Προβλημα με λίπανση???

[nicpapa]

Χωρητικοτητα ενυδρειου σε λιτρα:180λτ
Χρονος λειτουργιας: 1,3 χρονια
Υποστρωμα και ποιο:flourite - χαλίκι
Φωτισμος (ποσα watt-αριθμος και τυπος λαμπτηρων): 1watt/lt
2 fluora osram 4 cool wite
Φωτοπεριοδος: 8.5 ωρες
Παροχη CO2: controller
Λιπασματα που χρησιμοποιειτε:
μισο κουταλάκι τσαγιού kno3
μισο κουταλάκι τσαγιού k2so4
10 σταγόνες fleet enema
ιχνοστοιχεία
Προγραμμα λιπανσης: απο ΕΙ
Αλλαγες νερου (καθε ποτε και ποσο %):50 ΚΑθε κυριακή
Θερμοκρασια:26-28
Μετρησεις:
ΝΗ3/ΝΗ4:0
ΝΟ2:0
ΝΟ3:12
ΡΟ4:2
Fe:0,1
ΡΗ:6,57
KH:4
GH:7
Φιλτρανση:2 εcco pro
Φυτομάζα (σε μια κλιμακα απο το 1 εως το 10):8

Το προβλημα και περίεργο είναι οτι η marsilea τοσο καιρό που την έχω δεν είχα προβλημα με την λίπανση της ,τωρα σε καποια σημεία αρχιζει και γινεται καφέ και διαφανό το φυλο και διαλυεται , τα σημεία όμως δεν ειναι τυχαία οταν ξεκινήσει ενα φυλο ξεκινάνε και ολα τα δίπλανα με αποτελεσμα να μένει ενας κύκλος χωρίς φυλωμα .

Εχει περίπου 2 εβδομάδες που εμφανίστηκε το προβλημα πρεπει να είναι κάποια ελλειψη στοιχέιων η πολύς φωσφορος , φωσφορικά δεν έιχα τεστ σήμερα το ανακάλυψα το 2 άρι και είχα ρίξει την κυριακη το fleet enema πρέπει να είναι απο την τροφή ισως .

Το θέμα είναι οτι δεν το έχει παρουσιάσει άλλο φυτό , απο ελέιψεις εχει το polysperma στα παλία φυλλα τρύπες απο ελειψη καλιόυ , αν και ριχνω πάλι αλλα δεν με ενδιαφέρει αυτό .

Να σημειώσω οτι οι τελευταιές αλλαγές που έγιναν στο ενυδρείο ειναι οι 3 λάμπες που αλλαχθηκαν πρόσφατα 2-3 εβδομάδες και προστέθηκε αλλη μια και στην αντρίστροφη οσμωση ριχνω equilibrium της seachem για να ανεβάσω την σκληρότητα .

[Raven]

Λιπασματα που χρησιμοποιειτε:
μισο κουταλάκι τσαγιού kno3
μισο κουταλάκι τσαγιού k2so4
10 σταγόνες fleet enema
ιχνοστοιχεία
Προγραμμα λιπανσης: απο ΕΙ

Δεν αναφερεις τον σιδηρο. Να υποθεσω οτι τον παρελειψες απο το ΕΙ φοβουμενος τις αλγες ;αν ναι τοτε αυτο ειναι λαθος.

[nicpapa]

Λιπάσματα αναλυτικά
Για κνο3
Αζωτο ολικό 13,5 % (N)
Αζωτο νιτρικο 13,5 % (N-n03)
Οξέιδιο του καλίου 100% υδατοδιαλυτό 46,2 % ( k2O).
Απο ιχνοστοιχεία Fe 6% , Mn 2.5% Zn 1.2% Cu 0.6% B 0.5% Mo 0.4% Co 0.02 % .
Και το άλλο το οποίο είναι θεικό κάλιο..
Τα ιχνοστοιχεία είναι το παρόμοιο που κατάφερα να βρώ με το power4 νομίζω λέγεται.
Και προσθέτω βορικό οξυ το οποίο λειπει απο την συσκευασία των ιχνοστοιχείων . Οι δοσολογία των ιχνοστοιχείων ειναι με βάση του σιδήρου στο νερό ... που μετραω με τα τεστ,.

[Raven]

Tα ιχνη σιδηρου (ιχνοστοιχεια) δεν ειναι αρκετα για 80% φυτοκαλυψη και αυξηση των απαιτησεων μεσω αυξησης του φωτισμου

Να σημειώσω οτι οι τελευταιές αλλαγές που έγιναν στο ενυδρείο ειναι οι 3 λάμπες που αλλαχθηκαν πρόσφατα 2-3 εβδομάδες και προστέθηκε αλλη μια

. Θα πρεπει να προσθετεις και εξτρα σιδηρο.
Το καλιο ανεβασε το σε 3/4 της κουταλιας.
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από nicpapa

Λιπάσματα αναλυτικά
Για κνο3
Αζωτο ολικό 13,5 % (N)
Αζωτο νιτρικο 13,5 % (N-n03)
Οξέιδιο του καλίου 100% υδατοδιαλυτό 46,2 % ( k2O).
Απο ιχνοστοιχεία Fe 6% , Mn 2.5% Zn 1.2% Cu 0.6% B 0.5% Mo 0.4% Co 0.02 % .
Και το άλλο το οποίο είναι θεικό κάλιο..
Τα ιχνοστοιχεία είναι το παρόμοιο που κατάφερα να βρώ με το power4 νομίζω λέγεται.
Και προσθέτω βορικό οξυ το οποίο λειπει απο την συσκευασία των ιχνοστοιχείων . Οι δοσολογία των ιχνοστοιχείων ειναι με βάση του σιδήρου στο νερό ... που μετραω με τα τεστ,.

Το Βοριο εμπεριεχεται στο power4.
Το βορικο οξυ ως τι το αγορασες; μηπως εννοεις βόρακα;

[nicpapa]

Αρχική Δημοσίευση από Raven

Tα ιχνη σιδηρου (ιχνοστοιχεια) δεν ειναι αρκετα για 80% φυτοκαλυψη και αυξηση των απαιτησεων μεσω αυξησης του φωτισμου . Θα πρεπει να προσθετεις και εξτρα σιδηρο.
Συμπληρωμα με seachem ή παραπάνω δόση ιχνοστοιχείων?
Με τις μετρήσεις σε σίδηρο πόσο πρέπει να έχεις 0,1? Χθες εριξα ιχνοστοιχεία και σημερα που μέτρησα ειχα 0,1 σιδηρο οπότε καλά δεν είναι ?
Το καλιο ανεβασε το σε 3/4 της κουταλιας. οκ
-------------------------

Το Βοριο εμπεριεχεται στο power4.
Το βορικο οξυ ως τι το αγορασες; μηπως εννοεις βόρακα;
Βοριο . Το είχα χρησιμοποίησει γιατι είχα προβλημα με στριφογύρισμα στα φύλλα και είχε συμαζέψει την κατάσταση. Λάθος μου υπάρχει στα ιχνοστοιχεία, το ειχα συζητήσει εδώ: http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=54486

Κάτι με τον φώσφορο πρέπει να γίνεται μετά απο δυο μέρες και να μήν εχει αποροφηθέι ? Με αλλαγή νερού 50 % ίσως και παραπάνω, δοσολογία 10 σταγόνες (αν θυμάμαι καλά σε ενυδρείο 50 λίτρων η δοσολογία είναι 6 σταγόνες) .
Εκτος και αν παίζει κάτι με τις τροφές γιατί δεν έχω καταφέρει να βρω την ποσότητα που να ικανοποιει 40 ροδόστομους και 7 corry.
Καπου είχα διαβάσει οτι η πέρισια σε φωσφορο εχει τα ίδια συμπτώματα με την έλειψη fe και zn . Τωρα δεν ξέρω τι ισχυει . Φώσφορο πόσο πρέπει να έχεις σε μετρήσεις ?

[Raven]

Θα σου ελεγα να μην μπερδευεσαι πολυ με σπανια μεταλλα,αλατα και ιχνοστοιχεια. Ειναι απιθανο να εχεις ελλειψη σε καποιο απο αυτα αφου προσθετεις power4 και equilibrium.
Απο την αλλη, η περισσεια φωσφορου στα 3ppm δεν μπορει να προκαλεσει δηλητηριαση στα φυτα.
Και τελος ΜΗΝ στηριζεσαι σε αυτα που λενε τα τεστ ! με τα τεστ παιρνεις απλα εναν μπουσουλα αλλα σπανια αξιοπιστες μετρησεις- εκτος αν τα εχεις καλιμπραρει.

Η εικονα και οι πληροφοριες που δινεις παραπεμπουν με σιγουρια σε τροφοπενια, οποτε τσεκαρισε τα macro στοιχεια και τον σιδηρο.
Το ανησυχητικο ειναι οτι ανιχνευεις σιδηρο μετα απο 1 μερα (ο σιδηρος απορροφειται σε 2 ωρες συνηθως) και φωσφορο σε περισσεια. Αυτο ισως σημαινει οτι τα φυτα σου εχουν μπλοκαρει την απορροφηση των λιπασματων (και την αναπτυξη τους) επειδη τους λειπει καποιο στοιχειο. Αλγες εχουν εμφανιστει?

[nicpapa]

Απο Αλγες οι κλασικές αλλα δεν γινεται και χαμος που και που έχει bba που είχα πάντα τελευταια εμφανιστηκαν green spot και fuzz .
2 σκεψεις εχω :
1) ο φωτισμος , τα φύτα δεν εχουν συνιθισει ακόμα τον καινουριο φωτισμο , παλία είχα 2 sylvania grolux που αντικαταστάθηκαν με osram cool white .

2) Το equilibrium το βάζω στο βαρέλι προτετοιμασίας (μια κουταλία ) και χτυπάει με την λίπανση που βάζω Kno3,k2so4 και po4 .
Υπάρχει σιδηρο στο equilibrium, οποτε υπάρχει περίπτωση να ενώνεται με po4 και να δημιουργουν φωσφορικό σιδηρο ?

Δεν νομίζω να λείπει κατί απλα κατι μπλοκαρει στην λίπανση .


Δεν ειναι το power4 αλλα αντιστοιχο
Το power 4 εχει :
Σίδηρος (Fe): 4%, Μαγνήσιο (Mg): 5.4%, Μαγγάνιο (Mn): 4%, Ψευδάργυρος (Zn): 1.5%, Χαλκός (Cu): 1.5%, Κοβάλτιο (Co): 0.05%, Βόριο (B): 0.5%, Μολυβδαίνιο (Mo): 0.1%

αυτο που έχω εχει Fe 6% , Mn 2.5% Zn 1.2% Cu 0.6% B 0.5% Mo 0.4% Co 0.02 %.

Δεν εχει mg αλλα το περιέχει το equilibrium:

Soluble Potassium (K20)

23.0%

Calcium (Ca)

8.06%

Magnesium (Mg)

2.41%

Soluble Iron (Fe)

0.11%

Soluble Manganese (Mn)

0.06%

[Raven]

Το σωστο ειναι τα kno3,fleet, k2so4 να πεφτουν την μια μερα και τα power4, fe την επομενη. Μην τα αναμιγνυεις γιατι γινεται αυτο που λες (δεσμευεται και οξειδωνεται ο σιδηρος)

Στη spot αλγη συνηθης υποπτος εμφανισης της ειναι τα χαμηλα Po4. Αμφιβαλλω λοιπον για την αξιοπιστια του τεστ σου. Γενικα μην στηριζεσαι πανω τους.. προσφερε στα φυτα σου πληρες ΕΙ (βαλε και τον σιδηρο) και μεινε σε ενα σταθερο προγραμμα.
Απο κει και περα ΠΑΡΑ μα παρα πολυ σημαντικο ειναι το co2 !! παντα νομιζουμε οτι εχουμε επαρκεια και τις περισσοτερες φορες αποδεικνυεται οτι τελικα αυτο φταιει. Αυξησες τον φωτισμο...αυξησες το co2 και την λιπανση;
Φως εχεις καλο, το ενυδρειο τρεχει πανω απο 1 χρονο, εμπειρια εχεις αποκτησει...
Μονος σου θα βρεις τι φταει απομονωνοντας μια-μια τις πιθανες αιτιες. Σε αυτες τις περιπτωσεις κανεις δεν μπορει με σιγουρια να σου πει "βαλε αυτο ή κοψε αυτο το στοιχειο και θα εισαι ΟΚ".
Γενικα το ΕΙ απαξ και το βρεις (και κατανοησεις πως δουλευει) σε συδυασμο με το CO2, το ενυδρειο αν ειναι ωριμο θα λαμψει. Και αν κρατησεις την ρουτινα απο κει και περα δεν θα ξαναδεις αλγη (εκτος απο την ατιμη την bba που ειναι 7ψυχη)

[nicpapa]

Αρχική Δημοσίευση από Raven

Το σωστο ειναι τα kno3,fleet, k2so4 να πεφτουν την μια μερα και τα power4, fe την επομενη. Μην τα αναμιγνυεις γιατι γινεται αυτο που λες (δεσμευεται και οξειδωνεται ο σιδηρος)
Δεν τα αναμιγνύω , απλα είπα οτι μήπως ο σίδηρος που βρίσκεται στο sechem equilibrium οξειδώνεται με τον φώσφορο που ρίχνω κατα την αλλαγή. Η υπάρχει περίπτωση να αποροφάει μόνο αυτό (sechem equilibrium) και όχι απο το μείγμα με τα ιχνοστοιχεία?

Στη spot αλγη συνηθης υποπτος εμφανισης της ειναι τα χαμηλα Po4. Αμφιβαλλω λοιπον για την αξιοπιστια του τεστ σου. Γενικα μην στηριζεσαι πανω τους.. προσφερε στα φυτα σου πληρες ΕΙ (βαλε και τον σιδηρο) και μεινε σε ενα σταθερο προγραμμα.
Τον σιδηρο εξτρα απο αυτά που περιέχουν τα ιχνοστοιχεία ?? Κάτι σε seachem δηλαδη ...
Απο κει και περα ΠΑΡΑ μα παρα πολυ σημαντικο ειναι το co2 !! παντα νομιζουμε οτι εχουμε επαρκεια και τις περισσοτερες φορες αποδεικνυεται οτι τελικα αυτο φταιει. Αυξησες τον φωτισμο...αυξησες το co2 και την λιπανση;
Φως εχεις καλο, το ενυδρειο τρεχει πανω απο 1 χρονο, εμπειρια εχεις αποκτησει...
Το co2 ειναι σε controller οπότε πάω απο πινακα με ph 6.57 και kh 4 εχω 32 ppm co2 στο νερό. Υπάρχει λόγος απο την στιγμή που είναι σε controller να το αυξήσω? Η λίπανση σίγουρα πρέπει να αυξηθει.
Εμπειρία παντα συνεχίζεις να αποκτάς..
Μονος σου θα βρεις τι φταει απομονωνοντας μια-μια τις πιθανες αιτιες. Σε αυτες τις περιπτωσεις κανεις δεν μπορει με σιγουρια να σου πει "βαλε αυτο ή κοψε αυτο το στοιχειο και θα εισαι ΟΚ".
Γενικα το ΕΙ απαξ και το βρεις (και κατανοησεις πως δουλευει) σε συδυασμο με το CO2, το ενυδρειο αν ειναι ωριμο θα λαμψει. Και αν κρατησεις την ρουτινα απο κει και περα δεν θα ξαναδεις αλγη (εκτος απο την ατιμη την bba που ειναι 7ψυχη)
Την bba την εχω πια συνιθίσει δεν πολυασχολουμαι με αυτην πια, μα ολη η ιστορία ειναι η ρουτίνα στο ενυδρείο .. Αλλα πρεπει να την βρείς πρώτα.

Προχώρησες στο στήσιμο του καινούριου ? Εγώ θα ετοιμάσω τώρα κάποιες αλλαγες αν καταφέρω πρωτα να μαζέψω τα υλικά που θέλω και τα φυτά..
Αλέξανδρε ευχαριστώ για τις απαντησεις..

[Raven]

Τον σιδηρο των power4 και equilibrium μην τον υπολογιζεις καν...ειναι ελαχιστος (ιχνη). Το seachem iron ειναι αυτο που χρειαζεσαι. Λεει επανω στο μπουκαλι δοσολογια για φουλ φυτεμενα. Ξεκινα με την μιση δοση και αν δεις βελτιωση προχωρα σε φουλ δοση για τα λιτρα σου.

[nicpapa]

Αρχική Δημοσίευση από Raven

Τον σιδηρο των power4 και equilibrium μην τον υπολογιζεις καν...ειναι ελαχιστος (ιχνη). Το seachem iron ειναι αυτο που χρειαζεσαι. Λεει επανω στο μπουκαλι δοσολογια για φουλ φυτεμενα. Ξεκινα με την μιση δοση και αν δεις βελτιωση προχωρα σε φουλ δοση για τα λιτρα σου.

Ευχαριστώ ... αυτό δεν το γνωριζα.. ειχα την εντύπωση οτι το σιδηρο που βρίσκεται στα ινχοστοιχεια αντικαθιστούσε το seachem ..
Θα το δοκιμάσω και θα ενημερώσω την εξέλιξη..