Υπόστρωμα για φυτά

[tsiou9]

Μιας και θα αναβαθμίσω το υπάρχον 60αρι σε 125αρι θα ήθελα αυτή τη φορά να βάλω υπόστρωμα για τα φυτά. Θέλω να αποκλείσω από τώρα την επιλογή της άμμου με ταμπλέτες γιατί δεν με έχει ευχαριστήσει σαν αποτέλεσμα, πέραν του ότι τα φυτά τείνουν να καμπουριάζουν μετά από ένα σημείο, υπάρχουν και μέρες που δε μπορώ να ρίχνω λιπάσματα και παίρνουν την κατιούσα πάλι..

Οπότε θέλω να ακούσω προτάσεις για υπόστρωμα λιπάσματος, η περίοχη που πρέπει να καλύψω είναι 80χ35χ4, τα οποία βγαίνουν 11-12 λίτρα υποστρώματος. Δυστυχώς δε με παίρνει να αγοράσω την αντίστοιχη ποσότητα σε seachem flourite, οπότε περιμένω τις συμβουλές σας. Ένα υπόστρωμα που είναι αρκετά προσιτό για μένα είναι το Jbl Manado, έτσι για να κάνουμε μια αρχή. Αν έχετε δει σε κάποιο μαγαζί της Αθήνας οποιοδήποτε υπόστρωμα προτείνετε παρακαλώ στείλτε το σε πμ, εάν δεν επιτρέπεται στο θέμα αυτό.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

[tsoui]

Το jbl manado το εχω στο ενυδρειο μου και γενικα δεν ειμαι ευχαριστημενος οταν το πρωτοπαρεις εχει απιστευτη λασπη 2 ωρες το ξεπλενα και γενικα τα φυτα παρολο που ειχα και υποστρωμα λιπανσης αργησαν να παρουν τα πανω τους γενικα δεν δουλευει σωστα κατα την γνωμη μου τι φταιει ακομα δεν εχω καταλαβει αντιστροφα ιδιας κοκκομετριας το dennerle πηγαινε σφαιρα επισης το ειχα στο ενυδρειο μου παλιοτερα εγω θα σου προτεινα το δευτερο εχω ομως την εντυπωση οτι ειναι πιο ακριβο.

[tsiou9]

Σαν του seachem δε παίζει :P
-------------------------
Απ'ότι κοίταξα έχει καλή τιμή το Dennerle, το είχες ανακατέψει με άμμο ή το είχες σκέτο?

[tsoui]

Απο κατω ειχα υποστρωμα λιπανσης παλι της dennerle και απο πανω το χαλικι της ιδιας κοκομετριας και χρωματος με το manado

[tsiou9]

chs ισχύει ότι μετά από 1 χρόνο πχ χάνει τις ιδιότητες του? Μόνο το Seachem κρατάει πολύ?

Παιδιά δεν έχει χρησιμοποιήσει κανείς σας υπόστρωμα ή δε σας ενδιαφέρει να πείτε την άποψη σας? Μόνο ο chs απαντά..

[Γιαννης Μ5]

Χρησιμοποιώ εδώ και 1+ χρόνο το Dennerle deponitmix professional το οποίο από πάνω καλύψα με με μαύρο ψιλό χαλίκι.Γενικά είμαι πολυ ευχαριστημένος(βέβαια επειδή είναι φουλ φυτεμένο λιπαινα και καθημερινά με ei λίπανση).Είναι αλήθεια πάντως πως μετά από κάποιο διάστημα,ίσως να είναι και ενας χρόνος,χάνει μέρος της δράσης του και πρέπει να λιπαινεις με ένα γενικό λίπασμα.

[ShadowVValker]

Απλά λόγω οικονομικών απέκλεισες εξ' αρχής το seachem flourite. Από αυτά που έχω δοκιμάσει, αν θες να κάνεις σοβαρή δουλειά, αποτελεί μονόδρομο. Ουσιαστικά είναι ένα πορώδες υλικό που αποροφάει τα λιπάσματα που ρίχνεις και τα απελευθερώνει σιγά σιγά στις ρίζες, με αποτέλεσμα να μην "ξεμένει" ποτέ από θρεπτικά συστατικά. Τα υπόλοιπα υποστρώματα σε κάποιο χρονικό διάστημα (ανάλογα με το πόσο ανάγκη σε θρεπτικά συστατικά έχουν τα φυτά σου) χάνουν τις ιδιότητές τους. Αν θέλεις για οικονομία, ανάμειξέ το με κάποιο άλλο υλικό, πάντως είναι ότι καλύτερο κυκλοφορεί, κατά τη γνώμη μου.

[tsoui]

@tsiou9 Να σου πω την αληθεια δε γνωριζω ετσι εχω διαβασει και για να το λεει και ο ΓιαννηςΜ5 ετσι πιστευω ειναι γιατι το ενυδρειο του ειναι αστερι, το δικο μου ειναι με ευκολα φυτα πιο πολυ οποτε οποιαδηποτε μειωμενη αποδοση δε θα τη καταλαβω το εχω βαλει για γουστο στην ουσια δε χρειαζοταν, πιο παλια που εβαζα μονο υποστρωμα (χαλικι) χωρις υποστρωμα λιπανσης τα φυτα ειχαν την ταση να βγαζουν ριζες προς τα πανω και μου την εδινε λιγο στα νευρα, αν δεν κανεις κατι απαιτητικο σε φυτα δε πιστευω οτι χρειαζεται τσαμπα λεφτα.Το seachem δεν το εχω δουλεψει οποτε δε μπορω να εχω αποψη γιαυτο

[tsiou9]

@chs Και μένα συμβαίνει αυτό με τις ρίζες που βγαίνουν πιο πάνω και γενικώς πλαγιάζουν, οπότε δε φαίνεται καλαίσθητο σκέτο με την άμμο, γι'αυτό θέλω να βάλω λίπασμα. Άσε που θέλω να βάλω και μπόλικα φυτάκια..

Σιγά σιγά όλα βγάζουν κάτι "στραβό" εκτός από το Seachem. Αλλά αφού όπως λένε πολλοί ότι αναπληρώνεται το λίπασμα μετά από καιρό τότε όντως είναι μονόδρομος.

Ποιο seachem είναι καλύτερο? Flourite απλό ή Black Sand βάσει αυτού http://www.seachem.com/support/Grave...omposition.pdf αλλά και γενικώς ποιο θα προτείνατε?

[Nick74]

τη γνωμη μου στην εχω ξαναπει νομιζω, τα "τυρφοειδη" "ενεργα υποστρωματα" καλυτερα να τα αποφυγεις, πιο πολυ προβλημα ειναι παρα βοηθημα, ειδικα αφου εχουν ημερομηνια ληξης και μαλιστα μονο ενος ετους.
Αν οντως νομιζεις πως εχεις λυσει ολα τα υπολοιπα προβληματα (φωτισμου, συθηκων, co2, λιπανσης) και παρ ολα αυτα βλεπεις πως "δεν τραβαει" και εχεις αναγγη απο καλυτερο υποστρωμα τοτε μονο κατι σαν το seachem flurite μπορει να θεωρηθει σωστο, το οποιο δεν ειναι εμπλουτισμενο με κατ αλλα απλως πορωδες υλικο (πιθανον να συνησφερει αρκετα θετικα και στη βιολογια του βυθου αλλα δεν ειμαι και σιγουρος μια και το χρησιμο στρωμα ειναι επιφανειακο, αλλα οπως και να χει καλο θα κανει κακο δε θα κανει)

[tsiou9]

Στο seachem έχω καταλήξει Νίκο, απλά είμαι ανάμεσα στο flourite και στο black sand. Ποιο από τα δύο?
Με ελκύει το μαύρο γιατί θα κάνει καλή αντίθεση με οτιδήποτε φυτά και αν βάλω, αλλά εάν είναι καλύτερο το απλό τότε θα προτιμήσω εκείνο..

[Nick74]

Δε χρησιμοποιω κανενα ειδικο υποστρωμα, αν ομως εβαζα (ισως στο επομενο γαριδαδικο να βαλω) η επιλογη μου θα ηταν το μαυρο, αποκλειστικα επειδη με ενα σκουρο φοντο θα εδειχνε που ομορφοτερο

[ShadowVValker]

Είναι το ίδιο ακριβώς υπόστρωμα, το flourite, μόνο σε διαφορετική μορφή ("πετραδάκια" το απλό και red, dark, black και άμμος το black sand). Οπότε τι σου ταιριάζει χρωματικά επιλέγεις.

[Skydiver]

Αρχική Δημοσίευση από ShadowVValker

Είναι το ίδιο ακριβώς υπόστρωμα, το flourite, μόνο σε διαφορετική μορφή ("πετραδάκια" το απλό και red, dark, black και άμμος το black sand). Οπότε τι σου ταιριάζει χρωματικά επιλέγεις.

Δεν νομίζω να είναι το ίδιο . Το κάθε ένα έχει διαφορετικά στοιχεία ή πιο σωστά, διαφορετικές ποσότητες στοιχείων . Ποιό είναι το πιο κατάλληλο γενικότερα (μέση χρήση) ή και αν γνωρίζει κάποιος, για που είναι καταλληλότερο το κάθε ένα ;

[Nick74]

δε νομιζω πως εχουν "στοιχεια"... πορωδες υλικο ειναι γι αυτο λεμε πως ειναι οκ η χρηση του

[cogarg]

Αρχική Δημοσίευση από Skydiver

Δεν νομίζω να είναι το ίδιο . Το κάθε ένα έχει διαφορετικά στοιχεία ή πιο σωστά, διαφορετικές ποσότητες στοιχείων . Ποιό είναι το πιο κατάλληλο γενικότερα (μέση χρήση) ή και αν γνωρίζει κάποιος, για που είναι καταλληλότερο το κάθε ένα ;

Η βασικότερη λειτουργία των 'υποστρωμάτων' αυτού του είδους είναι το υψηλό τους CEC και όχι οι απειροελάχιστες ποσότητες ιχνοστοιχείων που μπορεί να περιέχουν...οπότε παίρνουμε ότι μας αρέσει οπτικά

[Skydiver]

Ο πίνακας όμως που μας έδωσε ο tsiou9 τι θέλει να μας δείξει;

[Nick74]

Αρχική Δημοσίευση από Skydiver

Ο πίνακας όμως που μας έδωσε ο tsiou9 τι θέλει να μας δείξει;

χημικη αναλυση καποιου κεραμικου σαν πηλος η κατι τετοιο?

[klipitiklopos]

Θελεις να πας σε "βαρια φυτεμενο", και αν ναι τι φυτα εχεις η σκοπευεις να βαλεις;
Αν θελεις να βαλεις καποια απαιτητικα φυτα, τοτε ο.κ. βαλε υποστρωμα, το flourite που αναφερεται και πιο πανω, και βεβαια θα χρειαστει και co2, αλλα και τον αναλογο φωτισμο.
Αν ομως θελεις να βαλεις ευκολα φυτα, που και με αυτα μπορεις να κανεις εναν πανεμορφο υποβρυχιο κηπο, μπορεις και χωρις αυτο.
Το πολυ πολυ να βαλεις καμια ταμπλεττα στο χαλικι τοπικα οπου, και αν χρειαστει, κατι που καλο ειναι να κανεις και οταν πρωτοφυτεψεις.
Ευκολα φυτα οπως hygrophila difformis, sagittaria subulata, hygrophila carymbosa siamensis, stargrass, εχω βαλει και σε χαλικι και σε αμμο, χωρις υποστρωμα χωρις λιπασματα η co2, με επιτυχια.

[tsiou9]

Τελικά αποφάσισα να πάρω το Black Sand απλά επειδή θα πάρω 2 σακούλες των 7kg θα γίνει με πιο αργά βήματα το στήσιμο του ενυδρείου,γιατί ξεφεύγουν οι τιμές. :P
Το αμέσως επόμενο που θέλω να ρωτήσω είναι αν θα χρειαστεί και τίποτα επιπλέον, όπως κάποιο μαύρο χαλικάκι στην κάτω κάτω μεριά.
Οι διαστάσεις που θέλω να καλύψω είναι 80χ35 και φαντάζομαι γύρω στα 5εκ. ύψος? Είναι εντάξει ή θέλει παραπάνω? Οπότε σχετικά με αυτό θα χρειαστεί και κάτι επιπλέον για το κάτω μέρος? Μιλάμε πάντα για υπόστρωμα και όχι πχ κάποιο φελιζόλ που θα έδινε ύψος (το διάβασα σε άλλο θέμα)

[Nick74]

αν θες να φτιαξεις λοφακια, κλισεις κτλ το φελιζολ ειναι μαλλον μονοδρομος, διαφορετικα αν απλα θες να βαλεις ενα νορμαλ ισιο βυθο τοτε δε χρειαζεται κατι αλλο, εξ αλλου οσο πιο ομοιογενης ειναι ο βυθος τοσο το καλυτερο

[tsiou9]

Ωραία τότε, απλά ήθελα να βεβαιωθώ αν θα είναι αρκετά τα 2 7κιλα της Seachem Black Sand. Οπότε δε χρειάζεται να προμηθευτώ οτιδήποτε περαιτέρω.. Θα καλύψουν 5 εκ. σε ύψος