Τζάμια: που και πόσο?

[kixlidatos]

Για Αθηνα και οχι μονο Βλαβιανος 2102406060.

Για μεγαλα ενυδρεια ,το ροντε ειναι πεταμενα λεφτα,ειδικα στα 15αρια και πανω ,το κοστος φθανει σχεδον οσο τα τζαμια.Και κατι αλλο για να υπαρχει.Παλι για μεγαλα ενυδρεια τα κολλαμε περιμετρικα του πατου,και οχι πανω στον πατο.

[dimitris21]

Αρχική Δημοσίευση από kixlidatos

Για Αθηνα και οχι μονο Βλαβιανος 2102406060.

Για μεγαλα ενυδρεια ,το ροντε ειναι πεταμενα λεφτα,ειδικα στα 15αρια και πανω ,το κοστος φθανει σχεδον οσο τα τζαμια.Και κατι αλλο για να υπαρχει.Παλι για μεγαλα ενυδρεια τα κολλαμε περιμετρικα του πατου,και οχι πανω στον πατο.

αυτά προκύπτουν από δική σου εμπειρία? από κάποια μελέτη? από σχόλια που έχεις ακούσει? από τι?

μπορείς να μας πεις και ποια είναι τα θετικά αυτών που προτείνεις σε σχέση με την αντίθετη τεχνική? δλδ ρονταρισμενα τζάμια και κόλληση πάνω στον πάτο

[kixlidatos]

Αρχική Δημοσίευση από dimitris21

αυτά προκύπτουν από δική σου εμπειρία? από κάποια μελέτη? από σχόλια που έχεις ακούσει? από τι?

μπορείς να μας πεις και ποια είναι τα θετικά αυτών που προτείνεις σε σχέση με την αντίθετη τεχνική? δλδ ρονταρισμενα τζάμια και κόλληση πάνω στον πάτο

Οταν κολληθει περιμετρικα στον πατο τα πλαινα γυαλια,ειναι ποιο σταθερα,ποιο ευκολα στην κολληση και το σημαντικοτερο ειναι οτι ετσι δημιουργητε η πρωτη κοντρα.Οσο για το ρονταρισμα,ειλικρινα δεν ξερω πως εχει επικρατησει αυτη η νοοτροπια (εκτος της αισθητικης πλευρας)γιατι οταν τα γυαλια ειναι απλα τροχισμενα και οχι ρονταρισμενα,η πλευρες ειναι ποροδες,οποτε η σιλικονι κρατα πολυ καλυτερα απο μια λεια επιφανεια.Εχω διαβασει και την θεωρια οτι το ρονταρισμα δεινει μεγαλυτερη επιφανεια.Ναι δεινει αλλα το κοστος του ειναι αποτρεπτικο,καλυτερα να βαλεις ποιο χοντρο γυαλι,παρα να τα ρονταρεις.

Τα λεω σαν παλιος (30 χρονια)βιοτεχνης,που ασχολιοταν με μεταλα και γυαλια
-------------------------
Να κανω μια διευκρινηση.

Αυτα που λεω ισχυουν για τα ενυδρεια που δεν εχουν πλαισια.Αν εχει μεταλικο πλαισιο ,οπως και να το κολλησεις το ιδιο ειναι.

[dimitris21]

Αρχική Δημοσίευση από kixlidatos

Οταν κολληθει περιμετρικα στον πατο τα πλαινα γυαλια,ειναι ποιο σταθερα,ποιο ευκολα στην κολληση και το σημαντικοτερο ειναι οτι ετσι δημιουργητε η πρωτη κοντρα.Οσο για το ρονταρισμα,ειλικρινα δεν ξερω πως εχει επικρατησει αυτη η νοοτροπια (εκτος της αισθητικης πλευρας)γιατι οταν τα γυαλια ειναι απλα τροχισμενα και οχι ρονταρισμενα,η πλευρες ειναι ποροδες,οποτε η σιλικονι κρατα πολυ καλυτερα απο μια λεια επιφανεια.Εχω διαβασει και την θεωρια οτι το ρονταρισμα δεινει μεγαλυτερη επιφανεια.Ναι δεινει αλλα το κοστος του ειναι αποτρεπτικο,καλυτερα να βαλεις ποιο χοντρο γυαλι,παρα να τα ρονταρεις.

Τα λεω σαν παλιος (30 χρονια)βιοτεχνης,που ασχολιοταν με μεταλα και γυαλια

στο μόνο που θα συμφωνήσω μαζί σου, είναι ότι το κόλλημα περιμετρικά είναι πιο εύκολο. φυσικά αν ο τζαμάς έχει κάνει σωστό γώνιασμα. διαφορετικά δεν θα ήθελα να είμαι αυτός που το κολλάει.

από στατικής όμως άποψης θα διαφωνήσω κάθετα. μια κατασκευή τη χτίζεις πάνω στα θεμέλια και όχι περιμετρικά. ένα πλαϊνό το οποίο είναι κολλημένο πάνω στον πάτο και έχει και κόντρα, έχει 2 σημεία επαφής με πάτο και κόντρα και μάλιστα σε γωνία. αυτό σημαίνει ότι έχει αυξημένες αντοχές. μη με βάλεις σε διαδικασία στατικής ανάλυσης.

σχετικά με το ρονταρισμα τώρα. εδώ δε θα μπω σε διαδικασία αντοχών γιατί οι διαφορές δεν είναι άξιες λόγου. αυτό όμως που θα επισημάνω είναι το εξής. εδώ μέσα μιλάμε με απλούς χομπιστες οι οποίοι δεν είναι επαγγελματίες κατασκευαστές. αυτό σημαίνει ότι οι πιθανότητες αστοχίας είναι αυξημένες.

μπορεί κάποιος να μου πει τι σημαίνει να χρειαστείς να ξεκολλήσεις και να κολλήσεις πάλι ενυδρείο του οποίου τα τζάμια δεν είναι τροχισμένα?

μπορεί κάποιος να μου πει τι σημαίνει να σου σπάσει ένα τζάμι σε ενυδρείο και να θέλεις να το αντικαταστήσεις και τα τζάμια δεν είναι τροχισμένα?

για τα θέμα της ασφάλειας από ατρόχιστα τζάμια δεν θα πω τίποτα. τα ευκόλως εν νοούμενα παραλείπονται.

με όλα αυτά δεν απορρίπτω καμία μέθοδος. και οι δυο μου είναι αποδεκτές. απλά οφείλω να λέω ποια είναι τα θετικά και ποια τα αρνητικά της κάθε μιας.

τα λέω ως στατικός ΕΜΠ,
ως τεχνικός προϊστάμενος σε κατασκευαστική επίπλων
και έχοντας φτιάξει και επισκευάσει κάπου πάνω από 20 ενυδρεία

[kixlidatos]

Αρχική Δημοσίευση από dimitris21

στο μόνο που θα συμφωνήσω μαζί σου, είναι ότι το κόλλημα περιμετρικά είναι πιο εύκολο. φυσικά αν ο τζαμάς έχει κάνει σωστό γώνιασμα. διαφορετικά δεν θα ήθελα να είμαι αυτός που το κολλάει.
Καταρχην χαιρομαι που μιλαω με εναν ανθρωπο που ξερει απο προβληματα και τεχνικες κατασκευης.Εγω μιλησα για μεγαλα ενυδρεια που θελουν 12αρια γυαλια και πανω.Αυτο σημαινει οτι ,κανενας τζαμας της γειτονιας δεν μπορει να τα κοψει αυτα τα γυαλια.Οποτε θα τα δωσει φασον σε καποιον που εχει τα καταλληλα μηχανιματα.Οποτε δεν τιθεται θεμα γωνιασματος των γυαλιων.

από στατικής όμως άποψης θα διαφωνήσω κάθετα. μια κατασκευή τη χτίζεις πάνω στα θεμέλια και όχι περιμετρικά. ένα πλαϊνό το οποίο είναι κολλημένο πάνω στον πάτο και έχει και κόντρα, έχει 2 σημεία επαφής με πάτο και κόντρα και μάλιστα σε γωνία. αυτό σημαίνει ότι έχει αυξημένες αντοχές. μη με βάλεις σε διαδικασία στατικής ανάλυσης.
Σου ειπα ,πρωιν βιοτεχνης,οποτε δεν θα σε βαλω να μου κανεις αναλυση στατικης.Αλλα δεν καταλαβες προφανως αυτο που ειπα.Εγω ειπα οτι ειναι και η πρωτη κοντρα,και ηδη εχει δυο σημεια επαφης,αλλα θελει και την κανονικη κοντρα-ες του.Για τα θεμελια ,δεν καταλαβα που τα βλεπεις,γιατι θεμελιο ειναι αλλο πραγμα,και τα ενυδρεια μας ουσιαστικα κολλιουνται με αντιριδες,και οχι με θεμελια.


σχετικά με το ρονταρισμα τώρα. εδώ δε θα μπω σε διαδικασία αντοχών γιατί οι διαφορές δεν είναι άξιες λόγου. αυτό όμως που θα επισημάνω είναι το εξής. εδώ μέσα μιλάμε με απλούς χομπιστες οι οποίοι δεν είναι επαγγελματίες κατασκευαστές. αυτό σημαίνει ότι οι πιθανότητες αστοχίας είναι αυξημένες.
Εδω κανεις λαθος,γιατι η σιλικονι αλλιως ειναι σε μια λεια επιφανεια,και αλλιως ειναι σε ποροδες.Κρατα πολυ ποιο καλυτερα.Και επιδη το ειπα ποιο πανω ,αν τα τζαμια κοπηκαν σωστα,ο απλος χομπιστας θα εχει τα ιδια προβληματα.
μπορεί κάποιος να μου πει τι σημαίνει να χρειαστείς να ξεκολλήσεις και να κολλήσεις πάλι ενυδρείο του οποίου τα τζάμια δεν είναι τροχισμένα?
Ποιο δυσκολο ειναι να καθαρισεις τα υπολειματα της σιλικονις απο ενα γυαλι,παρα να το ξεκολλησεις.Με μια πολυ ψιλη χορδη πχ,κυθαρας,ξεκολλαει σαν βουτηρο.

μπορεί κάποιος να μου πει τι σημαίνει να σου σπάσει ένα τζάμι σε ενυδρείο και να θέλεις να το αντικαταστήσεις και τα τζάμια δεν είναι τροχισμένα?
Αν σπασει τζαμι εκτος της οθονης δεν θελει αντικατασταση,γιατι απλα κολλας απο πανω αλλο ενα γυαλι λιγο μικροτερο με μπολικη σιλικονι,εκτος αν το γυαλι εγινε θρυψαλα.
για τα θέμα της ασφάλειας από ατρόχιστα τζάμια δεν θα πω τίποτα. τα ευκόλως εν νοούμενα παραλείπονται.
Εδω τα μπερδευεις,γιατι αλλο ειναι το ατροχιστο,που κοβεις και τα χερια σου,αλλο το τροχισμενο,που ουσιαστικα ειναι ενα ψευτορονταρισμα,και αλλο το ρονταρισμενο που ειναι εντελως λειο.

Εγω δεν ειπα το ρονταρισμα ειναι κακο,απλα ειπα οτι ειναι πεταμενα λεφτα.


με όλα αυτά δεν απορρίπτω καμία μέθοδος. και οι δυο μου είναι αποδεκτές. απλά οφείλω να λέω ποια είναι τα θετικά και ποια τα αρνητικά της κάθε μιας.

τα λέω ως στατικός ΕΜΠ,
ως τεχνικός προϊστάμενος σε κατασκευαστική επίπλων
και έχοντας φτιάξει και επισκευάσει κάπου πάνω από 20 ενυδρεία

Και εγω 30 χρονια φουρναρης εχω ψησει πολλα ψωμια