Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Επιστροφή   Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου > Γενικά > Άλλα ζώα

Άλλα ζώα Συζήτηση για άλλα κατοικίδια

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 06-11-11, 13:28
Αγγελική Ο χρήστης Αγγελική δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 23-07-2011
Περιοχή: πειραιας
Μηνύματα: 15
Προεπιλογή

Φιλε μου θα σου πω και εγω μια γνωμη μιας και οι σκυλοι ανηκουν στο αντικειμενο μου. Ο σκυλος οπως σωστα επισημαναν και οι προλαλησαντες ειναι ζωο αγελης και στην αγελη πρεπει να υπαρχει ενας αρχηγος και σαφεστατοι κανονες οι οποιοι θα κανουν τα υπολοιπα μελη να νιωθουν ασφαλεια και σταθεροτητα. Καταρχας ξεκινωντας με εναν σκυλο πρεπει:

1.Να εχετε αποφασισετε ολοι στο σπιτι οτι τον θελετε και οτι ειστε διατεθιμενοι να τον κρατησετε και να προσπαθησετε ολοι μαζι.
2.Να ορισετε κανονες για το τι θα επιτρεπετε στο σκυλο και τι οχι και να τους ακολουθειτε ολοι πιστα.
3. Δεν χτυπαμε ποτε το σκυλο και για κανενα λογο, ουτε ουρλιαζουμε χανοντας την ψυχραιμια μας. Το μονο μηνυμα που του περναμε ετσι ειναι οτι δεν ειμαστε ικανοι αρχηγοι, η βια επιτρεπετε και ειναι ωρα να αναλαβει αρχηγος καποιος αλλος γιατι οχι εκεινος?
4.Ο τονος της φωνης παιζει μεγαλο ρολο οπως και η σταση του σωματος μας για να τον επαινεσουμε ή να τον επιπληξουμε.
5.Μικρα πραγματα οπως το να τον ταιζουμε ενω τρωμε, το να κοιμαται μαζι μας κτλ μπορουν να του δωσουν το μηνυμα οτι στην ιεραρχια ειμαστε ισοι ειδικα σε εναν ενηλικο σκυλο ο οποιος εχει αγωνιστει να επιβιωσει εξω μονος του μεχρι τωρα.
6. Και τελος οτι ενεργεια υπαρχει στο σπιτι και στο μυαλο μας σε αυτην και αναλογα με αυτην αντιδρα και συμπεριφερετε και εκεινος.

Σορρυ για το μεγαλο ποστ ειναι απλα καποιες απο τις βασικες αρχες. Ενας εκπαιδευτης θα μπορουσε να σας βοηθησει και τους δυο να καταλαβετε ο ενας τον αλλο, να λυσετε τυχον προηγουμενα προβληματα που μπορει να εχει ο σκυλος απο τη ζωη του εξω που σιγουρα δεν ηταν ροδινη και να χτισετε μια σχεση εμπιστοσυνης και αγαπης πανω απο ολα.
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 06-11-11, 15:21
Το avatar του χρήστη eimaste aR21rwstoi
eimaste aR21rwstoi Ο χρήστης eimaste aR21rwstoi δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 11-11-2010
Περιοχή: ΧΙΟΣ
Μηνύματα: 1.584
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Αγγελική Εμφάνιση μηνυμάτων
Φιλε μου θα σου πω και εγω μια γνωμη μιας και οι σκυλοι ανηκουν στο αντικειμενο μου. Ο σκυλος οπως σωστα επισημαναν και οι προλαλησαντες ειναι ζωο αγελης και στην αγελη πρεπει να υπαρχει ενας αρχηγος και σαφεστατοι κανονες οι οποιοι θα κανουν τα υπολοιπα μελη να νιωθουν ασφαλεια και σταθεροτητα. Καταρχας ξεκινωντας με εναν σκυλο πρεπει:

1.Να εχετε αποφασισετε ολοι στο σπιτι οτι τον θελετε και οτι ειστε διατεθιμενοι να τον κρατησετε και να προσπαθησετε ολοι μαζι.
2.Να ορισετε κανονες για το τι θα επιτρεπετε στο σκυλο και τι οχι και να τους ακολουθειτε ολοι πιστα.
3. Δεν χτυπαμε ποτε το σκυλο και για κανενα λογο, ουτε ουρλιαζουμε χανοντας την ψυχραιμια μας. Το μονο μηνυμα που του περναμε ετσι ειναι οτι δεν ειμαστε ικανοι αρχηγοι, η βια επιτρεπετε και ειναι ωρα να αναλαβει αρχηγος καποιος αλλος γιατι οχι εκεινος?
4.Ο τονος της φωνης παιζει μεγαλο ρολο οπως και η σταση του σωματος μας για να τον επαινεσουμε ή να τον επιπληξουμε.
5.Μικρα πραγματα οπως το να τον ταιζουμε ενω τρωμε, το να κοιμαται μαζι μας κτλ μπορουν να του δωσουν το μηνυμα οτι στην ιεραρχια ειμαστε ισοι ειδικα σε εναν ενηλικο σκυλο ο οποιος εχει αγωνιστει να επιβιωσει εξω μονος του μεχρι τωρα.
6. Και τελος οτι ενεργεια υπαρχει στο σπιτι και στο μυαλο μας σε αυτην και αναλογα με αυτην αντιδρα και συμπεριφερετε και εκεινος.

Σορρυ για το μεγαλο ποστ ειναι απλα καποιες απο τις βασικες αρχες. Ενας εκπαιδευτης θα μπορουσε να σας βοηθησει και τους δυο να καταλαβετε ο ενας τον αλλο, να λυσετε τυχον προηγουμενα προβληματα που μπορει να εχει ο σκυλος απο τη ζωη του εξω που σιγουρα δεν ηταν ροδινη και να χτισετε μια σχεση εμπιστοσυνης και αγαπης πανω απο ολα.
αγγελικη συμφωνω σε αυτα που λες αλλα ετσι για να κανουμε και συζητηση αν ειχες ενα κυριαρχικο ντομπερμαν η ενα πρεσα καναριο εφηβο πως θα μπορουσες να του επιβληθεις?
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 06-11-11, 21:20
Το avatar του χρήστη mpoumpoula
mpoumpoula Ο χρήστης mpoumpoula δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-11-2010
Περιοχή: Βύρωνα
Μηνύματα: 560
Προεπιλογή

Mε τον ίδιο ακριβώς τρόπο και μιλάω εκ πείρας, απλώς εγω είχα να κάνω νε mastino napolitano. Οι βασικές αρχές ισχύουν για όλες τις φυλές
__________________
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 06-11-11, 23:34
Το avatar του χρήστη eimaste aR21rwstoi
eimaste aR21rwstoi Ο χρήστης eimaste aR21rwstoi δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 11-11-2010
Περιοχή: ΧΙΟΣ
Μηνύματα: 1.584
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από mpoumpoula Εμφάνιση μηνυμάτων
Mε τον ίδιο ακριβώς τρόπο και μιλάω εκ πείρας, απλώς εγω είχα να κάνω νε mastino napolitano. Οι βασικές αρχές ισχύουν για όλες τις φυλές
για να μην παρεξηθω οταν αμφισβητω οτι δεν χρειαζεται βια δεν εννοω νατο χτυπησεις τον σκυλο σου αλλα να τον επαναφερεις στην θεση του με λιγο πιο αγριο τροπο...

και οπως συζηταμε αυτο το βιντεο μ ερχεται στο μυαλο ενα βιντεακι που δειχνει ενα αστυνομικο ροτβαιλερ που εχει αρπαξει απο το χερι εναν δραστη και δεν τον αφηνει παρολες τις εντολες απο τον χειρηστη του και τρωει κατι μπουνιδια στο κεφαλι το σκυλι και δεν καταλαβαινει τιποτα...

και σκεφτομαι...ποιος φταιει?
ο χειριστης που μαλλον το σκυλι δεν ειναι καταλληλα εκπαιδευμενο ακομα για να κανει αυτο που κανει?

το σκυλι που κατα την γνωμη μ δεν ειναι και η πιο υπακουη ρατσα αλλα ειναι λιγο ξεροκεφαλα...

η ολα μαζι....

το μαστινο ειναι αρσενικο?
σε περιπτωσης ξεροκεφαλιας του η στην εφηβεια του στην προσπαθεια του να εδραιωθει πως αντιδρουσες?
(ελπιζω να μην νομιζεις οτι σου κανω ανακριση mpoumpoula με τις τοσες ερωτησεις απλα μ αρεσει η συζητηση και η ανταλλαγη αποψεων)
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 07-11-11, 00:49
Το avatar του χρήστη georot1981
georot1981 Ο χρήστης georot1981 δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 25-07-2009
Περιοχή: ΓΑΛΑΤΣΙ
Μηνύματα: 352
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από eimaste aR21rwstoi Εμφάνιση μηνυμάτων

το σκυλι που κατα την γνωμη μ δεν ειναι και η πιο υπακουη ρατσα αλλα ειναι λιγο ξεροκεφαλα...

η ολα μαζι....

τ
λαθος γνωμη εχεις για τα ροτβαιλερ...ειναι και πολυ υπακουα και καθολου ξεροκεφαλα σκυλια..η εμπειρια μου 11 χρονια με τη ρατσα το λεει και οχι βιβλια και τυχον γεγονοτα..μη ξεχναμε οτι το σκυλι ειναι ο καθρεφτης του χαρακτηρα του αφεντικου του..
οσο φιλε μου για το σκυλο σου το μονο που θα μπορουσες να κανεις εινα ινα παρεις συμβουλες απο εναν πιο εμπειρο...ειτε αυτος ειναι εκπαιδευτης ειτε κοινος ιδιοκτητης ''δυσκολου''σκυλου...(βλεπε ροτβαιλερ,ντοπερμαν,μαστινο,μπουλ μαστιφ,ντογκο αρτζεντινο,πιτμπουλ,κλπ κλπ)..ουτε με ξυλο μαθαινει το σκυλι ουτε με φωνες απελπισιας και οργης..
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 07-11-11, 11:45
Το avatar του χρήστη mpoumpoula
mpoumpoula Ο χρήστης mpoumpoula δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-11-2010
Περιοχή: Βύρωνα
Μηνύματα: 560
Προεπιλογή

Δε μου κάνεις ανάκριση, απλά είχα ξαναγράψει την ιστορία με τον Τιτάνα σε άλλο θέμα. Το σκυλί ήταν αρσενικό, στην εφηβεία του και για έναν περίεργο λόγο σε μένα δεν έκανε ποτέ το παραμικρό όσο τον φιλοξενούσα στο σπίτι μου ενώ όσοι τον πήραν πριν από μένα και μετά από μένα τον επέστρεφαν μέσα στην εβδομάδα πίσω στον εκπαιδευτή ( ο οποίος τον είχε βρει στο δρόμο παρατημένο σε άθλια κατάσταση, προφανώς από τον άσχετο που τον είχε αγοράσει και δεν τα έβγαζε πέρα). Όλοι όσοι τον επέστρεφαν είχαν σοβαρο θέμα με την επιθετικότητά του προς τους ίδιους! Π.χ. ήθελε ο σκύλος να αράξει πάνω στον καναπέ... ε, δεν υπήρχε περίπτωση να τον κατεβάσουν γιατί γρύλιζε και γάβγιζε! Ήθελε ο ιδιοκτήτης να βγ'αλει βόλτα το σκύλο... ε, γινόταν το ανάποδο! Το θέμα είναι ότι όλοι τον επέστρεφαν τρομοκρατημένοι! Αντιθέτως εγώ έχω να θυμάμαι το πιο τρυφερό και προστατευτικό σκυλί ΄που πέρασε από τα χέρια μου και λυπάμαι που δεν μπρορούσα να τον κρατήσω εκείνη την εποχή, όταν μάλιστα ο εκπαιευτής που τον είχε μου τον χάριζε (ενώ κανονικά τον πουλούσε) επειδή όπως μου έλεγε είμαι ο μόνος άνθρωπος που ο σκύλος έχει τέτοια σχέση μαζί του... Εμένα μια φορά μόνο όταν γύρισα από έξω τον είδα να έχει πάρει μια κάλτσα στο στόμα του και με το που τον κοίταξα και είπα το όνομα του την άφησε κατευθείαν! Τυχαίο;; Δε νομίζω...

Και μη νομίζεις ότι όταν αποφάσισα να τον πάρω σπίτι δεν είχα τα άγχη μου μήπως στραβωσει και τί θα κάνω... Αλλά με είχε συμβουλέψει ο εκπαιδευτής οπότε όλα πήγαν καλά αφου ο σκύλος πήρε εξαρχής το μήνυμα για το ποιος κάνει κουμάντο. Ακόμα και με τους ξένους που είχε ιδιαίτερο θέμα (απίστευτα επιθετικός) μόνο μιλώντας του μπορούσα να τον έχω υπό έλεγχο και να δέχομαι επισκέψεις άφοβα , κάτι που κανένας άλλος δε μπόρεσε να καταφέρει...
__________________
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 07-11-11, 12:36
Αγγελική Ο χρήστης Αγγελική δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 23-07-2011
Περιοχή: πειραιας
Μηνύματα: 15
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από eimaste aR21rwstoi Εμφάνιση μηνυμάτων
αγγελικη συμφωνω σε αυτα που λες αλλα ετσι για να κανουμε και συζητηση αν ειχες ενα κυριαρχικο ντομπερμαν η ενα πρεσα καναριο εφηβο πως θα μπορουσες να του επιβληθεις?
Θα γελασεις πολυ αν σου πω οτι απο τα σκυλια που βλεπω καθε μερα στη δουλεια ντομπερμαν ροτβαιλερ κτλ δεν κινδυνευω σχεδον ποτε, το προβλημα συνηθως ειναι οι μικροσωμες φυλες και αυτο γιατι αν ενα κουταβι μεγαλοσωμης φυλης ειναι κυριαρχικο απο μωρο τοτε οι ιδιοκτητες ζητουν βοηθεια και συμβουλες απο νωρις γιατι φοβουνται τι θα γινει οταν μεγαλωσει.Στα μικροσωμα οταν τους γρυλλισει το τσιουαουα μωρο οταν πανε να καθισουν στον καναπε στους περισσοτερους φαινετε αστειο και το αφηνουν οποτε τα πραγματα ξεφευγουν μετα. Καταληγω λοιπον οτι το μεγεθος της ρατσας δεν εχει καμια σχεση οι κανονες ισχυουν για καθε σκυλο.
-------------------------
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από mpoumpoula Εμφάνιση μηνυμάτων
Δε μου κάνεις ανάκριση, απλά είχα ξαναγράψει την ιστορία με τον Τιτάνα σε άλλο θέμα. Το σκυλί ήταν αρσενικό, στην εφηβεία του και για έναν περίεργο λόγο σε μένα δεν έκανε ποτέ το παραμικρό όσο τον φιλοξενούσα στο σπίτι μου ενώ όσοι τον πήραν πριν από μένα και μετά από μένα τον επέστρεφαν μέσα στην εβδομάδα πίσω στον εκπαιδευτή ( ο οποίος τον είχε βρει στο δρόμο παρατημένο σε άθλια κατάσταση, προφανώς από τον άσχετο που τον είχε αγοράσει και δεν τα έβγαζε πέρα). Όλοι όσοι τον επέστρεφαν είχαν σοβαρο θέμα με την επιθετικότητά του προς τους ίδιους! Π.χ. ήθελε ο σκύλος να αράξει πάνω στον καναπέ... ε, δεν υπήρχε περίπτωση να τον κατεβάσουν γιατί γρύλιζε και γάβγιζε! Ήθελε ο ιδιοκτήτης να βγ'αλει βόλτα το σκύλο... ε, γινόταν το ανάποδο! Το θέμα είναι ότι όλοι τον επέστρεφαν τρομοκρατημένοι! Αντιθέτως εγώ έχω να θυμάμαι το πιο τρυφερό και προστατευτικό σκυλί ΄που πέρασε από τα χέρια μου και λυπάμαι που δεν μπρορούσα να τον κρατήσω εκείνη την εποχή, όταν μάλιστα ο εκπαιευτής που τον είχε μου τον χάριζε (ενώ κανονικά τον πουλούσε) επειδή όπως μου έλεγε είμαι ο μόνος άνθρωπος που ο σκύλος έχει τέτοια σχέση μαζί του... Εμένα μια φορά μόνο όταν γύρισα από έξω τον είδα να έχει πάρει μια κάλτσα στο στόμα του και με το που τον κοίταξα και είπα το όνομα του την άφησε κατευθείαν! Τυχαίο;; Δε νομίζω...

Και μη νομίζεις ότι όταν αποφάσισα να τον πάρω σπίτι δεν είχα τα άγχη μου μήπως στραβωσει και τί θα κάνω... Αλλά με είχε συμβουλέψει ο εκπαιδευτής οπότε όλα πήγαν καλά αφου ο σκύλος πήρε εξαρχής το μήνυμα για το ποιος κάνει κουμάντο. Ακόμα και με τους ξένους που είχε ιδιαίτερο θέμα (απίστευτα επιθετικός) μόνο μιλώντας του μπορούσα να τον έχω υπό έλεγχο και να δέχομαι επισκέψεις άφοβα , κάτι που κανένας άλλος δε μπόρεσε να καταφέρει...
Αχ κοριτσακι μου ξερω ακριβως πως πρεπει να αισθανθηκες που δεν μπορουσες να το κρατησεις εγω το εχω νιωσει με ενα αδεσποτο ροτβαιλερ που μου ειχαν φερει να φιλοξενησω στο ιατρειο, ειχε δαγκωσει δυο υπαλληλους του δημου και δεν ξεραν τι να κανουνε μαζι του. Αποδειχτηκε οτι ειχε γεννησει και φυλαγε απλα τα μωρα του. Μετα απο μιας εβδομαδας παραμονη ειχαμε δεθει τοσο πολυ που εκλαιγα οταν το εδωσα για υοθεσια. Ευτυχως το πηρε μια γνωστη μου σε ενα κτημα στην Πελοποννησο και τουλαχιστον τωρα ξερω οτι ζει καλα.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Αγγελική : 07-11-11 στις 12:36 Αιτία: Automerged Doublepost
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 07-11-11, 12:46
Το avatar του χρήστη mpoumpoula
mpoumpoula Ο χρήστης mpoumpoula δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-11-2010
Περιοχή: Βύρωνα
Μηνύματα: 560
Προεπιλογή

Αγγελική, συμφωνώ απόλυτα ότι δεν τίθεται θέμα φυλής, ως προς την επιθετικότητα και τους τρόπους χειρισμόύ ενός σκύλου.

Ελπίζω ο φίλος μας να συμβουλευτεί κάποιον και να τα καταφέρει να συμβιώσει αρμονικά με το σκυλάκο του...
__________________
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 07-11-11, 22:21
Το avatar του χρήστη aquahobby
aquahobby Ο χρήστης aquahobby δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 24-10-2010
Περιοχή: Mαρούσι
Μηνύματα: 481
Προεπιλογή

Eυχαριστω για τα ποστ ειλικρινα κερδιζω πολλα πραγματα

Τελικα φωναξα εκπαιδευτη ξεκινησαμε βασικη υπακοη και καθισε δυο ωρες να μου εξηγησει οσα αναφερει η αγγελικη και οι υπολοιποι,νομιζω ημουν ασχετος

Μου ειπε οτι ειδε μια χαρα το σκυλι,εχει καταλαβει οτι με το να γρυλισει και να δαγκωσει θα παρει αυτο που θελει(θα μεινει στον καναπε πχ).κατα τ αλλα εμεινα εκπληκτος που υπακουε την εντολη ''κατσε'' λες και την ηξερε χρονια.
Ηταν πολυ δεκτικος και πραγματικα στον εκπαιδευτη εβγαζε μια απιστευτη συμπεριφορα.
Δεν ξερω ρε γαμωτο σημερα παλι πηγα για χαδια.ηταν οκ και δεκτικος και μολίσ πλησιασα το κεφαλι του στην κοιλιτσα του με αρπαξε.μολις απομακρηνθηκα ηρεμησε

I am confused
Μη φανταστειτε οτι οταν λεω δαγκωνει εχουμε τραυματα.το πολυ γρατζουνιες
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 07-11-11, 22:39
Αγγελική Ο χρήστης Αγγελική δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 23-07-2011
Περιοχή: πειραιας
Μηνύματα: 15
Προεπιλογή

Θα παρει λιγο χρονο και θελει υπομονη.Φαντασου οτι για λιγο καιρο θα δοκιμαζει τα ορια σου οπως ακριβως κανουν τα παιδια, που μεχρι προτινος καναν οτι θελανε και ξαφνικα τους βαζεις ορια. Ετσι και ο σκυλος για λιγο καιρο θα δοκιμαζει να δει αν πραγματικα εισαι σταθερος και δεν αλλαζεις τους κανονες. Με υπομονη, επιμονη και τη βοηθεια του ειδικου ολα θα γινουν.
Απάντηση με παράθεση
  #11  
Παλιά 08-11-11, 12:51
Το avatar του χρήστη mpoumpoula
mpoumpoula Ο χρήστης mpoumpoula δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 09-11-2010
Περιοχή: Βύρωνα
Μηνύματα: 560
Προεπιλογή

Φίλε μου ο σκυλάκος κατάλαβε ότι στον εκαπιδευτή δεν περνάνε οι μαγκιές! Αντιθέτως σε σένα περνάνε, οπότε κάνει ακριβώς αυτό που λέέι η Αγγελική! Σε δοκιμαζει! Και πίστεψέ με θα το κάνει για καιρό ακόμα! Εξαρτάται από το πόσο σταθερός θα είσαι εσύ, πόσο θα κάνει να στρώσει ο σκύλος σου.
Και όπως έλεγε και κάποιος φίλος: Τα σκυλιά εκπαιδεύονται, οι ιδιοκτήτες τους είναι το πρόβλημα!
Εν ολίγοις, δείξε σταθερότητα σε αυτά που σου μαθαίνει ο εκπαιδευτής και όλα θα πάνε καλά.
Και μην ξεχνάς (ειμαι σιγουρη ότι θα στο είπε και ο εκπαιδευτής) ότι ακόμα και αν τελειώσει κάποια στιγμή η εκπαίδευση, μη θεωρήσεις ότι το σκυλί έμαθε και τέλος. Κάθε μερα θα πρέπει να κάνεις επαναλήψεις των εντολών και ποτέ να μην αφήσεις το σκυλί να παρεκτραπεί ούτε για κατι απλό... γιατί μετα εύκολα θα σε παρει πάλι από κάτω..

Σημ: Η εντολή κάτσε είναι η πιο απλή εντολή αλλά και η πλέον χρήσιμη. Τη μαθαίνουν κουτάβια από 2 μηνών και είναι κάτι που εύκολα μπορείς να το κάνεις καθημερινά στο σκύλο σου, πριν του βάλεις φαγητό, πριν του περάσεις το λουρί για τη βόλτα κλπ.

Σου εύχομαι καλή επιτυχία...
__________________
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Παρόμοια Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο Μήνυμα
Το σκυλακι μου!! ErnieBall Άλλα ζώα 9 23-10-09 18:11

No_parrots

Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 13:38.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board
Page generated in 0,06892 seconds with 14 queries