Σύσταση νέου ενυδρείου για Guppies

[Λιβέρης Σταύρος]

Επειδή χαζή είναι μόνο η ερώτηση που δεν κάνεις...κατά το στάδιο στρωσίματος κάνουμε αλλαγή νερού?

[Κλεόβουλος]

Όχι. Όταν μηδενίσουν αμμωνία-νιτρώδη και ανέβουν αρκετά τα νιτρικά τότε κάνεις μια καλή αλλαγή και βάζεις τα πρώτα ψάρια.

[moradin]

Αρχική Δημοσίευση από Λιβέρης Σταύρος

Επειδή χαζή είναι μόνο η ερώτηση που δεν κάνεις...κατά το στάδιο στρωσίματος κάνουμε αλλαγή νερού?

Συνήθως όχι, εκτός κι αν υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος.
Πάντως αν κάνεις, φρόντισε να αναπληρώσεις την αμμωνία που αφαίρεσες.

[Τάκης]

Μετά από παρατηρήσεις αλλά και συζητήσεις που έχω κάνει , οι αλλαγές νερού κατά το στρώσιμο μόνο καλό κάνουν , και προσωπικά έχω παρατηρήσει επιτάχυνση του στρωσίματος. Αρκεί το νερό να έχει την ιδία θερμοκρασία με το νερό του ενυδρείου και συμπλήρωση της αμμωνίας που θα χαθεί. Εγώ θα σου έλεγα να κάνεις , 30% την εβδομάδα σαν να είχες ψάρια. Επίσης έχω παρατηρήσει κάποιες φορές στασιμότητα του στρωσίματος, αμμωνία 0 , Νιτρικά στο θεό και τα νιτρώδη να μη πέφτουν με τίποτα, να μπαίνει αμμωνία, να μηδενίζεται , άλλα τα νιτρώδη εκεί ψηλά. Μια αλλαγή τότε 80%-90%, προσθήκη αμμωνίας 4-5ppm , σε 24 ώρες μηδενίζουν όλα δια μαγείας , προσθήκη πάλι αμμωνίας 4-5pmm και πάλι σε 24 ώρες όλα 0. Δηλαδή σε τέτοια περίπτωση μια επανεκκίνηση βοηθάει πάρα πολύ

[Κλεόβουλος]

Αρχική Δημοσίευση από takis_gt

Μετά από παρατηρήσεις αλλά και συζητήσεις που έχω κάνει , οι αλλαγές νερού κατά το στρώσιμο μόνο καλό κάνουν , και προσωπικά έχω παρατηρήσει επιτάχυνση του στρωσίματος. Αρκεί το νερό να έχει την ιδία θερμοκρασία με το νερό του ενυδρείου και συμπλήρωση της αμμωνίας που θα χαθεί. Εγώ θα σου έλεγα να κάνεις , 30% την εβδομάδα σαν να είχες ψάρια.* Επίσης έχω παρατηρήσει κάποιες φορές στασιμότητα του στρωσίματος, αμμωνία 0 , Νιτρικά στο θεό και τα νιτρώδη να μη πέφτουν με τίποτα, να μπαίνει αμμωνία, να μηδενίζεται , άλλα τα νιτρώδη εκεί ψηλά. Μια αλλαγή τότε 80%-90%, προσθήκη αμμωνίας 4-5ppm , σε 24 ώρες μηδενίζουν όλα δια μαγείας , προσθήκη πάλι αμμωνίας 4-5pmm και πάλι σε 24 ώρες όλα 0. Δηλαδή σε τέτοια περίπτωση μια επανεκκίνηση βοηθάει πάρα πολύ

χμμμ....θέλω επιχειρηματολογία για να πεισθώ μήπως είσαι βιαστικός? η μέθοδος με την αμμωνία θέλει υπομονή για περίπου 2 μήνες αλλά και πάλι κατά τη γνώμη μου στη συνέχεια πρέπει να υπάρχει επαγρύπνηση και μετρήσεις γιατί ένα σύστημα "στρώνει" ή ωριμάζει-ισορροπεί πολύ αργότερα (6 μήνες+).
* δεν καταλαβαίνω τι επιτυγχάνεται με την αλλαγή νερού

[Λιβέρης Σταύρος]

Έκανα τη συγκεκριμένη ερώτηση γνωρίζοντας οτι δεν κάνεις αλλαγή νερού, αλλά απ' την άλλη δεν αναγράφεται ξεκάθαρα σε κανένα ποστ. Σήμερα ξεκινάω μετρήσεις και ανυπομονώ να δώ τα χρώματα των φιαλιδίων να τερματίζουν.
Σας ευχαριστώ όλους για τις πολύ γρήγορες και κατατοπιστικές απαντήσεις σας και ιδιαιτέρως τον Κλεόβουλο. Θα σας ενημερώνω περιοδικά για την εξέλιξη.

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από Κλεόβουλος

χμμμ....θέλω επιχειρηματολογία για να πεισθώ μήπως είσαι βιαστικός? η μέθοδος με την αμμωνία θέλει υπομονή για περίπου 2 μήνες αλλά και πάλι κατά τη γνώμη μου στη συνέχεια πρέπει να υπάρχει επαγρύπνηση και μετρήσεις γιατί ένα σύστημα "στρώνει" ή ωριμάζει-ισορροπεί πολύ αργότερα (6 μήνες+).
* δεν καταλαβαίνω τι επιτυγχάνεται με την αλλαγή νερού

Κλεόβουλε μιλάω μόνο για το κύκλο του αζώτου, όχι για "στρώσιμο" και "ωρίμανση" του ενυδρείου με τη πλήρη έννοια
Τις λίγες φορές που ασχολήθηκα στρώσιμο μόνο με αμμωνία (1 φόρα την έκανα αποκλειστικά μόνος μου και στις υπόλοιπες συμμετείχα και έδινα οδηγίες) δεν έκανε ποτέ πάνω από 30-35 ημέρες. Μία φόρα μάλιστα που είπα κάποιες οδηγίες σε στρώσιμο μόνο με τροφή , έκανε 17 ημέρες, είχαν προστεθεί βέβαια κάποια φυτά που βοήθησαν αρκετά, αλλά έγιναν σε αυτές τις 17 ημέρες και 2 φορές αλλαγή.
Όλα αυτά που αναφέρω είναι από προσωπικές εμπειρίες , και ξεκίνησα να το εφαρμόζω από τότε που το πρότεινε ο Σπύρος, και όντως παρατήρησα διαφορά στο χρόνο ολοκλήρωσης του κύκλου του αζώτου. Με συζητήσεις που είχα με το Σπύρο είναι πως με την αλλαγή μπαίνει νερό πλούσιο σε οξυγόνο (που συντελεί πολύ στο κύκλο του αζώτου) αλλά και ιχνοστοιχείων.
Τη μέθοδο που εφαρμόζω πιο τακτικά είναι μπόλι με αμμωνία (ξέρω πως θα μου πεις πως με το μπόλι μπορείς να προσθέσεις ψάρια αμέσως, είμαι λίγο πιο απαιτητικός θα έλεγα , γιατί ξέρω πως οι αρχάριοι χομπίστες δεν είναι και τόσο πειθαρχημένοι και να προσέχουν το τάισμα και την ιχθυοφόρτιση στις αρχές ), όσες φορές έγινε μια αλλαγή τις πρώτες 3-4 ημέρες , ο κύκλος ολοκληρώθηκε ακριβώς στις 8 ημέρες μέγιστο, όπου δεν έγινε αλλαγή τη 10η ημέρα υπήρξε στασιμότητα που με την επανεκκίνηση που είπα πριν αμέσως ο κύκλος του αζώτου ολοκληρώθηκε . Όλα τα παραπάνω έγιναν με περιεκτικότητα αμμωνίας στα 4-5ppm

[Κλεόβουλος]

Εγώ ρωτάω για να μαθαίνουμε από τις επιμέρους παρατηρήσεις του καθένα και αν χρειαστεί να συμπληρώσουμε και το αντίστοιχο υπόμνημα
(εγώ στρώνω μόνο με μπόλι και μόνο στο μακρινό παρελθόν είχα στρώσει με την αργηηηηή μέθοδο χωρίς καν προσθήκη τροφής)

Με την αλλαγή νερού,
-η προσθήκη νερού πλούσιου σε οξυγόνο δεν μου λέει τίποτα δεδομένου ότι υποτίθεται πως λειτουργεί το φίλτρο, υπάρχει ανατάραξη της επιφάνειας και άρα επαρκής οξυγόνωση
-η προσθήκη ιχνοστοιχείων όμως ίσως είναι κάτι που βοηθάει στην ανάπτυξη των ωφέλιμων βακτηρίων (θέλει διερεύνηση)

Με τα άλλα (προσθήκη φυτών, αυξημένη θερμοκρασία) είναι αποδεδειγμένο ότι υπάρχει επιτάχυνση της διαδικασίας.

[Τάκης]

Επιστημονικά γιατι συμβαινει δεν το εχω δει πουθενα για να μπορω να το αποδείξω, στη πράξη αυτό παρατήρησα. Επίσης στο θέμα ότι το φρέσκο νερό ειναι πλούσιο σε οξυγόνο μπορεί να οφείλετε και στο φαινόμενο της οξειδοαναγωγής, μη ξεχνάμε πως το νερό στο ενυδρείο "οξειδώνεται" ή χάνει ένα μέρος της δυνατότητας του να εμπλουτίζεται με οξυγόνο