βυθός

Μετά από 6 μήνες λειτουργίας του φυτεμένου ενυδρείου, με υπόστρωμα, λατερίτη και χαλίκι πιο πάνω (γύρω τους 8 πόντους συνολικό πάχος), ξεφύτεψα 2-3 εχινόδωρους και τους άλλαξα θέση. Παρατήρησα πως με το παραμικρό σκάλισμα του βυθού, βγαίνουν μπουρμπουλήθρες.

Άραγε τι είναι αυτές οι μπουρμπουλήθρες? Είναι βλαβερές για τα ψάρια? Είναι άραγε φυσιολογικά τα αέρια που είναι μαζεμένα στον πάτο του ενυδρείου μου?

Έχω ακούσει πως ο βυθός θέλει περίπου 1 χρόνο να "στρώσει"... Σκούπες βυθού δεν έχουν παίξει, και κάτω από την επιφάνεια των χαλικιών υπάρχει ένα στρώμα από σκουπιδάκια που μοιάζουν με νεκρά φύλα από τα φυτά.

Όλα αυτά είναι φυσιολογικά? Πρέπει να κάνω κάτι?

[lans]

Για τις μπουρμπουλήθρες ειναι γιατι εχει μεσα αερα που δεν εχει βγει...και κακο δεν κανει.
Οσον αφορα για τα σκουπιδια που λες οτι εχει μαζεψει, ψαρια δεν εχεις μεσα?

[delta66]

Αν ειναι απο οργανικα και εχουν δημιουργηθει πολλες ανεροβιες περιοχες οπου μεσα δημιουργειται υδροθειο (δηλητηριωδης αεριο), αν ειναι μεγαλη η ποσοτητα και απελευθερωθει μαζικα, μπορει μεχρι και να αφανισει καθε ζωη μεσα στο ενυδρειο.

Μυριζει βαρεια αυγουλιλα οταν απελευθερωνεται αεριο?

[kesanis]

Σπύρο, αυτό μπορεί να δημιουργηθεί ακόμα και όταν πάνω από το υπόστρωμα υπάρχει χαλικάκι? Θέλω να πω τα αέρια αυτά μπορούν να δημιουργηθούν στο υπόστρωμα και να εγκλωβιστούν εκεί? Ή δημιουργούνται στο ανώτερο στρώμα (πχ χαλίκι)? Και πως μπορεί να εγκλωβιστούν στο χαλίκι?

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από kesanis

Σπύρο, αυτό μπορεί να δημιουργηθεί ακόμα και όταν πάνω από το υπόστρωμα υπάρχει χαλικάκι? Θέλω να πω τα αέρια αυτά μπορούν να δημιουργηθούν στο υπόστρωμα και να εγκλωβιστούν εκεί? Ή δημιουργούνται στο ανώτερο στρώμα (πχ χαλίκι)? Και πως μπορεί να εγκλωβιστούν στο χαλίκι?

Η ψιλη-πουδρα αμμος το κανει πιο ευκολα, αλλα μπορει να συμβει και σε πιο χοντρης διαμετρου υποστρωματα και με υποστρωμα λιπανσης.
Γενικα οπου μπορουν να δημιουργηθουν ανεροβιες περιοχες (που δεν υπαρχει οξυγονο), βρισκουν καταφυγιο τα αναεροβια βακτηρια* που μετατρεπουν τα νιτρικα (ΝΟ3) σε αζωτο (Ν2) που διαφευγει στην ατμοσφαιρα με ασφαλεια και γινεται και φυσικη απονιτροποιηση ολοκληρωνοντας πραγματικα τον κυκλο του αζωτου**.
Ομως κατω απο ορισμενες συνθηκες και περισσοτερο στα ενυδρεια γλυκου νερου, τα ιδια αναεροβια μπορουν να παραγουν υδροθειο (H2S), ενα δηλητηριωδες ευφλεκτο αεριο με χαρακτηριστικη οσμη σαν κλουβιο αυγο.
Ο βυθος μπορει υπο συνθηκες να εγκλωβισει απο κατω της οργανικα που θα γινουν "λασπη" και θα ενεργοποιησει πιθανως την παραγωγη και υδροθειου.
Η λασπη αυτη μπορει να παρουσιαστει και σε βυθο με πιο χοντρη διαμετρο υπο καποιες συνθηκες.
Η καλη κυκλοφορια νερου πανω στο βυθο για να παρασερνει τα σκουπιδια πριν τα απορροφησει ο βυθος, οι ριζες των φυτων που απελευθερωνουν οξυγονο, τα ζωντανα που ζουν μεσα στο βυθο (σαλιγκαρια, kuhli κλπ), ισως και τα θερμοκαλωδια, μπορουν να αποτρεψουν τις πολλες αναεροβιες περιοχες ή να αντιμετωπιστουν βοηθητικα και με καποια σκευασματα σαν το APi stress zyme, Nutrafin Waste Control κ.α. ισως και το easy life.
Να προσεχουμε στις μεταφυτευσεις να μη μενουν κομμενες ριζες στο βυθο και σαπιζουν.
Επισης το τρυπημα του βυθου σποραδικα (και οχι μαζικα) βοηθαει.
Προσοχη να μην περνανε ψαρια πανω απο τις φυσαλιδες που απελευθερώνονται. Σε υποψια μεγαλης εγκωβισμενης ποσοτητας υδροθειου, ενδυκνειται να βγαζουμε τα ψαρια απο το ενυδρειο πριν επεμβουμε.
Επειδη δε, το υδροθειο ειναι πιο βαρυ απο τον αερα, αν δεν εχει ανοιγματα το καπακι και αερισμο γενικα, μπορει να μεινει πανω απο την επιφανεια του νερου και να αποκοπτει το οξυγονο να εισερθει στο νερο. Θα παρατηρησουμε λαχανιασμα των ψαριων στην επιφανεια του νερου.

* και οχι αεροβια αυτοτροφα βακτηρια που κατοικουν στο φιλτρο οπου περνα οξυγονωμένο το νερο και οξειδωνουν αμμωνια σε νιτρωδη και νιτρωδη σε νιτρικα
** στα ενυδρεια συνηθως δεν εχουμε πληρη κυκλο, αφου αυτος εμπεριεχει και την απονιτροποιηση που συνηθως δεν επιτυγχανεται.

[lans]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Αν ειναι απο οργανικα και εχουν δημιουργηθει πολλες ανεροβιες περιοχες οπου μεσα δημιουργειται υδροθειο (δηλητηριωδης αεριο), αν ειναι μεγαλη η ποσοτητα και απελευθερωθει μαζικα, μπορει μεχρι και να αφανισει καθε ζωη μεσα στο ενυδρειο.

Μυριζει βαρεια αυγουλιλα οταν απελευθερωνεται αεριο?

σωστα, αλλα αυτο δεν προϋποθέτει μεγαλος πυθμένας και συνθήκες τετοιες εστω να συμβεί?

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από lans

σωστα, αλλα αυτο δεν προϋποθέτει μεγαλος πυθμένας και συνθήκες τετοιες εστω να συμβεί?

Συνηθως γινεται σε βυθους με υψος πανω απο 8-9 εκ. αλλα εχουμε πολλα παραδειγματα και σε πιο χαμηλους ακομα και 3-4 εκ (με ψιλη αμμο).

[amangos]

Δεν μυρίζει αυγουλίλα. Άρα υποθέτω δεν είναι κάτι ανησυχητικό. Έχω και αεραντλία, ξέρω πως δεν είναι απαραίτητη, αλλά αφού την έχω την δουλεύω. Άρα ίσως κι αυτό να βοηθάει...

[lans]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Συνηθως γινεται σε βυθους με υψος πανω απο 8-9 εκ. αλλα εχουμε πολλα παραδειγματα και σε πιο χαμηλους ακομα και 3-4 εκ (με ψιλη αμμο).

Μιχάλη αυτο δεν το ηξερα...σε τοοοσο μικρο πυθμένα να γινει κατι τετοιο.

[kesanis]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Η ψιλη-πουδρα αμμος το κανει πιο ευκολα, αλλα μπορει να συμβει και σε πιο χοντρης διαμετρου υποστρωματα και με υποστρωμα λιπανσης.
Γενικα οπου μπορουν να δημιουργηθουν ανεροβιες περιοχες (που δεν υπαρχει οξυγονο), βρισκουν καταφυγιο τα αναεροβια βακτηρια* που μετατρεπουν τα νιτρικα (ΝΟ3) σε αζωτο (Ν2) που διαφευγει στην ατμοσφαιρα με ασφαλεια και γινεται και φυσικη απονιτροποιηση ολοκληρωνοντας πραγματικα τον κυκλο του αζωτου**.
Ομως κατω απο ορισμενες συνθηκες και περισσοτερο στα ενυδρεια γλυκου νερου, τα ιδια αναεροβια μπορουν να παραγουν υδροθειο (H2S), ενα δηλητηριωδες ευφλεκτο αεριο με χαρακτηριστικη οσμη σαν κλουβιο αυγο.
Ο βυθος μπορει υπο συνθηκες να εγκλωβισει απο κατω της οργανικα που θα γινουν "λασπη" και θα ενεργοποιησει πιθανως την παραγωγη και υδροθειου.
Η λασπη αυτη μπορει να παρουσιαστει και σε βυθο με πιο χοντρη διαμετρο υπο καποιες συνθηκες.
Η καλη κυκλοφορια νερου πανω στο βυθο για να παρασερνει τα σκουπιδια πριν τα απορροφησει ο βυθος, οι ριζες των φυτων που απελευθερωνουν οξυγονο, τα ζωντανα που ζουν μεσα στο βυθο (σαλιγκαρια, kuhli κλπ), ισως και τα θερμοκαλωδια, μπορουν να αποτρεψουν τις πολλες αναεροβιες περιοχες ή να αντιμετωπιστουν βοηθητικα και με καποια σκευασματα σαν το APi stress zyme, Nutrafin Waste Control κ.α. ισως και το easy life.
Να προσεχουμε στις μεταφυτευσεις να μη μενουν κομμενες ριζες στο βυθο και σαπιζουν.
Επισης το τρυπημα του βυθου σποραδικα (και οχι μαζικα) βοηθαει.
Προσοχη να μην περνανε ψαρια πανω απο τις φυσαλιδες που απελευθερώνονται. Σε υποψια μεγαλης εγκωβισμενης ποσοτητας υδροθειου, ενδυκνειται να βγαζουμε τα ψαρια απο το ενυδρειο πριν επεμβουμε.
Επειδη δε, το υδροθειο ειναι πιο βαρυ απο τον αερα, αν δεν εχει ανοιγματα το καπακι και αερισμο γενικα, μπορει να μεινει πανω απο την επιφανεια του νερου και να αποκοπτει το οξυγονο να εισερθει στο νερο. Θα παρατηρησουμε λαχανιασμα των ψαριων στην επιφανεια του νερου.

* και οχι αεροβια αυτοτροφα βακτηρια που κατοικουν στο φιλτρο οπου περνα οξυγονωμένο το νερο και οξειδωνουν αμμωνια σε νιτρωδη και νιτρωδη σε νιτρικα
** στα ενυδρεια συνηθως δεν εχουμε πληρη κυκλο, αφου αυτος εμπεριεχει και την απονιτροποιηση που συνηθως δεν επιτυγχανεται.

Μάλιστα. Τα kuhli μπορούν και στο χαλικάκι, ή θέλουν οπωσδήποτε άμμο?

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από amangos

Δεν μυρίζει αυγουλίλα. Άρα υποθέτω δεν είναι κάτι ανησυχητικό. Έχω και αεραντλία, ξέρω πως δεν είναι απαραίτητη, αλλά αφού την έχω την δουλεύω. Άρα ίσως κι αυτό να βοηθάει...

Θα ηταν οξυγονο απο τα φυτα.
Αεραντλια αν εχεις αναταραξη αποτο φιλτρο δεν χρειαζεται.

Αρχική Δημοσίευση από kesanis

Μάλιστα. Τα kuhli μπορούν και στο χαλικάκι, ή θέλουν οπωσδήποτε άμμο?

Απο αμμο πουδρα μεχρι πολυ ψιλο χαλικακι μεχρι 1-1.2mm και στρογγυλεμενο. Παρομοια με τα cory.

click

Αρχική Δημοσίευση από lans

Μιχάλη αυτο δεν το ηξερα...σε τοοοσο μικρο πυθμένα να γινει κατι τετοιο.

Δεν ξερω αν ειναι ορατο το θεμα σε μη εγγεγραμενους.
http://www.greekdiscus.com/test2000/...EF-%28%C72S%29

Παραθετω το πρωτο ποστ

"Εσκασε" ενυδρείο από υδρόθειο (Η2S)
Δυστυχώς σήμερα το απόγευμα έμαθα ένα δυσάρεστο νέο. Φίλος μου με πληροφόρησε ότι το ενυδρείο του (120 λίτρα) μυρίζει πολύ έντονα σαν χαλασμένο αυγό καθώς και το δωμάτιο (4χ4μ.). Έχασε ήδη τους κλόουν, τα κόρυ, τα ροδόστομα και χαροπαλεύουν τα σκαλάρια. Μόλις γύρισε από διήμερη εκδρομή και αντίκρυσε την παραπάνω εικόνα. Έκανε μία αλλαγή 80% και το νερό μυρίζει ακόμα. Το ενυδρείο ήταν σε πολύ καλή κατάσταση με 2 φίλτρα FLUVAL 205, αεραντλία, απορροφητή φωσφορικών, purigen, τακτικές αλλαγές νερού, σωστό τάϊσμα, κ.λ.π. Η συγκεκριμένη εντονότατη οσμή του χαλασμένου αυγού υποδηλώνει τεράστια έκλυση του αέριου υδρόθειου (Η2S) το οποίο είναι δηλητηριώδες τόσο για τα ψάρια όσο και για τον άνθρωπο. Τον συμβούλεψα να προσθέσει στο νερό μεγάλη ποσότητα Easy Life, το οποίο διαθέτει ευτυχώς ο αδελφός του (δισκάς), και το οποίο θεωρητικά αποτοξικοποιεί πολλές δηλητηριώδεις χημικές ενώσεις. Ο βυθός του συγκεκριμένου ενυδρείου ήταν η γνωστή carrat 6 πάχους 4 εκ. Δυστυχώς ο φίλος μου κατά τις αλλαγές νερού ανακάτευε πολύ τον βυθό λόγω βιασύνης μέχρι που σε μερικά σημεία φαινόταν τζάμι. Το γεγονός αυτό σε συνδιασμό με τα χαρακτηριστικά της carrat 6 (προφανώς είχε αναπτυχθεί μεγάλη αποικία αναεροβίων βακτηρίων) έφεραν αυτό το τραγικό αποτέλεσμα. Κρίμα.....

ΥΓ Σπυρος εδω

[kesanis]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Απο αμμο πουδρα μεχρι πολυ ψιλο χαλικακι μεχρι 1-1.2mm και στρογγυλεμενο. Παρομοια με τα cory.

click


Δεν ξερω αν ειναι ορατο το θεμα σε μη εγγεγραμενους.
http://www.greekdiscus.com/test2000/...EF-%28%C72S%29

Παραθετω το πρωτο ποστ


ΥΓ Σπυρος εδω

Άρα δεν παίζει περίπτωση για τα kuhli. Ναι μεν είναι λεπτόκοκο στο ενυδρείο μου, αλλά δεν είναι στρογγυλεμένο. Οπότε δεν κάνει. Νομίζω δεν έχουν λέπια, τα ψάρια αυτά.

Τώρα για το θέμα του βυθού. Δεν σου κρύβω ότι μπερδεύτικα. Αφού απ' ότι λέει τον βυθό τον ανακάτεβε κάθε φορά που έκανε αλλαγή, "μέχρι που φαίνονταν τζάμι" έγραψε, πως δημιουργήθηκαν αναερόβιες περιοχές? Αφού γίνονταν πανικός σε κάθε αλλαγή!

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από kesanis

Τώρα για το θέμα του βυθού. Δεν σου κρύβω ότι μπερδεύτικα. Αφού απ' ότι λέει τον βυθό τον ανακάτεβε κάθε φορά που έκανε αλλαγή, "μέχρι που φαίνονταν τζάμι" έγραψε, πως δημιουργήθηκαν αναερόβιες περιοχές? Αφού γίνονταν πανικός σε κάθε αλλαγή!

Μονο ενα σημειο ανακατευε.
Ειναι περιεργο θεμα.
Παντως εγινε και σε ρηχο βυθο.

[kesanis]

Έλα τώρα και άρχισαν να μου μπαίνουν περίεργες ιδέες βραδιάτικα!
8 πόντους βυθό έχω!

Η μ α ρ τ ο ν!!!

[amangos]

στο άλλο ενυδρείο, έχω 7-8 πόντους άσπρη άμμο κάρατ. Εκεί έχω 5-6 aenaeus και 5-6 sterbai, καθώς και 5 από αυτά τα φιδάκια της πιο πάνω φωτογραφίας. Γενικά επικρατεί ένα μόνιμο ανακάτεμα της άμμου, αφού έχω και 2 red tale καραχαριάκια, που επί της ουσίας είναι κι αυτά γατόψαρα και μασάνε άμμο και την φτύνουν.

Άραγε να την τρυπάω κιόλας την άμμο, μην πάθουμε καμιά ζημιά?

[delta66]

Tρυπα τη για τσεκαρισμα να δεις αν γινεται δουλεια με τα ψαρια που εχεις.