Η ΙΔΑΝΙΚΗ ΜΟΥ ΛΙΜΝΗ

[pavos]

Θα σου απαντήσω εντελώς φιλικά και με καμία δόση ειρωνείας, μιας και ο γραπτός λόγος πολλες φορες μπορει να παρεξηγηθεί.

Αρχιζω από το τελος. Από αυτά που αναφερω εχω δοκιμάσει τα περισσότερα. Και ολα οσα αναφέρω είναι πραγματα που χρησιμοποιούν χιλιάδες άνθρωποι που ασχολούνται σοβαρα με τις λιμνες σε ολο τον κοσμο.

Αν βγουμε σε ένα ξενο forum η group και πουμε το setup από τις λίμνες μας θα γελάνε και τα τσιμέντα.

Αν διαβάσεις προσεκτικά το κείμενο μου, αναφέρομαι στα μηχανήματα που θελω να χρησιμοποιήσω σαν ιδανικά στη δεύτερη λίμνη μου. Ειναι προσωπική επιλογή. Δεν προτρέπω κανεναν να παρει τα ιδια ουτε θελω να απογοητεύσω καποιον νέο στο χωρο λεγοντας ότι μονο με αυτά θα κανει δουλειά. Ειπα υπάρχουν αμέτρητοι συνδυασμοί στο να κανεις μια λιμνη. Υπάρχουν bakki shower, sand filter, pressure filter, pool filter, gravity filter , sieve filter και πολλα ακομη . Ο ιδιος εξοπλισμός σε εσενα μπορει να δουλέψει για καποιο λογο αψογα και σε μενα οχι. Οποτε δεν είναι και σωστο να λες ότι εγω πέταξα μια αντλια σε μια γουρνα και με ένα βαρελι ελαφρόπετρα εχω νερο κρύσταλλο και καθε νεος μετα να απογοητευτεί και να τα παρατήσει οταν δεν θα εχει τα ιδια αποτελέσματα . Σα να μου λες οτι το LADA και η FERRARI κανουν την την ιδια δουλειά γιατί και τα δυο είναι αυτοκίνητα. Εγω σε οσες λιμνες εχω παει μεχρι τωρα χωρις bottom drain ολες μα ολες εχουν κατω βρωμιά. Και να μου ορκιστείς ότι δεν εχεις δε σε πιστεύω.

Οποτε καταλήγουμε ότι το μονο ακριβο στοιχείο που ανεφερα είναι το drum filter.
Όλα τα αλλα ενας που ασχολείται με λιμνη οφείλει να τα εχει. Αεραντλία , UV , μια καλη αντλια κτλ. Οσο για το drum είναι προσωπική επιλογη, αν και οι τιμες εχουν πεσει όπως ειπα αρκετά. Με 1000€ παιρνεις φιλτρο που εχει και 40w λαμπα UV για 20 κυβικα ροη την ωρα και εως 40 κυβικά λιμνη ( πολλοι κατασκευαστές προτείνουν μια φορα στις 2 ωρες κυκλοφορία νερου, γιατι διαβάζω εδω μεσα μεχρι και 3 φορες την ωρα λες και εχουμε ενυδρείο).

Ελπιζω να σε καλυψα

[odin79]

το θεμα ξερεις ποιο ειναι? οτι δεν ειναι μονο η δικη μου λιμνη ετσι ειναι και πολλων αλλων εδω μεσα η λιμνη επιτυχημενη με την ελαφροπετρα που τοσο πολυ σνομπαρετε... μονο που εγω την εφιαξα σωστα απο την πρωτη μερα οπως μου ειπαν εδω.. οταν ειχα πρασινο νερο στις αρχες στα ξενα φορουμ μιλουσανε για uv εδω μου ειπαν περιμενεις να δουλεψει σωστα η φιλτρανση και μετα παμε σε uv. δεν εβαλα ποτε uv .. αν θες να τους διασκεδασουμε και να γελασουν και τα τσιμεντα στα ξενα φορουμ βαλε τους σε παρακαλω το βιντεακι με τα δυστηχησμενα ψαρακια μου, ειναι στο θεμα μου.

[pavos]

believe nothing of what you hear, and only half of what you see

Γιατι το λεω αυτο. χωρις να θελω να σε πω ψευτη και χωρις να ερθουμε σε αντιπαράθεση, ξαναλεω συζηταω φιλικα.
δεν με εντυπωσιάζει καμια ομορφη φωτο και κανενα καλο τραβηγμένο βιντεο

εχω ιδιο βιντεο με τη λιμνη κρύσταλλο τα ψαρια χαρουμενα κτλ κτλ.
αλλα αυτο ειναι η μιση αληθεια. εχω παει στη λιμνη μου και εχω κανει 7 ωρες συντήρηση. δλδ, αγόρασα πισινα να βαλω τα κοι, αγορασα αντλια εξωτερικη, γεμισα την πισινα και επιασα ολα τα ψαρια. αδειασα την λιμνη και επι 2 ωρες επλυνα με το πιεστικο. εριξα ξανα τα ψαρια μεσα σε 100%φρεσκο νερο αλλης θερμοκρασιας με αντιχλωριο. καθαρισα ολα τα βιολογικά υλικα με νερο βρυσης (ελαφροπετρα 100λ λαβα100λ ισως κ πιο πολυ και βοτσαλο) και τα εβαλα στο νεο bog filter που ειναι 400 λιτρα για μια λιμνη 3000λιτρα. η βιολογια καθαρισε ολη και επι μια βδομαδα εριχνα seachem stability και μπολι απο τα ενυδρεια μου. εχασα 2 κοι που το ενα ηταν το μοναδικο θυληκο που ειχα και περιμενα 3 χρονια ωστε να το ζευγαρωσω. καποιες μερες μετα τραβηξα βιντεο.

Και σε ρωταω... αν ανεβασω το βιντεο τι θα πεις??? οτι εχω μια τελεια λιμνη? τωρα που ξερεις την ολη αληθεια?


και εδω σου ξαναλεω. τα μηχανηματα που αναφερω ειναι για λιμνη. 12,15,20 κυβικα. οχι για τις "μπανιερες μας". μη γελιομαστε αυτα που εχουμε δεν ειναι λιμνες.
και ουτε φυσικα αξιζει να δωσεις τοσα λεφτα για εξοπλισμο για αυτα τα λιτρα

και κατι τελευταιο. εχεις 3κυβικα λιμνη με 8-10 χρυσοψαρα οσο θυμαμαι.

εχω λιμνη με 7 κοι 40cm kai αλλα 8-10 25cm. ταιζω 8 φορες τη μερα με ταιστρα. εχω 10W UV
βλεπεις ποσο διαφορετικα ειναι τα δεδομενα μας στα ιδια κυβικα???
αρα δεν μπορεις να μου λες οτι εσυ την εχεις κανει σωστα και γι αυτο ειναι κρυσταλλο

[odin79]

δεν εχω καθαρισει ποτε την λιμνη μου με τον προπο που περιγραφεις εχω κανει μια φορα μονο σκουπα βυθου και την λιμνη μου την εχουν δει ατομα απο εδω μεσα και σε προσκαλω να την δεις και εσυ... εγω σε 3.5 κυβικα εχω χρυσοψαρα και ενα κοι εσυ σε ποσα κυβικα εχεις 17 κοι ? κοιτα τα θεματα μας με τισ λιμνες μας ειναι ανηρτημενα μπορει ο καθενας να τα διαβασει και να βγαλει συμπερασματα..

[pavos]

Δυστυχώς ακούγοντας γνωμες σαν τη δικη σου γιατι με βόλευε τράβηξα αυτά που τράβηξα. Βεβαια απέκτησα εμπειρία πραγμα πολύτιμο. Αν ακουγα από την αρχη τον aliens θα εβαζα 100λιτρα Κ1 με πολύ λιγοτερα χρηματα από αυτά που εδωσα μεχρι τωρα κ πιστευω θα ηταν όλα πολύ καλυτερα από τις ελαφροπετρες και τις βλακειες που πληρωσα.
Εσυ θελεις δλδ να μας πεισεις εμενα και ολο τον υπολοιπο πλανητη ότι εχεις μια λιμνη προτυπο και τα εκατομυρια κοσμου που χρησιμοποιουν αυτά τα μηχανηματα κανουν λαθος και πρπει να σε αντιγραψουν???
γιατι απο την αρχη δεν καταλαβα που διαφωνεις

[odin79]

επειδη προσβαλεις χωρις λογο θα σου απαντησω.. ειχες μια λιμνη 3 κυβικων με 20 κοι και 2 κουβαδες για φιλτρα με ελαιοδυχτο και ηθελες καθαρη λιμνη δε πα να βαλεις κ1 και κ2 σε αυτα τα λιτρα με 17 κοι καθαρη λιμνη δεν..... ουδεποτε σου ειπα τι να κανεις,σου ειπα τι εκανα εγω.. αν ειχες ακουσει τις συμβουλες που σου εδωσαν εδω μεσα προβλημα δεν θα ειχες και δεν θα πεθαινε το ενα ψαρι μετα το αλλο... οσο για αυτο που εγραψες οτι εβαλες τα ψαρια σε πισινα για να καθαρισεις την λιμνη και να τραβηξεις βιντεο ειναι απλα ασχολιαστο, για αυτο στα βιντεο σου εβαζες το χερι σου μεσα στην λιμνη και ετρεχαν να σωθουν τα κακομοιρα.. αυτα απο μενα που εχω λιμνη στην αυλη ΜΟΥ

[nicpapa]

Και αυτα με κ1 ειναι?

[pavos]

Α καλα.... οτι να ναι...
αλλα λεω αλλα καταλαβαινεις...
τελος παντων μαθε να διαβαζεις


υ.γ δεν σε προσβαλα καπου

[Kostas G.]

Επιτυχημένη λίμνη μπορείς να κάνεις και με ακριβό εξοπλισμό και οικονομικά όμως, αντικαθιστώντας τα χρήματα που θα χρειαζόσουν με γνώσεις και πολλή προσωπική προσπάθεια.
Δεν είναι περισσότερο χομπίστας κάποιος που απλά σκάει ένα σεβαστό ποσό να του φτιάξουν λίμνη, με «μηχανοστάσιο λίμνης» και ακριβό εξοπλισμό σε σχέση με κάποιον που την σχεδιάζει καλά και την υλοποιεί με ένα λογικό ποσό και προσωπικό κόπο. Πιο πολύ ασχολήθηκε ο δεύτερος με την λίμνη του πάρα ο πρώτος.

Το να έχεις λίγα ψάρια μικρότερου μεγέθους είναι το λογικό και αναμενόμενο για μια μικρή σχετικά λίμνη. Δεν είναι λογικό να έχεις 17 ψάρια που γίνονται ένα μέτρο σε λίμνη 3κυβικών. Ακόμα και για 1-2 κοι είναι μικρή η λίμνη. Στα ίδια λίτρα(3400) έχουμε ενυδρείο στο σαλόνι και το μεγαλύτερο ψάρι δεν πρόκειται να ξεπεράσει τα 35-40εκ τελικό μέγεθος, με την πλειοψηφία να μένουν πολύ μικρότερα. Και στην λίμνη μας χρυσόψαρα μόνο έχουμε, τα κοι είναι μεγάλα για τα λίτρα.

Το Κ1 μην το θεωρείς τίποτα ιδιαίτερο από υλικό φίλτρανσης, θεωρείται απλά ότι φθηνότερο υπάρχει στο εξωτερικό, μια φθηνή λύση για βιολογικό σε μεγάλα συστήματα που έχουν πολύ χώρο για αρκετά λίτρα βιολογικού υλικού αλλά όχι χρήμα για πιο καλά υλικά όπως η ελαφρόπετρα και τα κεραμικά/ψημένης ύαλου, υλικά φίλτρανσης. Λόγω της ρευστότητας του επίσης μπαίνει σε τυποποιημένα συστήματα φιλτραρίσματος και γιαυτό ακούς πολύ για αυτό. Παραμένει όμως ένα χαμηλής απόδοσης(σε σχέση με τον όγκο του) υλικό φίλτρανσης που απλά ταιριάζει στις τεχνικές καθαρισμού των pressure filters.

[pavos]

Kostas G
Επιτυχημένη λίμνη μπορείς να κάνεις και με ακριβό εξοπλισμό και οικονομικά όμως, αντικαθιστώντας τα χρήματα που θα χρειαζόσουν με γνώσεις και πολλή προσωπική προσπάθεια.
Δεν είναι περισσότερο χομπίστας κάποιος που απλά σκάει ένα σεβαστό ποσό να του φτιάξουν λίμνη, με «μηχανοστάσιο λίμνης» και ακριβό εξοπλισμό σε σχέση με κάποιον που την σχεδιάζει καλά και την υλοποιεί με ένα λογικό ποσό και προσωπικό κόπο. Πιο πολύ ασχολήθηκε ο δεύτερος με την λίμνη του πάρα ο πρώτος.


εδω δε διαφωνω μαζι σου αλλα το θεμα του topic μου δεν ηταν το ποιος ειναι περισσοτερο χομπιστας. ειπα πολλες φορες πιο πανω οτι μπορεις να κανεις μια ομορφη λιμνη και με λιγα χρηματα...



Δεν είναι λογικό να έχεις 17 ψάρια που γίνονται ένα μέτρο σε λίμνη 3κυβικών. Ακόμα και για 1-2 κοι είναι μικρή η λίμνη

θεωρητικα μπορεις να εχεις 6 ψαρια στα κυβικα μου. τα ψαρια αυτα δεν θα μεινουν ολα. αν και εχω δει σε σπιτι 4 κυβικα ενυδρειο με πολλααα ψαρια και τερατα. οποτε τα 2 κοι σε 3 κυβικα ειναι υπερβολη και δεν πιανουν ολα τα ψαρια 1 μετρο.


Το Κ1 μην το θεωρείς τίποτα ιδιαίτερο από υλικό φίλτρανσης, θεωρείται απλά ότι φθηνότερο υπάρχει στο εξωτερικό, μια φθηνή λύση για βιολογικό σε μεγάλα συστήματα που έχουν πολύ χώρο για αρκετά λίτρα βιολογικού υλικού


λιμνη κανεις αρα θεωρητικα πρεπει να εχεις και χωρο.


αυτο που προσπαθω να πω ειναι οτι με 2 κουβαδες ελαφροπετρα οπως μου λεγανε καποιοι και μια UV δεν ειναι αρκετα για μια λιμνη.

Μια λιμνη θελει πολυ μελετη απο την αρχη.
ποσο μεγαλη θα την κανεις.
ποσα Ψαρια θα εχει στο τελικο τους μεγεθος.
ποση ωρα θα την βλεπει ο ηλιος.
ποσα χρηματα μπορεις να ξοδεψεις για εξοπλισμο ωστε να διαλεξεις τον καλυτερο με τα χρηματα που διαθετεις.
εγω για μια λιμνη 15 εως 20 κυβικα κατεληξα σε αυτα τα υλικα που προτεινα ως ιδανικα για μενα.
με 1500€ περιπου τα αγοραζεις ολα αυτα, αλλωστε θα κανεις μια μεγαλη λιμνη δεν περιμενεις να σου βγει τζαμπα.


Και καπου εδω ερχεται ο odin και μου λεει με ενα βαρελι ελαφροπετρα εχει νερο κρυσταλλο. δεν ειναι ετσι.
Εκανα πολλα λαθη οπως ειπα απο την αρχη και κατεληξα σε αυτα τα συμπερασματα. αν διαφωνει καποιος καπου ας το συζητησουμε. το topic δεν εχει θεμα να με κρινει καποιος αν εχω πολλα κοι στη λιμνη μου