Οδηγιες για τη ασφαλη δημιουργια νταμαρο-κιχλιδοενυδρειων

[GeFior]

Με αφορμη καποιες παρουσιασεις κιχλιδοενυδρειων αλλα και καποιες φοβιες περι καταρευσεων πετρων, αποφασισα να γραψω καποια πραγματα που εχουν σχεση με τον τροπο στησιματος-κτισιματος των πετρων και βασικων κανονων που πρεπει να ακολουθουμε για τη σωστη-φυσικη και ασφαλη τοποθετηση τους στα νταμαρο-κιχλιδοενυδρεια.
Ισως και να υπαρχει καποια αναλογη αναφορα και να μου διαφευγει, ισως, αλλα ακομη μια δεν βλαφτει.
Γενικως στα περισσοτερα τετοια ενυδρεια γινεται απλα μια συσσωρευση πετρων, πραγμα που ειναι τελειως αφυσικο, επικινδυνο και αντιλειτουργικο για τα ιδια τα ψαρια.
Δεν ξερω αν ειναι η μη εφαρμογη καποιων βασικων κανονων στατικης η η ελλειψη καταλληλων πετρων (μιλω για πετρες "αυτοχθονες" που υπαρχουν σε αφθονια στις παραλιες, σε ποταμους σε χωραφια και οχι για φεγγαροπετρες η αλλες διακοσμητικες πετρες), η και τα δυο;
Αν δεν εχεις προσβαση σε πετρες που ειναι εν αφθονια δεν ξεκινας τετοιου ειδους ενυδρειο, το να βρεις η να αγορασεις 10-15 πετρες και να προσπαθεις να φτιαξεις μ'αυτες το ενυδρειο σου δεν γινεται, απλα το ξεχνας.
Αισθανομαι την αναγκη, απο την οποια εμπειρια εχω μεχρι τωρα, να πω καποια πραγματα για το "κτισιμο" των πετρων για την δημιουργια ενος κιχλιδοενυδρειου.
Και ναι μεν στο κτισιμο ο κτιστης εχει την δυνατοτητα να φτιαξει την πετρα οπως θελει εμεις ομως οχι, γι'αυτο θα πρεπει να δοκιμασουμε πολλους συνδιασμους και σε πολλες και διαφορετικες θεσεις την ιδια πετρα.
Καποιες πετρες θα μας κανουν και καποιες αλλες οχι, η θα μας κανουν σε καποια αλλη φαση της κατασκευης η και σε καμια και πουθενα, γι'αυτο λεω οτι πρεπει να εχουμε πολλες πετρες στη διαθεση μας.
Μια πετρα μπορουμε να πουμε οτι εχει βρει τη θεση της, εχει "κλειδωσει" αν στη προσπαθεια να την κουνησουμε προς ολες τις κατευθυνσεις δεν κουνιεται καθολου ουτε χιλιοστο δηλ να μην "παιζει".
Αυτο φυσικα επιτυνχανεται με τις ακμες και τις εδρες που εχει αυτη αλλα και οι περιξ απο αυτην πετρες.
Αρα οι πετρες πρεπει να εχουν ακμες στρογγυλεμενες μεν, αλλα ακμες δε.
Ξεκινωντας την κατασκευη μας οι πρωτες πετρες που θα αποτελεσουν και τις κολωνες της κατασκευης μας θα πρεπει να ειναι και οι μεγαλυτερες πετρες.
Αυτες θα μπουν ακτινωτα, καλο ειναι να ειναι στενομακρες να εχουν υψος και να εχουν ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ μια οσο το δυνατο λεια επιφανεια που θα ακουμπησει πανω στο πλακακι η φελιζολ η daw.
Τοποθετουμε καποιες μικροτερες πετρες αναμεσα στις μεγαλες ωστε να δημιουργησουμε οσο το δυνατον περισσοτερες ανεξαρτητες φωλιες και ειναι σιγουρο οτι αυτες οι τρυπες θα γινουν οι φωλιες των αρσενικων κυριαρχων και μη. Οι πετρες που θα μπουν απο πανω θα πρεπει κατα κανονα να ειναι σχηματος πλακε δηλ με μεγαλη επιφανεια, ωστε να υπαρχει προοπτικη να μπουν απο πανω και αλλες πετρες, να ακουμπουν τουλαχιστον σε δυο πετρες βασης ωστε να ασκουν καθετες δυναμεις σ'αυτες.
Διοτι αν βαλουμε τις πετρες αναμεσα στις πετρες-βασεις αυτες θα ασκησουν διασπαστικες δυναμεις και υπο το βαρος των απο πανω πετρων θα απομακρυνουν τις πετρες-βασεις και θα καταρευσει το ολο οικοδομημα.
Ενα λαθος που εκανα στην πρωτη κατασκευη ηταν οτι εβαλα καποιες μικρες πετρες-σφηνες για να φερω καποιες πετρες στη σωστη κληση η να στηριξω καλυτερα καποιες αλλες ωστε να μην παιζουν, μεγα λαθος, αυτες με το καιρο λασκαρανε για καποιο λογο με αποτελεσμα να αρχισει να παιζει ολη η κατασκευη.
Ξεκινωντας την κατασκευη μας και στα πρωτα βηματα δεν πειραματιζομαστε μεσα στο ενυδρειο αλλα εξω, στο δαπεδο σε μια επιφανεια αναλογη της επιφανειας του πατου που θελουμε να καλυψουμε, και αφου καταληξουμε στη βελτιστη θεση των πετρων ωστε να εχουμε σταθεροτητα-ασφαλεια αλλα και προοπτικη τις μεταφερουμε προσεκτικα μεσα στο ενυδρειο.
Μια λεπτομερεια εναι να βαλετε τα ψαρια πρωτα και μετα απο 2-3 μερες την αμμο, αυτο γιατι τα ψαρια θα σταμπαρουν τις φωλιες και αν αυτες καλυφθουν απο αμμο θα τις καθαρισουν αμεσως.
Μ'αυτον τον τροπο δεν υπαρχει καμια περιπτωση να πεσουν οι πετρες απο το σκαψιμο των κιχλιδων, τωρα απο οτι εχω διαβασει εδω, οι κιχλιδες εχουν την κακη συνηθεια να σκαβουν το φελιζολ, στην περιπτωση αυτη οσοι χρησιμοποιουν φελιζολ εχουν ακομη ενα προβλημα.
Τωρα θα μου πειτε καλη η θεωρια αλλα η πραξη ειναι καλυτερη γιαυτο και γω σας δειχνω καποιες φωτογραφιες απο το ενυδρειο μου.
, ,
και καποιες επτομεριες
,
Ευπροσδεκτες οι οποιες διορθωσεις, βελτιωσεις, προσθεσεις.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

[GeFior]

Απαντω στο ερωτημα τι ειδους πετρες.
Ειναι καποιες πετρες που εχω μαζεψει τον Ιουλιο 2009 για την μερικη αλλαγη του αριστερου ακρου του ενυδρειου μου.

Πετρα βασης.

Πετρα πλακε για πανω απο τη βαση.

Περιμενω καποια σχολια.

[GeFior]

Αν και οι αναγνωστες ειναι 100+ δεν βλεπω καποιο σχολιο θετικο η αρνητικο γι'αυτα που γραφω.
Διαισθανομαι μια αμηχανια... η κανω λαθος;
Συνεχιζω ο ιδιος να γραφω και κανω 2 διαπιστωσεις.
Διαπιστωση 1η: Οταν καποιος νεος στην παρουσιαση του ενυδρειου του ειχε μεσα ναυαγια, δυτες, αγαλματακια, παρθενωνες και οτι αλλο κιτσαριο μπορει να φανταστει καποιος, η προτροπη ολων μα ολων ηταν η κατ'αρχη απομακρυνση αυτων των πραγματων.
Λεω εγω τωρα...μηπως ειναι καιρος ν'ανεβει ο πηχυς παραπανω;
Διαπιστωση 2η: Στην Ελλαδα των τοσων χιλιομετρων ακτογραμμης, των τοσων νησιων, και βουνων, δεν υπαρχουν πετρες καταλληλες για να φτιαξει καποιος ενα σωστο κιχλιδοενυδρειο.
Ειναι αρκετα κουλο αλλα εκει καταληγω.
Δεν μπορω να το εξηγησω διαφορετικα, δεν δικαιολογειται η αγορα πετρων απο μαγαζια οπως ο Ερμης η αλλα.
Περα του οτι οι πετρες που πουλουν αυτα τα μαγαζια ειναι ολες ομοιομορφες πραγμα που τις κανει τελειως ακαταλληλες για το σκοπο μας, αλλα και το ειδος (φεγαροπετρες, λαβα, βαλσατης), δεν κανουν για βιοτοπικα ενυδρεια.
Δεν μπορω να εξηγησω επισης τη χρηση τοσων ακαταλληλων πετρων σε τοσα πολλα ενυδρεια.
Μηπως ειναι το σφαλμα δικο μας, μηπως δεν ειμαστε τοσο αυστηροι, καυστικοι, σαρκαστικοι πολλες φορες οσο ειμαστε με τα κιτς ενυδρεια;
Μηπως οι νεοι δεν διαβαζουν παλαια posts. Δεν ξερω;
Πιστευω με το post αυτο ν'ανεβασα τον πηχυ λιγο παραπανω.

[POURITANOS]

Η απάντηση στα ερωτήματα σου είναι ότι απλά κάποιοι βάριουνται είτε να ψάξουν για κατάλληλες πέτρες η να αφήσουν τα μεγάλα αστικά κέντρα και να τρέχουν στα βουνά και στα λαγκαδιά για μερικές πέτρες.

ο κόσμος μαθαίνει στο έτοιμο και στο εύκολο και συμβιβάζετε εύκολα αντί να κάνει μεγάλο κόπο.

Εδώ όλοι μας πάνω κάτω βαριόμαστε να κάνουμε αλλαγές νερού που είναι διπλά μας το ενυδρείο. Και εσύ πιστεύεις να τρέξουν κάποιου για πέτρες.

Τα παλιά πόστ είναι μονό για χομπιστες που θέλουν πραγματικά να μάθουν όσο γίνετε περισσότερα για τα ψαριά τους, η γενικά για το ενυδρείο.

Οι περισσότεροι περνούν ψαριά ότι νάνε (ψαρόσουπες) και το μονό που τους νοιάζει είναι αν αρρωστήσουν είναι πως θα τα θεραπεύσουν.

Γενικά ο τρόπος σκέψεις πρέπει να είναι πρόληψη και γνώση πριν κάνουμε οτιδήποτε.

Υ.Γ. φίλε μου νομίζω ότι ξέχασες ότι αναφέρεσαι σε ελληνικό κοινό που όπως γνωστό είμαστε ότι νάνε.

Όσο για τα καραβιά και τα ναυάγια να σου πω ότι είναι τόσο λάθος όσο και το να φυτεύεις 20 διαφορετικά φυτά από διαφορά μέρη του κόσμου σε ένα χώρο 1Χ1 λες και στην φύση βλέπουμε τέτοιο θέαμα.
Απλά το θέμα των καραβιών έχει την λογική του παπαγάλου το κάνει παρατηρήσει ένας και μετά αρχίζουν όλοι να παπαγαλίζουν.

Έχουμε μπερδέψει το τι είναι καλό για τα ψαριά και το τι είναι καλό για την δικιά μας αισθητική.

[GeFior]

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

Η απάντηση στα ερωτήματα σου είναι ότι απλά κάποιοι βάριουνται είτε να ψάξουν για κατάλληλες πέτρες η να αφήσουν τα μεγάλα αστικά κέντρα και να τρέχουν στα βουνά και στα λαγκαδιά για μερικές πέτρες.
Έχουμε μπερδέψει το τι είναι καλό για τα ψαριά και το τι είναι καλό για την δικιά μας αισθητική.

Οταν ξεκινας να φτιαξεις κατι νεο αν μη τι αλλο υπαρχει η αγνοια αλλα και ο ενθουσιασμος, και λογω αυτου θα πας και στα λαγκαδια και στα ποταμια, εαν ο εθουσιασμος ειναι υποδεεστερος της θελησης μαλλον προτιμοτερο ειναι να δεις κανενα φιλμακι με ενυδρεια και να σου φυγει η καψα, παρα να τυραννας τα καυμενα τα ψαρακια.

[netblues]

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

Όσο για τα καραβιά και τα ναυάγια να σου πω ότι είναι τόσο λάθος όσο και το να φυτεύεις 20 διαφορετικά φυτά από διαφορά μέρη του κόσμου σε ένα χώρο 1Χ1 λες και στην φύση βλέπουμε τέτοιο θέαμα.
Απλά το θέμα των καραβιών έχει την λογική του παπαγάλου το κάνει παρατηρήσει ένας και μετά αρχίζουν όλοι να παπαγαλίζουν.

Έχουμε μπερδέψει το τι είναι καλό για τα ψαριά και το τι είναι καλό για την δικιά μας αισθητική.

Τελικα ειναι χαρισμα να τα ισοπεδωνεις ολα...
Τα ψαρια μπορει οντως να μην ενοχλουνται απο το ναυαγιο, αλλα οταν αυτο συνηθως συνοδευεται και απο φουξια φωσφωριζέ βυθο με γαλαζια βοτσαλα εκει υπαρχει θεμα...

Και τα φυτα αν τα στησεις ασχημα μπορει αισθητικως να μην ειναι ωραια.
Αλλη προσπαθεια και ασχολια θελει για να βαλει κανεις 20 φυτα οπως λες και αλλη 20 καραβια...
Και συνηθως οποιος ψαχνεται μαθαινει.

[in the pond]

1. Παιδιά, εγώ πάλι έχω δικιά μου φιλοσοφία γύρω από το θέμα επιλογής πετρωμάτων και άμμου για ενυδρείο Μαλάουι.

(Προσωπική εκτίμηση) Μετά από αρκετό καιρό μελέτης και ανταλλαγής πληροφοριών, έχω καταλήξει στο συμπέρασμα ότι τα σκουρόχρωμα (σχεδόν μαύρα) νταμάρια είναι μακράν εκτός του πραγματικού βιότοπου της λίμνης αυτής, όπως βέβαια και ο κατάλευκος άμμως που τόσο πολύ χρησιμοποιούμε.

Έχω ψάξει γι' αρκετό καιρό το θέμα των χρωμάτων και σύστασης (πετρωμάτων/άμμου) της λίμνης αυτής και έχω καταλίξει ότι κυμαίνεται από ανοικτό μπεζ ώς σκουρόχρωμη ώχρα. Ποτέ δε θα συναντήσεις μαύρα πετρώματα και βεβαίως ποτέ νταμάρια.

Οι μεγελύτερες ποσότητες του νερού στη λίμνη αυτή, εισέρχονται μέσω ποταμού, που μεταφέρει μαζί του διάφορα ασβεστολιθικά ιζήματα, που δικαιολογούν την πολύ ψηλή σκληρότητα του νερού, κάνοντας το αρκετά αλκαλικό. Τα ιζήματα αυτά, κατακάθονται στον πυθμένα, δημιουργώντας το ανοικτό χρώμα (άμμου).

2. Η αλήθεια είναι ούτε και εγώ έχω κανένα πρόβλημα με τα καραβάκια ή τις απομιμήσεις πρετρωμάτων, ριζών και φυτών. Φτάνει βέβαια να προέρχοναι από αξιόπιστη πηγή χωρίς χημικά και χρώματα. Ούτε και τα ψάρια φαίνεται ενοχλούνται από την παρουσία αυτών των απομιμήσεων και ούτε βέβαια είναι σε θέση να ξεχωρίσουν και να "ανακαλύψουν" ότι το καράβι είναι εκτός τόπου και χρόνου. Είναι θέμα καθαρά γούστου, αν και προσωπικά έχω αντίθετη άποψη. Θα προσπαθήσω να παροτρύνω κάποιο φίλο να επιλέξει καλύτερα φυσικά υλικά που σχετίζονται άμεσα ή έμμεσα με τον πραγματικό βιότοπο των ψαριών που φιλοξενούμε, αλλά δε θα επιμείνω.

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από GeFior

Διαπιστωση 2η: Στην Ελλαδα των τοσων χιλιομετρων ακτογραμμης, των τοσων νησιων, και βουνων, δεν υπαρχουν πετρες καταλληλες για να φτιαξει καποιος ενα σωστο κιχλιδοενυδρειο.
Δεν μπορω να το εξηγησω διαφορετικα, δεν δικαιολογειται η αγορα πετρων απο μαγαζια οπως ο Ερμης η αλλα.
Περα του οτι οι πετρες που πουλουν αυτα τα μαγαζια ειναι ολες ομοιομορφες πραγμα που τις κανει τελειως ακαταλληλες για το σκοπο μας, αλλα και το ειδος (φεγαροπετρες, λαβα, βαλσατης), δεν κανουν για βιοτοπικα ενυδρεια.
Δεν μπορω να εξηγησω επισης τη χρηση τοσων ακαταλληλων πετρων σε τοσα πολλα ενυδρεια.
Μηπως ειναι το σφαλμα δικο μας, μηπως δεν ειμαστε τοσο αυστηροι, καυστικοι, σαρκαστικοι πολλες φορες οσο ειμαστε με τα κιτς ενυδρεια;
Μηπως οι νεοι δεν διαβαζουν παλαια posts. Δεν ξερω;
.

πολυ ομορφο το ενυδρειο σου! θα ηθελα να κανω μερικες επισημανσεις σε οσα λες.
καταρχην δεν εχω στησει ποτε νταμαρι οποτε δε θα σχολιασω τον τροπο που βαζουμε τις πετρες γιατι ειμαι απλα εκτος αντικειμενου...θα συμφωνησω ομως οτι ανομοιογεθεις πετρες δινουν πιο φυσικο αποτελεσμα και οτι πρεπει να προσεξουμε να σχηματιστουν τουνελ και σπηλιες για να κατοικηθουν απο τα ψαρακια μας.
υποθετω οτι πολυς κοσμος αγοραζει απο μαγαζια πετρες γιατι θεωρει πως αν ξερει τι πετρωμα ειναι (π.χ. βασαλτης η γρανιτης)..τοτε αυτο δε θα περιεχει κατι τοξικο για τα ψαρια. ειμαι κι εγω υπερ της συλλογης υλικων απο τη φυση..αλλα με τη γνωση οτι αυτο μπορει να εγκυμονει καποιους κινδυνους...
αν εξαιρεσω τη βρωμια η τη μολυνση που μπορεις να την "νικησεις" με καταλληλη επεξεργασια να αναφερω οτι καποια πετρωματα ειναι μειγματα διαφορων στοιχειων και καποιος μπορει να φοβαται να μαζεψει απο τη φυση πετρες μηπως ελευθερωσουν διαφορα επιβλαβη συστατικα. απαιτει καποια προσοχη η συλλογη πετρων και προσωπικα τουλαχιστον δεν εχω γνωσεις γεωλογιας και μονο η οψη τους με κανει και αποφασιζω αν θα τις παρω η οχι.
επισης εχω δει σε αρκετα νταμαροενυδρεια να λενε τα παιδια οτι το στησιμο δε φαινεται φυσικο...οτι πολυ ανομοιες πετρες δεν ταιριαζουν..αλλαξε εκεινη η την αλλη πλευρα...γνωμες ακουγονται.

[mihalis]

Εναν άλλο πράγοντα που θέλω να επισημάνω όταν στήνουμε ένα νταμάρι είναι η υπομονή. Τους περισσότερους τους πιάνει μια φούρια να το στήσουν ενώ το καλύτερο αποτέλεσμα βγαίνει όταν το ψάξουμε λίγο. Οπως ειπώθηκε έχουμε χιλιάδες χιλιομέτρων παραλίας, εκατοντάδες ποτάμια, ρέματα, λίμνες με υπέροχα και κάθε λογής πετρώματα. Σίγουρα θα βρούμε κάτι αν έχουμε το νου μας σε κάποια εκδρομή ή κοντινή βολτίτσα. Και να μη μας κάνουν, δωρεάν είναι, θα βρούμε αλλού.
Οσο για το στήσιμο, πάντα χρειάζονται πολύ περισσότερες απο όσες νομίζουμε...
Να φροντίζουμε να έχουμε πολύ περισσότερες στο στήσιμο για να έχουμε και εναλλακτικές
Ειναι αυτό που λέμε ότι αν δεν κάτσει το αυτοκίνητο απο την πέτρα μάλλον θα σε φάνε οι δρόμοι...