Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Επιστροφή   Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου > Γλυκό Νερό - Γενικά > Εξοπλισμός - Τεχνολογία Γλυκού νερού

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 18-10-04, 14:29
Το avatar του χρήστη Gorgi
Gorgi Ο χρήστης Gorgi δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 14-07-2004
Περιοχή: Αθηνα - Εξάρχεια
Μηνύματα: 287
Προεπιλογή Βοήθεια με PH meter

Θέλω να αγοράσω ένα PH meter και προσανατολίζομαι σε δυο μοντέλα τις HANNA,
το HI-98129 ( http://www.hannashop.co.uk/acatalog/...oof_meter.html )
&
το HI-98130 ( http://www.hannashop.co.uk/acatalog/...oof_meter.html ).
Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι ποιες διαφορές έχουν το ένα από το άλλο και πως αυτές θα επηρεάσουν τις μετρήσεις μου.
Βλέποντας τα χαρακτηριστικά τους πρόσεξα ότι το 98129 μετράει σε uS/cm (ultra Siemens ) και το 98130 σε mS/cm (micro Siemens ).
Μήπως αυτό σημαίνει πως το πρώτο είναι πιο ακριβές
Λίγη βοήθεια παρακαλώ γιατί έχω μπερδευτεί αρκετά.
__________________
Γιώργος




Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 18-10-04, 15:15
johnny98130 Ο χρήστης johnny98130 δεν είναι συνδεδεμένος
Moderator
 
Εγγραφή: 31-03-2003
Περιοχή: Διόνυσος Αττικής
Μηνύματα: 889
Προεπιλογή

HI-98129: Το ppm ειναι parts per million
HI-98130: ενώ το ppt ειναι parts per trillion

Προφανώς η ακριβεια της δευτερης μονάδας ειναι πολύ μεγαλύτερη.
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 18-10-04, 16:31
George-A Ο χρήστης George-A δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 22-04-2003
Περιοχή: MN, USA
Μηνύματα: 512
Προεπιλογή

mS = milliSiemens
μS = microSemens
__________________
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 18-10-04, 16:33
Το avatar του χρήστη Gorgi
Gorgi Ο χρήστης Gorgi δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 14-07-2004
Περιοχή: Αθηνα - Εξάρχεια
Μηνύματα: 287
Προεπιλογή

Εάν είναι έτσι τότε γιατί η τιμή τους είναι ίδια

98129

Range 0 to +14pH & 0 to 3999 uS/cm & 0 to 2000 ppm & 0 to +60C
Resolution 0.01pH & 1 uS/cm & 1ppm & 0.1C
Accuracy +/-0.05pH & +/-2% full scale cond/TDS & +/-0.5C

98130

Range 0 to 14pH & 0 to 20 mS & 0 to 10 ppt & 0 to +60C
Resolution 0.01pH & 0.01 mS/cm & 0.01 ppt & 0.1C
Accuracy +/-0.05C & +/- 2% full scale cond/TDS & +/-0.5C

Δεν θα ήταν λογικό εφ' όσον το 98130 είναι πολύ πιο ακριβές να είναι και αρκετά πιο ακριβό
Συγνώμη για την δυσπιστία μου αλλά προσπαθώ με τις ερωτήσεις μου να μάθω όσο πιο πολλά γίνετε.
__________________
Γιώργος




Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 18-10-04, 16:48
johnny98130 Ο χρήστης johnny98130 δεν είναι συνδεδεμένος
Moderator
 
Εγγραφή: 31-03-2003
Περιοχή: Διόνυσος Αττικής
Μηνύματα: 889
Προεπιλογή

Παράθεση:
98129: Resolution 0.01pH & 1 uS/cm & 1ppm & 0.1C

98130: Resolution 0.01pH & 0.01 mS/cm & 0.01 ppt & 0.1C
Τεχνικά απλα σου λεω ότι αυτό που γράφουν στις προδιαγραφές ειναι λάθος. Δεν ειναι δυνατόν για το 98129 να έχεις ακρίβεια 1 uS στην αγωγιμότητα και μονο 1 ppm στην γενική σκληρότητα EΝΩ

για το 98130 να εχεις 0.01mS(πολυ μεγαλύτερη από την κλίμακα uS) και να έχει 0.01ppt(πολύ μικροτερη από την ppm). Καποιο λάθος εχει γίνει.

Θα πρεπει η ακρίβεια στην μετρηση της αγωγιμότητας να συνδυαζεται και με ακρίβεια στην μέτρηση της TDS.
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 18-10-04, 16:48
George-A Ο χρήστης George-A δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 22-04-2003
Περιοχή: MN, USA
Μηνύματα: 512
Προεπιλογή

1 μS = 1000 mS

Εχουν διαφορά στην ανάλυση και στο εύρος της περιοχής που μετράνε.

johnny98130, τα νούμερα πανε αντιστρόφως ανάλογα!
Μάλλον πρέπει να δεις τις καμπύλες να καταλάβεις.
__________________
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 18-10-04, 18:27
dantouan Ο χρήστης dantouan δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 07-06-2004
Περιοχή: Αθηνα
Μηνύματα: 336
Προεπιλογή

Φιλε Gorgi οι τιμες ειναι αρκετα τσιμπιμενες (ειναι χωρις φ.π.α. και μεταφορικα)...

Στειλε καλυτερα ενα pm στον φιλο asteri ο οποιος φερνει τα συγκεκριμενα pHμετρα απο Γερμανια, και μαλιστα σε τιμες παραπλησιες αν οχι πιο χαμηλες...
__________________
www.adslgr.com

Πληροφοριες για τις adsl συνδεσεις στην Ελλαδα
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 18-10-04, 21:28
johnny98130 Ο χρήστης johnny98130 δεν είναι συνδεδεμένος
Moderator
 
Εγγραφή: 31-03-2003
Περιοχή: Διόνυσος Αττικής
Μηνύματα: 889
Προεπιλογή

Παράθεση:
johnny98130, τα νούμερα πανε αντιστρόφως ανάλογα!
http://www.4oakton.com/Manuals/Condu.../CON_10mnl.pdf

Γιωργη τι μου λες φίλε μου? Οσο δηλαδη περιισσότερα parts per million δηλαδη π.χ. μέταλικές ενώσεις τοσο μικρότερη η αγωγιμότητα???

Δες το link που σου εδωσα στην σελίδα 24 και 25 να δεις τους πίνακες και την εξίσωση και τα λέμε πάλι.
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 18-10-04, 22:07
George-A Ο χρήστης George-A δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 22-04-2003
Περιοχή: MN, USA
Μηνύματα: 512
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από johnny98130
Γιωργη τι μου λες φίλε μου? Οσο δηλαδη περιισσότερα parts per million δηλαδη π.χ. μέταλικές ενώσεις τοσο μικρότερη η αγωγιμότητα???
μμμμ......
όχι βέβαια !! είχα στο μιαλό μου την αντίσταση!

αλλά 1 mS > 1 μS και 1 ppm > 1 ppt
<deleted>

άστο μπερδεύτηκα!!!!
__________________
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 18-10-04, 22:46
johnny98130 Ο χρήστης johnny98130 δεν είναι συνδεδεμένος
Moderator
 
Εγγραφή: 31-03-2003
Περιοχή: Διόνυσος Αττικής
Μηνύματα: 889
Προεπιλογή

No problem mate
Απάντηση με παράθεση
  #11  
Παλιά 19-10-04, 13:11
Το avatar του χρήστη Gorgi
Gorgi Ο χρήστης Gorgi δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 14-07-2004
Περιοχή: Αθηνα - Εξάρχεια
Μηνύματα: 287
Προεπιλογή

Ωραία όλα αυτά ρε παιδιά και πολύ χρήσιμες οι πληροφορίες που δίνετε αλλά μάλλον με μπερδέψατε περισσότερο. Τελικά εμένα τι με συμφέρει να διαλέξω και γιατί
Αν μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει καθώς οι γνώσεις μου περί του θέματος είναι περιορισμένες.
Συγνώμη εάν γίνομαι κουραστικός
__________________
Γιώργος




Απάντηση με παράθεση
  #12  
Παλιά 19-10-04, 13:50
johnny98130 Ο χρήστης johnny98130 δεν είναι συνδεδεμένος
Moderator
 
Εγγραφή: 31-03-2003
Περιοχή: Διόνυσος Αττικής
Μηνύματα: 889
Προεπιλογή

Κατα πάσα πιθανότητα το 98130 ειναι περισσότερο ακριβείας. Τωρα γιατι δεν κοστίζει και περισσότερο δεν το ξέρω

Το ψάχνω περισσότερο. Αν καταλήξω καπου θα σου πω
Απάντηση με παράθεση
  #13  
Παλιά 19-10-04, 17:13
dantouan Ο χρήστης dantouan δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 07-06-2004
Περιοχή: Αθηνα
Μηνύματα: 336
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από dantouan
Φιλε Gorgi οι τιμες ειναι αρκετα τσιμπιμενες (ειναι χωρις φ.π.α. και μεταφορικα)...

Στειλε καλυτερα ενα pm στον φιλο asteri ο οποιος φερνει τα συγκεκριμενα pHμετρα απο Γερμανια, και μαλιστα σε τιμες παραπλησιες αν οχι πιο χαμηλες...
__________________
www.adslgr.com

Πληροφοριες για τις adsl συνδεσεις στην Ελλαδα
Απάντηση με παράθεση
  #14  
Παλιά 23-10-04, 00:41
asteris Ο χρήστης asteris δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 25-02-2004
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 265
Προεπιλογή

Για να σας λύσω την απορία, ppt συχνότερα σημαίνει parts per thousand, παρά parts per trilion. Δηλαδή το 2ο όργανο μετράει έως 10.000 ppm και έχει ακρίβεια 10 ppm.

Διαφορά στα ηλεκτρονικά τους μέρη δεν υφίσταται, θέμα εσωτερικής καμπύλης απόκρισης είναι, οπότε και κοστίζουν το ίδιο.

Αν θες να μετράς σε ενυδρεία γλυκού νερού, χρειάζεσαι το 1ο για καλύτερη ακρίβεια (0-1000μS/cm περίπου).
Αν έχεις θαλασσινά, κανένα από τα δύο δεν κάνει, χρειάζεσαι άλλο όργανο της Hanna, το Salintest , που έχει κλίμακα 0-58ppt.

Από δω μπορείτε να δείτε την αναλογία ειδικού βάρους και αλατότητας: http://www.algone.com/salinity.htm
__________________
81 lt

8 tiger barbs - 1 anchistrus - 3 ottos - 15 caridina japonica
JBL Cristalprofi 250 external filter - DIY CO2, 3 x 15W Sylvania Gro-lux
Το χαλίκι επειδή το ματιάσατε, πλέον μαύρισε από το κακό του...
Απάντηση με παράθεση
  #15  
Παλιά 23-10-04, 21:50
Το avatar του χρήστη annivas2000
annivas2000 Ο χρήστης annivas2000 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 14-12-2002
Μηνύματα: 621
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από asteris
Για να σας λύσω την απορία, ppt συχνότερα σημαίνει parts per thousand, παρά parts per trilion.....
Δεν νομιζω να εχω μεινει τοσο πισω ....αλλα απο παλια τα ppt ειναι parts per trillion....μερος ανα τρισεκατομμυριο..............αν ηταν ανα 10.000 θα πρεπει να ηταν part per ten thousands (αν υπηρχε)......γιατι να μην ειναι ανα 100.000 δηλαδη???
__________________
50 € το χρονο - ειναι οδηγια απο ΔΝΤ
Απάντηση με παράθεση
  #16  
Παλιά 23-10-04, 22:32
George-A Ο χρήστης George-A δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 22-04-2003
Περιοχή: MN, USA
Μηνύματα: 512
Προεπιλογή

Ενα σύντομο ψάξιμο στο google "what is ppm" υπάρχουν και οι δυο απόψεις. Και εγω μέχρι τώρα trilion τό ήξερα.

Κρίνοντας απο τα mS & μS μάλλον ο αστέρης έχει δίκιο, και σίγουρα το 1ο είναι καλύτερο για ενυδρειακή χρήση.
__________________
Απάντηση με παράθεση
  #17  
Παλιά 24-10-04, 01:13
asteris Ο χρήστης asteris δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 25-02-2004
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 265
Προεπιλογή

Ως αλατότητα της θάλασσας ορίστηκε τα γραμμάρια του στερεού κατάλοιπου σε ένα κιλό νερού και μετριέται σε γραμμάρια ανά kg, δηλαδή parts per thousand (ppt).

Αυτό έγινε στις αρχές του 20ου αιώνα, και τότε δεν υπήρχαν ζυγοί 7 δεκαδικών και φασματογράφοι μάζας για να μπορέσουν να ανιχνεύσουν parts per trilion (εδώ και σήμερα με το ζόρι πάμε στα ppb...).

Κοινώς η μονάδα parts per thousand είναι παλαιότερη και έχει πιό καθημερινή χρήση από τα trilion, στην μέτρηση της αλατότητας. Άλλωστε υπάρχουν λίγα ιχνοστοιχεία που είναι ανιχνεύσιμα σε parts per trilion, οπότε και η μονάδα αυτή σπάνια χρησιμοποιείται σε καθημερινή χρήση.
__________________
81 lt

8 tiger barbs - 1 anchistrus - 3 ottos - 15 caridina japonica
JBL Cristalprofi 250 external filter - DIY CO2, 3 x 15W Sylvania Gro-lux
Το χαλίκι επειδή το ματιάσατε, πλέον μαύρισε από το κακό του...
Απάντηση με παράθεση
  #18  
Παλιά 25-10-04, 01:56
Το avatar του χρήστη annivas2000
annivas2000 Ο χρήστης annivas2000 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 14-12-2002
Μηνύματα: 621
Προεπιλογή

Χωρις να θελω να φανω εριστικος..........ειδα κι εγω στο google ενα site που ελεγε οτι καποιοι επιστημονες χρησιμοποιουν ετσι αυτη τη συντομογραφια...
1)δεν εχω κανει θαλασσια βιολογια να ξερω καποιον ειδικο τροπο υπολογισμου της αλατοτητας
2)δεν γνωριζω αν (υπαρχει) η μοναδα μετρησης part per thousand ειναι πιο παλια

Αυτο που ξερω σιγουρα ειναι οτι οποιος κανει φυσικοχημεια και θεωρησει τα ppt σαν parts per thousand θα'χει σοβαροτατα προβληματα...
__________________
50 € το χρονο - ειναι οδηγια απο ΔΝΤ
Απάντηση με παράθεση
  #19  
Παλιά 25-10-04, 02:35
asteris Ο χρήστης asteris δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 25-02-2004
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 265
Προεπιλογή

Να το πω απλά. Η μονάδα ppt όταν χρησιμοποιείται για μέτρηση αλατότητας ερμηνεύεται per thousand, στα υπόλοιπα συνήθως είναι per trillion.

Βλέποντας τι στοιχείο είναι, είναι αυτονόητο για τους χημικούς/βιολόγους ποιά κλίμακα είναι.
__________________
81 lt

8 tiger barbs - 1 anchistrus - 3 ottos - 15 caridina japonica
JBL Cristalprofi 250 external filter - DIY CO2, 3 x 15W Sylvania Gro-lux
Το χαλίκι επειδή το ματιάσατε, πλέον μαύρισε από το κακό του...
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

No_parrots

Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 00:54.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board
Page generated in 0,06593 seconds with 12 queries