... Σε άπειρες περιπτώσεις τους έχω "πιάσει":
α. Να λένε ψέματα εις γνώση τους (θεωρώ) για να πουλήσουν το "ακριβό κομμάτι"
β. Να μην ξέρουν μια πληροφορία που τους ζητάνε και να κατεβάζουν από το μυαλό τους ΑΡΚΟΥΔΕΣ για να μη φανούν αδιάβαστοι
γ. Να σπρώχνουν αυτά που δεν πωλούνται εύκολα με εντυπωσιακά "κόλπα" , όπως καλή ώρα με τις σωστές συνθήκες για το μονομάχο

Ενδεικτικά αναφέρω:
α.Δες τις τιμές που έχουν στα σκαλάρια. Θα παρατηρήσεις ότι έχουν βγάλει και δικές τους κατηγορίες και υποτάξεις που δεν αναφέρονται πουθενά ως υποείδη και τα μοσχοπουλάνε.
β. Προσπάθησαν να μου πουλήσουν Giant Ramshorn snail για Apple και ορκιζόντουσαν ότι είναι αλγοφάγο και δεν πειράζει τα φυτά καθόλου. Χρειάστηκε να ρωτήσει άλλο συνάδελφο αφού της είπα ότι αυτό δεν είναι apple και προς τιμή της μόλις το κατάλαβε ζήτησε συγνώμη.
Για το γ δε θα βάλω παράδειγμα. Μπορείς να δεις μόνος σου ότι ακολουθούν τακτικές super market με "προβολές" (σε περίπτωση που δεν έχεις δουλέψει ράφια, οι προβολές είναι αυτά που έχουν ένα stand με προϊόντα μιας μόνο εταιρίας τοποθετημένα εντυπωσιακά για να τραβάνε το μάτι. Εκεί συνήθως η εντολή του προϊσταμένου είναι να μπουν τα προϊόντα με κοντινή ημερομηνία λήξης μιας που από εκεί φεύγουν ευκολότερα από ότι στο ράφι τους)....

Επίσης προ κάποιων μηνών, είχε φέρει γαρίδες "orange fire" και όταν είχα πάει να πάρω (είχε ρίξει σύρμα εδώ ο klipitiklopos) πήγε να μου δώσει ένα μεξικάνικο cray fish το οποίο έκανε 7 ευρώ για γαρίδα!

Δεν έχω τίποτα με το μαγαζί, αλλά γενικά καλό είναι να υποστηρίζουμε τους πιο μικρούς εμπόρους οι οποίοι προσπαθούν να δώσουν και σωστές (όσο είναι δυνατό) συνθήκες στα ζωντανά τους...

Stefs 15-01-13 14:28

πολα ειναι 50 ευρω για μονομαχο λευκο κιολας:confused:

ChocolatePuma 15-01-13 14:31

Προτιμω να επικεντρωθω στην ομορφιά του συγκεκριμένου μονομάχους αρκεί βέβαια να μην είναι προϊόν...επιλεκτικης μεθόδου!;)

Οσο για τα πετ σοπ, λίγοι είναι αυτοί που αγαπάνε αυτο που κάνουν κι ακόμη λιγότεροι αυτοί που γνωρίζουν αυτο που κάνουν ;)

delta66 15-01-13 14:31

Γραψε "white betta" στο search εδω http://www.aquabid.com/

Κοιτα πχ http://www.aquabid.com/cgi-bin/aucti...sct&1358675402

harmasn 15-01-13 14:31

φαντασου τον μεσα στο black water με χαμηλο φωτισμο κερατοφυλο πανω και σκουρο χαλικι.......η μηπως το παρακανα;;;

Stivv27 15-01-13 14:51

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από harmasn (Μήνυμα 726513)
φαντασου τον μεσα στο black water με χαμηλο φωτισμο κερατοφυλο πανω και σκουρο χαλικι.......η μηπως το παρακανα;;;

καθολου!!!:smt048:smt048

delta66 15-01-13 15:34

Το παρακανες.
Και οι δισκοι σε σκουρα νερα ζουν στη φυση, αλλα καποιες επιλεκτικες αναπαραγωγες του με συγκεκριμενα χρωματα, αν τα βαλεις καποιος σε σκουρο νερο, δεν θα βλεπει τα χρωματα και τις ανταυγιες τους, για τα οποια εκτραφηκαν και για τα οποιο τα αγορασε.
(Οχι πως με ενδιαφερουν τα ψαρια αυτα, αλλα λεμε, για καποιον που αγοραζει αυτα τα ψαρια για το χρωμα τους, οπως εδω μιλαμε για τον ασπρο μονομαχο)

ChocolatePuma 15-01-13 17:24

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 726536)
Το παρακανες.
Και οι δισκοι σε σκουρα νερα ζουν στη φυση, αλλα καποιες επιλεκτικες αναπαραγωγες του με συγκεκριμενα χρωματα, αν τα βαλεις καποιος σε σκουρο νερο, δεν θα βλεπει τα χρωματα και τις ανταυγιες τους, για τα οποια εκτραφηκαν και για τα οποιο τα αγορασε.
(Οχι πως με ενδιαφερουν τα ψαρια αυτα, αλλα λεμε, για καποιον που αγοραζει αυτα τα ψαρια για το χρωμα τους, οπως εδω μιλαμε για τον ασπρο μονομαχο)

Επειδή είμαι "ασχετος" από μονομάχους...παρόλο που τον δικό μας τον λατρεύουμε οικογενειακώς και προσπαθούμε για το καλύτερο ;)... οι λευκοί μονομάχοι προέρχονται από επιλεκτική αναπαραγωγή?

Εννοώ, πως είναι δεδομένο πως δεν είναι γονιδιακό το θέμα?

delta66 15-01-13 17:33

Εννοεις αλμπινο?
Θα ειχε κοκκινη ιριδα στο ματι

nikolakis94 15-01-13 17:38

Σε ενα ξενο φορουμ διαβασα οτι ειναι σπανιοι και πολυ ακριβοι, ενας μαλιστα ελεγε πανω απο 200 δολαρια.

delta66 15-01-13 17:39

Επιλεκτικη αναπαραγωγη
http://www.aquabid.com/uploads/fwbettasct1357238773.jpg
Αλμπινο
http://25.media.tumblr.com/tumblr_m6...jvgdo1_500.jpg

ChocolatePuma 15-01-13 17:39

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 726597)
Εννοεις αλμπινο?
Θα ειχε κοκκινη ιριδα στο ματι

Αυτό εννοούσα! Με κάλυψες απόλυτα Σπύρο :)
Κόκκινη ίριδα δεν νομίζω να παρατηρησα στον συγκεκριμένο μονομάχο

ΜΙΜΗΣ 15-01-13 20:32

πανεμορφο ψαρι!!!

Ροδιτης 15-01-13 21:12

Φανταστικος ειναι μακαρι να εβρισκα εναν τετοιο στην Ροδο.. Απο οτι ειδα κ εγω σε ξενο site ειναι οντως ακριβως τον ειχα δει περιπου 85 δολαρια..

Κουραμπιές 15-01-13 22:03

Α ειναι crown tail? πανεμορφοι ειναι. Ειδα στο αζορες στη θεσσαλονικη εναν crown tail καταμαυρο και αλλους με δεν ξερω και εγω ποσα χρωματα μπλεκοκκινοπρασινο και εκανε νομιζω 15 και 10 ευρω αντιστοιχα. Στο τσαφ ημουν να στησω μονομαχιερα μονο και μονο επειδη τον ειδα...τωρα 50 ευρω μου φαινονται υπερβολη. :/

Nick74 15-01-13 22:14

οκ δε θα σταθω στη σπανιοτητα των αλμπινο η στις επιλεκτικες αναπαραγωγες και σε αλλες μπουρδες ανευ ουσιας και νοηματος...
ΟΛΑ μα ΟΛΑ τα ζωντανα πλασματα ειναι σπανια. Για την ακριβεια το καθε ενα ειναι μοναδικο.
Αν ο μονομαχος σε ειδε και σου "μιλησε" επρεπε να τον παρεις. Αν οχι τοτε αστον για καποιον αλλο, πολυ απλα.
Θελω να πιστευω πως καποιος που ασχολειται με ζωντανα πλασματα το κανει γιατι τα αγαπαει κι οχι γιατι τα βλεπει ως σπανιες ηλιθιοτητες και δεκανικια της ματαιοδοξιας του.
Τωρα οσον αφορα τις συνθηκες και την τιμη, θα ειχα να πω ενα ΤΕΡΑΣΤΙΟ ΜΠΡΑΒΟ στο εν λογο μαγαζι αν ακολουθουσε ιδιες τακτικες και στους υπολοιπους μονομαχους, τους "μη σπανιους" γιατι το ελαχιστο που αξιζει ενα τετοιο ψαρι ειναι τουλαχιστο ενας τετοιος χωρος και μια τετοια τιμη, και θα ηταν τελειο να ακολουθησουν και οι υπολοιποι (ονειρα θερινης νυκτος βεβαια αλλα τεσπα)...

Θα μου πεις τωρα "καλα ρε φιλε θα αγοραζες εσυ αυτους τους μονομαχους του 50ρικου" ?
Η απαντηση ειναι καθετα ΝΑΙ, και οχι μονο αλλα θα του εκανα και τζαμπα διαφημηση επειδη αγοραζοντας ενα ψαρι σε σωστες συνθηκες οπως και να χει ειναι διαφορετικο απο το να το αγορασεις απο σφηνοποτηρα... Ολοκληρη καμπανια θα τους εκανα ωστε να εχει πωλησεις και να τα δουν οι υπολοιποι και να κοπανανε την κεφαλα τους στον τοιχο...
Αλλα βεβαια δεν περιμενω απο σουπερ μαρκετ να ξεκινησει κατι τετοιο...

Maverick 16-01-13 20:16

Επειδή υπάρχουν και άλλοι που μπορεί να ενδιαφέρονται για τα γονίδια που σχετίζονται με τα χρώματα στους μονομάχους, υπάρχουν 4 κύριες μορφές "άσπρων":

1. Τα albino, όπου έχουμε απουσία κάθε είδους χρωστικής σε όλο το σώμα και όπως είπε ο Σπύρος έχουν κόκκινη ίριδα στο μάτι. Μάλιστα αν δεν υπάρχουν ειδικές συνθήκες χαμηλού φωτισμού από την εκκόλαψη, κατά πάσα πιθανότητα είναι τυφλά. Είναι κατά κοινή ομολογία πάρα πολύ σπάνια...
2. Τα cellophane, που ουσιαστικά είναι επίσης άχρωμα με διαφανή πτερύγια αλλά με κανονικά μάτια.
3. Τα pastel white, όπου έχουμε έλλειψη σκούρας και κόκκινης χρωστικής αλλά υπάρχει μία στοιβάδα πολύ ανοιχτού steel blue χρώματος και μία ελαφριά ιριδίζουσα επικάλυψη (μπλε ή πράσινη)
4. Τα opaque white, με ουσιαστική διαφορά από τα pastel την πιο έντονη έκφραση ενός γονιδίου που οδηγεί σε πίο "αδιαφανή" εμφάνιση [thick opaque or powdery appearence]).

Περσσότερο διάβασμα εδώ (γενικά για χρώματα):
http://www.bettas-jimsonnier.com/genetics4.htm
http://bettysplendens.com/articles/p...articleid=1639
http://www.bettaterritory.nl/BT-AABcolorgenetics.htm
και εδώ (για διαφορές μεταξύ opaque και pastel):
http://bettysplendens.com/articles/p...?articleid=897

Τώρα για την τιμή, αν το ψάρι δεν είναι halfmoon (ή halfmoon plakat), είναι μάλλον υπερβολική (και για HM υπερβολική είναι, έχω γνωστή μου Ολλανδέζα που ασχολείται με τα whites γενικά και έχω δει ζευγάρια opaque HM και HMPK να πωλούνται για 12-15 euro) Εκτός και αν είναι albino :Ο

Το αν θα έπρεπε γενικά οι μονομάχοι και κατ επέκταση και τα υπόλοιπα ψάρια και τα άλλα ζωντανά, να έχουν καλύτερες συνθήκες διαβίωσης δεν το συζητάω καν. Τώρα το αν η τιμή θα έκανε αυτούς που δεν τα υπολογίζουν, να τα προσέχουν περισσότερο δεν είμαι 100% σίγουρος και είναι άλλη συζήτηση πιστεύω...

ChocolatePuma 16-01-13 20:23

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Maverick (Μήνυμα 726938)
Επειδή υπάρχουν και άλλοι που μπορεί να ενδιαφέρονται για τα γονίδια που σχετίζονται με τα χρώματα στους μονομάχους, υπάρχουν 4 κύριες μορφές "άσπρων":

1. Τα albino, όπου έχουμε απουσία κάθε είδους χρωστικής σε όλο το σώμα και όπως είπε ο Σπύρος έχουν κόκκινη ίριδα στο μάτι. Μάλιστα αν δεν υπάρχουν ειδικές συνθήκες χαμηλού φωτισμού από την εκκόλαψη, κατά πάσα πιθανότητα είναι τυφλά. Είναι κατά κοινή ομολογία πάρα πολύ σπάνια...
2. Τα cellophane, που ουσιαστικά είναι επίσης άχρωμα με διαφανή πτερύγια αλλά με κανονικά μάτια.
3. Τα pastel white, όπου έχουμε έλλειψη σκούρας και κόκκινης χρωστικής αλλά υπάρχει μία στοιβάδα πολύ ανοιχτού steel blue χρώματος και μία ελαφριά ιριδίζουσα επικάλυψη (μπλε ή πράσινη)
4. Τα opaque white, με ουσιαστική διαφορά από τα pastel την πιο έντονη έκφραση ενός γονιδίου που οδηγεί σε πίο "αδιαφανή" εμφάνιση [thick opaque or powdery appearence]).

Περσσότερο διάβασμα εδώ (γενικά για χρώματα):
http://www.bettas-jimsonnier.com/genetics4.htm
http://bettysplendens.com/articles/p...articleid=1639
http://www.bettaterritory.nl/BT-AABcolorgenetics.htm
και εδώ (για διαφορές μεταξύ opaque και pastel):
http://bettysplendens.com/articles/p...?articleid=897

Τώρα για την τιμή, αν το ψάρι δεν είναι halfmoon (ή halfmoon plakat), είναι μάλλον υπερβολική (και για HM υπερβολική είναι, έχω γνωστή μου Ολλανδέζα που ασχολείται με τα whites γενικά και έχω δει ζευγάρια opaque HM και HMPK να πωλούνται για 12-15 euro) Εκτός και αν είναι albino :Ο

Το αν θα έπρεπε γενικά οι μονομάχοι και κατ επέκταση και τα υπόλοιπα ψάρια και τα άλλα ζωντανά, να έχουν καλύτερες συνθήκες διαβίωσης δεν το συζητάω καν. Τώρα το αν η τιμή θα έκανε αυτούς που δεν τα υπολογίζουν, να τα προσέχουν περισσότερο δεν είμαι 100% σίγουρος και είναι άλλη συζήτηση πιστεύω...

Ευχαριστούμε για τις πληροφορίες!!!:D:D:D

Σχετικά με το ψάρι που είδα, δεν ήταν halfmoon και σίγουρα δεν ήταν αλμπινο


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 16:37.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,03413 seconds with 10 queries