Αγγελοψαρα και silver shark

[OlgaM]

Το αντιλαμβάνομαι και εσάς σας τιμά ότι ξοδεύετε τον πολύτιμο χρόνο σας για να ασχοληθείτε με τα προβλήματα που έχει ο καθένας με το ενυδρείο του. Και φυσικά αντιλαμβάνομαι ότι μπήκα σε ένα forum με συγκεκριμένο θέμα το οποίο είναι τα ψάρια και όχι κάτι άλλο... Χρησιμοποίησα απλώς κι εγώ μία υπερβολή για να "κατευνάσω" κάποιες μεμονωμένες και δικαιολογημένες ίσως αντιδράσεις παλαιότερων σε αυτό που εκλαμβάνουν ως "χαζομάρα" των νεότερων, με όλες τις καλές προθέσεις φυσικά. Διότι νομίζω ότι το θέμα εδώ είναι ακριβώς αυτό που προείπες, όταν σε ένα εξειδικευμένο forum μπαίνει κάποιος ανίδεος, ο οποίος στο μεταξύ νομίζει ότι έκανε μία καλή προσπάθεια, χάνει τον ενθουσιασμό του και νιώθει υπερβολικά γρήγορα πολύ μεγάλη την ευθύνη ( και τα έξοδα να προσθέσω ), το οποίο μπορεί να τον αποτρέψει συλλήβδην από την ενασχόλησή του με το συγκεκριμένο θέμα, το οποίο θεωρώ ότι είναι το τελευταίο που επιθυμεί κάποιος εδώ μέσα. Από την άλλη, οι παλαιότεροι που έχουν φτάσει σε σημεία όπως είπες να "παίζουν" με λεπτομέρειες της καλύτερης λειτουργίας ενός ενυδρείου, μπορεί να ακούνε ως εξωφρενικές τις προσεγγίσεις των καινούργιων. Γι' αυτό κρίνω ότι όταν κάποιος ξέρει περισσότερα, δεν πρέπει να διακατέχεται από ελιτισμό απέναντι σε κάποιον καινούργιο ούτε βοηθούν οι ειρωνείες και οι υπερβολές - μιλάω γενικά τώρα.
Περαιτέρω, μιλώντας προσωπικά, αντιλήφθηκα σχετικά γρήγορα ότι δεν είναι όπως νόμιζα το θέμα "ενυδρείο". Γιατί κανείς δεν μπορεί να φανταστεί πριν ασχοληθεί ότι πρόκειται ουσιαστικά για μία δραστηριότητα που απαιτεί να λάβει κανείς υπόψη του τόσες πολλές παραμέτρους και λεπτομέρειες. Απομένει λοιπόν να σταθμίσω πόσο χρόνο μπορώ να διαθέσω και να αναλάβω μόνο αυτά που μπορώ να διεκπεραιώσω υπεύθυνα και σωστά. Χαίρομαι που τουλάχιστον η δεύτερη επιλογή του μονομάχου με τα αγγελόψαρα να μετακομίζουν σε ένα σωστότερο ενυδρείο τυγχάνει να είναι και σωστή.
Ας το πάμε λοιπόν από την αρχή, ορθότερα:
Πόσα λίτρα πρέπει να είναι το ενυδρείο που θα πάρω για τα δύο αγγελόψαρα και ποιο σχήμα είναι το καταλληλότερο; Πόσα ακόμη πρέπει να προσθέσω, τι είδος άμμου πρέπει να βάλω? Ευχαριστώ και πάλι
-------------------------
Πάω στο pet shop να διευθετήσω το ζήτημα........

[Roussaks]

Μακαρι να ηταν ολοι η αρχαριοι σαν και σενα κοπελια !!!

Γενικα για τα αγγελοχαρα !
Το μεγεθος τους δεν μετριεται οπως τα υπολοιπα ψαρια απο κεφαλι μεχρι ουρα , τα αγγελοχαρα μεγαλονουν προς ολες τις διαστασεις δλδ , ενα αγγελοψαρο 10 εκ σε μηκος θα ειναι αλλα τοσα και σε υψος ! αρα αν το τελικο μεγεθος ενος αγγελοψαρου ειναι 18εκ σε μηκος θα ειναι και 18εκ σε υψος αρα θες ενα μακρυ και ψηλο ενυδρειο .
Για τα λιτρα ....
Το καθε ενηλικο ψαρι θελει 40 -50 λιτρα , αν υπολογισουμε οτι τα αγγελοψαρα ειναι κοπαδοψαρα , 5-6 ατομα θα ειναι καλα για να μοιραζετε η επιθετικοτητα , να εχουν χωρο να κολυμπησουν και να βγει και ενα ζευγαρι !!! Αρα ενα ενυδρειο 250+ καθαρον λιτρων θα ειναι οκ !

Τα αγγελοψαρα αν και διαδεδομενο ψαρι-χρονια στο κουρμπετι- για να δεις την ολοκληρωτικη συμπεριφορα του θες ενα ελαφρος οξινο νερο 6- 7 ΡΗ ,εκει πρεπει να προσεξεις στην αγορα της αμμου να ειναι χαλαζιακη ή ουδετερη οχι ομως ασβεστολιθικη -που εχει ως αποτελεσμα να ανεβαζει το ΡΗ - τα ξυλα επιβαλονται και τα πολλα φυτα βοηθανε στον ελεγχο τον νιτρικων και προσφερουν κρυψωνες και μερος να γεννησουν τα ζευγαρια !

Ερωτησεις ;;;

[OlgaM]

Καμία άλλη ερώτηση προς το παρόν, με κάλυψες πλήρως! Επί τω έργω τώρα...

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από OlgaM

Διότι νομίζω ότι το θέμα εδώ είναι ακριβώς αυτό που προείπες, όταν σε ένα εξειδικευμένο forum μπαίνει κάποιος ανίδεος, ο οποίος στο μεταξύ νομίζει ότι έκανε μία καλή προσπάθεια, χάνει τον ενθουσιασμό του και νιώθει υπερβολικά γρήγορα πολύ μεγάλη την ευθύνη ( και τα έξοδα να προσθέσω ), το οποίο μπορεί να τον αποτρέψει συλλήβδην από την ενασχόλησή του με το συγκεκριμένο θέμα.

πολυ σωστο αυτο που λες δυστυχως.
κι επειδη δεν αναλυονται παρα πολυ απο την αρχη αυτα που αντιμετωπιζονται σαν δεδομενες καταστασεις εδω χονδρικα...αναγκαζομαστε να επιφορτισουμε το νεο μελος επιπλεον και με πολυ διαβασμα..αλλα δυστυχως δε γινεται χωρις αυτο. ειναι σαν να προσπαθησουμε να επικοινωνησουμε γραπτως χωρις να εχουμε ενα κοινο αλφαβητο (που εδω ειναι οι "βασικες" εννοιες)
τωρα αν καποιος εχει την τυχη να διαβασει τα υπομνηματα των αρχαριων θα αποφυγει πολλες κακοτοτπιες...αλλα συνηθως ερχονται τα νεα μελη αφου κανουν τις αγορες τους και τους παρουσιαστει καποιο προβλημα γιατι ως τοτε θεωρουσαν οτι δεχονται σωστη κατευθυνση απο τα πετ σοπ.

αν διευθετησεις το ζητημα στο πετ πες μας τι εγινε...γιατι θα μου κανει μεγαλη εντυπωση αν δεν αποποιηθουν των ευθυνων τους.
τωρα οσον αφορα

Αρχική Δημοσίευση από OlgaM

Ας το πάμε λοιπόν από την αρχή, ορθότερα:
Πόσα λίτρα πρέπει να είναι το ενυδρείο που θα πάρω για τα δύο αγγελόψαρα και ποιο σχήμα είναι το καταλληλότερο; Πόσα ακόμη πρέπει να προσθέσω, τι είδος άμμου πρέπει να βάλω?

η δικη μου γνωμη ειναι πως καταρχην δε θα ηταν καλο να κρατησεις το ειδος αυτο αν δε μαλακωνεις το νερο με καποιο τροπο.
το νερο μας ειναι πολυ σκληρο για τα ψαρια αυτα και πρεπει να χρησιμοποιουμε τυρφη ή να εφοδιαστουμε με μια συσκευση αντιστροφης οσμωσης για να ριχνουμε τις σκληροτητες.
αν αυτο σου φαινεται εξοδο η κοστος...καλυτερα να ασχοληθεις με ειδη που προτιμουν το σκληρο νερο του δικτυου μας.
κι αφου ενημερωθηκες και για το σημαντικο αυτο θεμα θα ελεγα για ενυδρειο να μη τους δωσεις κατι κατω απο 100-120 λιτρα για ενα ζευγαρι.
κατα πασα πιθανοτητα θα θελησεις να βαλεις και μερικα αλλα ψαρακια μεσα οποτε οσο περισσοτερα λιτρα τοσο καλυτερα.
απο το να παρεις ενα πολυ μακροστενο ενυδρειο καλυτερα να παρεις ενα ψηλο. π.χ. 80 μηκος χ 40 πλατος χ 50 υψος ειναι προτιμοτερο απο 120 μηκος χ 40 πλατος χ 35 υψος κι ας εχει το 2ο λιγα περισσοτερα λιτρα και πολυ μεγαλυτερο μηκος. το υψος ειναι σημαντικο στα συγκεκριμενα ψαρια.
τα αγγελοψαρα ειναι κοπαδοψαρα. αρα πρεπει να εχεις τουλαχιστον μια 5αδα για να μην εχεις διαμαχες. 2 μπορεις να εχεις μονο αν ειναι ζευγαρι. οσοι εχουν μεγαλα ενυδρεια βαζουν αγελες..και οσι δεν εχουν βαζουν συνηθως 5αδα για να σχηματιστει καποιοο ζευγαρι οποτε μολις αρχισουν οι εντονοι καυγαδες της αναπαραγωγης απομακρυνουν τα υπολοιπα.
ο πυθμενας ουσιαστικα τα αφηνει αδιαφορα....οποτε περισσοτερο για την αμμο θα πρεπει να σκεφτεις τι αλλα ψαρια θα βαλεις (π.χ. αν βαλεις γατοψαρα κορυντορας θα πρεπει να ειναι ψιλη και στρογγυλεμενη για να μην τραυματιζουν τα μουστακια τους) ή αν θελεις να εχει το ενυδρειο σου βιοτοπικο χαρακτηρα. να προσομοιαζει δηλαδη το φυσικο τους βιοτοπο...οποτε τοτε προτεινεται η λευκη ψιλοκοκκη αμμος.
αναζητωντας στην αντιστοιχη κατηγορα (ν. αμερικη) ενυδρεια μελων θα παρεις πολλες ιδεες για βιοτοπικα και μη ενυδρεια με αγγελοψαρα.