Άδειασμα ενυδρείου με ηλεκτρομαγνητική

[AgMa]

Καλησπέρα,

Προσπαθώ να κάνω τις αλλαγές νερού λίγο πιο εύκολες μιας και ο χρόνος είναι λιγοστός.
Στην έξοδο του φίλτρου προς το ενυδρείο, έχω βάλει ένα πλαστικό Τ και είχα κάνει την διαδικασία που περιγράφεται εδώ.
Το νερό φεύγει με αλφαδολάστιχο 8 μέτρα πάνω απ' το σοβατεπί μέσα σε καναλάκι έξω από τον τοίχο του σπιτιού, ανεβαίνει έναν τοίχο περίπου 90 πόντους και καταλήγει σε μια αποχέτευση.
Μέχρι τώρα, άνοιγα το βανάκι και άδειαζε μια χαρά το ενυδρείο. Φοβήθηκα λίγο αν θα τα κατάφερνε το φίλτρο να το ανεβάσει στο ύψος του τοίχου (90cm), αλλά τα πήγε μια χαρά.
Επειδή όμως είναι μανίκι το σημείο που είναι το βανάκι, παράγγειλα μια ηλεκτρομαγνητική 12v normally closed, ένα τροφοδοτικό 220v -> 12v και μια τηλεχειριζόμενη πρίζα ώστε να αντικαταστήσουν το χειροκίνητο βανάκι.
Το τροφοδοτικό συνδεδεμένο πάνω στην τηλεχειριζόμενη πρίζα, δεν θα έχει ρεύμα παρά μόνο όταν την ενεργοποιήσω απ' το κοντρόλ, όπου θα δίνει ρεύμα στην ηλεκτρομαγνητική και θα αδειάζει το νερό.
Υπάρχει 1 πρόβλημα όμως:
Η ηλεκτρομαγνητική κόβει αρκετή ροή απ' το φίλτρο.
Αν αμέσως μετά την ηλεκτρομαγνητική δεν παρεμβάλλεται ΤΙΠΟΤΑ, αδειάζει με ικανοποιητική ροή το ενυδρείο. Αν όμως παρεμβάλλεται κάτι (στην συγκεκριμένη περίπτωση ο τοίχος 90cm) τότε απλά κατουράει, με αποτέλεσμα να αργεί πάρα πολύ το άδειασμα.

Τι μπορώ να κάνω; Μήπως η ηλεκτρομαγνητική στα 220v δουλεύει αλλιώς και δεν μου μειώνει τόσο την ροή;

[Τάκης]

δεν παίζει ρόλο αν η ηλεκτρομαγνητική είναι 220v ή 12v.
Ειναι λογικό αυτό που συμβαίνει, γιατί οι ηλεκτρομαγνητικές θέλουν μεγαλύτερη πίεση για να ανοίξει η μεμβράνη,
μόνο με πιο μεγάλη αντλία μπορείς να πετύχει μεγαλύτερη ροή.
Πες μου όμως κάτι άλλο,
μετά τον τοίχο 90cm , η σωλήνα κατεβαίνει και 90cm ;

[AgMa]

Μετά τον τοίχο κατεβαίνει περίπου 50-60 πόντους. Γιατί τι σκέφτηκες;

[Τάκης]

αν μετά κατέβαινε 90cm ή παραπάνω θα λειτουργούσε σαν σιφόνι και θα είχες αυξημένη ροή.

[AgMa]

Η μεμβράνη για να ανοίξει, δεν εξαρτάται από το ρεύμα; Τι σχέση έχει η πίεση νερού;

[Panos_v]

Αυτή που αγόρασες νομίζω θέλει πίεση για να δουλέψει σωστά.
Βάλε ηλεκτροβάνα απλός πρόσεχε αν κοπεί το ρεύμα να κλείνει

[nicpapa]

Δεν θελει πιεση για να ανοιξει, απλα εναι πολυ μικρη και δεν εχεις αρκετη ροη - πιεση για να σπρωξει το νερο απο την μικρη τρυπα που εχει.
Καλυτερα ειναι να βαλεις μεγαλυτερο αλφαδολαστιχο , και μια βανα παλι μεγαλυτερη, σκεψου το απλα, προσπαθησε να μην βρισκει εμποδιο το νερο πουθενα.

[Panos_v]

http://prntscr.com/dhu621
Υπάρχουν και άλλες που δουλεύουν και χωρίς πίεση.Καλήτερα δες τεχνικά χαρακτηριστήκα

[AgMa]

Αν βάλω μια αντλία που έχω (sicce syncra nano) που δουλεύει και σαν εξωτερική μετά ή πριν την ηλεκτρομαγνητική σαν υποστήριξη του φίλτρου, θα γίνει δουλειά;

[Panos_v]

Λογικά ναί. Πρίν θα την βάλεις

[AgMa]

Ωραία, θα την συνδέσω με έναν σταυρό πάνω στην τηλεχειριζόμενη πρίζα να παίρνει μπροστά μαζί με την ηλεκτρομαγνητική και θα σας πω αύριο στην αλλαγή αν έκανα δουλειά.
Η ηλεκτροβάνα τι διαφορά έχει με την ηλεκτρομαγνητική;

Αρχική Δημοσίευση από nicpapa

Δεν θελει πιεση για να ανοιξει, απλα εναι πολυ μικρη και δεν εχεις αρκετη ροη - πιεση για να σπρωξει το νερο απο την μικρη τρυπα που εχει.
Καλυτερα ειναι να βαλεις μεγαλυτερο αλφαδολαστιχο , και μια βανα παλι μεγαλυτερη, σκεψου το απλα, προσπαθησε να μην βρισκει εμποδιο το νερο πουθενα.

Αφού αν βγάλω το λάστιχο μετά την ηλεκτρομαγνητική βγάζει μια χαρά.
-------------------------
Η αλλαγή έγινε, η ροή μετά την ηλεκτρομαγνητική βελτιώθηκε λίγο μόλις καθάρισα το φίλτρο.
Το φιλτράκι που έβαλα πριν την ηλεκτρομαγνητική, κάνει δουλειά αλλά μετά ξενερίζει το μεγάλο φίλτρο και έτσι το κατάργησα.
Με ένα ρελέ normally open, σύνδεσα την ηλεκτρομαγνητική και έτσι μόλις κλείσω την ηλεκτρομαγνητική παίρνει μπροστά η αντλία που είναι στο βαρέλι και κλείνει με τα φλοτέρ. Εντελώς αυτόματο!
Ελπίζω να πάει καλά και στην πορεία.
Ευχαριστώ για την βοήθεια.

[AgMa]

Για πείτε καμιά ιδέα, πως θα το κάνω να σταματάει το άδειασμα σε συγκεκριμένο σημείο του ενυδρείου;
Με φλοτεράκι υπάρχει το πρόβλημα ότι όταν θα αρχίσει να γεμίζει το ενυδρείο, το φλοτεράκι θα ξανασηκώνεται με αποτέλεσμα να ξανανοίγει η ηλεκτρομαγνητική και να ξανααδειάζει.

[Τάκης]

δεν είναι τόσο εύκολο, θα χρειαστείς ηλεκτρονικό κύκλωμα για να πετύχεις κάτι τέτοιο.
Μια καλή λύση είναι , να υπολογίσεις πόση ώρα κάνει να αδειάσει μέχρι το σημείο που θες και να βάλεις χρονοδιακόπτη

[AgMa]

Το έχω σκεφτεί, αλλά έχει τα εξής μειονεκτήματα:
1) Επειδή αδειάζω μέσω του εξωτερικού μου φίλτρου, πλέον τώρα που υπάρχει η ηλεκτρομαγνητική (η οποία κόβει αρκετή ροή στο άδειασμα), παίζει μεγάλο ρόλο το πόσο μπουκωμένο είναι το φίλτρο. Μπορεί να αλλάξει σημαντικά τον χρόνο αδειάσματος από καθαρό σε μπουκωμένο. Ίδιος θα ήταν μόνο αν έβαζα κάποιον κυκλοφορητή που δεν έχει υλικά μέσα.
2) Σε περίπτωση διακοπής ρεύματος, θα περάσει ο χρόνος που θα έχω ορίσει να αδειάσει. Εκτός αν εννοείς να βάζω τον χρονοδιακόπτη στην πρίζα την στιγμή της αλλαγής.

[ΚΩΣΤΑΣ ΡΟΜΠΟΤΗΣ]

Την ηλεκτρομαγνητική μη νομίζεις ότι επειδή τη βλέπεις εξωτερικά σα σωλήνας ότι είναι κι έτσι, δεν είναι. Αντιθέτως εσωτερικά χει μία πολύ μικρή τρύπα σαν το μάτι της βελόνας, ό,τι και να κάνεις εκεί το νερό στραγγαλίζεται 50 φορές, δε νομίζω ότι θα κάνεις δουλιά στο βαθμό που ζητάς.

[Τάκης]

Με το φίλτρο έχει δίκιο, η ροή θα εξαρτάται από το πόσο μπουκωμένο είναι το φίλτρο.
ή θα βάζεις τον χρονοδιακόπτη όταν θα κάνεις αλλαγή ή θα είσαι από πάνω να κλείνεις εσύ την ηλεκτρομαγνητική,
αλλιώς πάμε για κάτι τελείως αυτόματο με αναλογικούς τρόπους.
Δες τι έκανε ένας γνωστός μου,
κατά αρχή έφτιαξε αυτόματη αναπλήρωση με οικιακό φίλτρο άνθρακα και ηλεκτρομαγνητική.
Εβαλε μια αντλία μέσα στο ενυδρείο , σε ύψος ασφαλείας που αν συμβεί κάτι , να μην αδειάσει όλο το ενυδρείο,
η αντλία στέλνει το νερό στην αποχέτευση, έξω από το ενυδρείο έβαλε μια ηλεκτρομαγνητική.
Ολα αυτά τα σύνδεσε σε ένα χρονοδιακόπτη,
όταν ανάβει ο χρονοδιακόπτης , ανοίγει η ηλεκτρομαγνητική και λειτουργεί η αντλία και στέλνουν το νερό στην αποχέτευση,
στο ίδιο κύκλωμα έβαλε και έναν ρελέ που κόβουν οι αντλίες του φίλτρου,
άρα όσο γίνεται αυτό το φίλτρο δεν λειτουργεί,
η αυτόματη αναπλήρωση είναι στην άλλη άκρη του ενυδρείου,
όταν κατέβει λίγο η στάθμη , η αυτόματη αναπλήρωση συμπληρώνει νερό,
έτσι έχουμε εξαγωγή από τη μια πλευρά του ενυδρείου και εισαγωγή από την αντίθετη.
Φέτος το καλοκαίρι πήγε 1 μήνα διακοπές και οι αλλαγές γινόντουσαν με αυτό τρόπο.
Πριν λίγες εβδομάδες όμως δεν δούλεψαν τα φλοτέρ της αυτόματης αναπλήρωσης και πλημμύρισε, και τώρα δοκιμάζει με άλλα φλοτερ,
μέχρι να βρει τη λύση ανοίγει το σύστημα χειροκίνητα και όχι αυτόματα

[AgMa]

Κώστα, το έχω καταλάβει ότι τα πράγματα μες στην ηλεκτρομαγνητική είναι στριμόκωλα. Το βλέπω απ' την ταχύτητα που αδειάζει. Ζημιά βέβαια το φίλτρο δεν παθαίνει, γιατί περνάει όσο νερό γίνεται απ' την ηλεκτρομαγνητική και όσο δεν περνάει, συνεχίζει προς το ενυδρείο. Άρα εκεί δεν έχω θέμα.
Τάκη, πως πλημμύρισε; Δεν είχε βάλει δεύτερο φλοτέρ; Μήπως την ζημιά του την έκανε κανένα ρελέ;
Επίσης δεν κατάλαβα, την ηλεκτρομαγνητική γιατί την έβαλε στο άδειασμα αφού έχει την αντλία;
Προσωπικά δεν έχω βάλει ούτε ρελέ ούτε την χρονοκαθυστέρηση που γράφει ο Γιάννης στο θέμα του.
Κατευθείαν 12v στα φλοτέρ απ' το τροφοδοτικό και τρίτο φλοτέρ που χτυπάει buzzer όταν το νερό περάσει τα 2 φλοτέρ που κλείνουν την αντλία.

[Panos_v]

Αυτό θα το πετύχεις με 3 ηλεκτρόδια στάθμης

http://prntscr.com/dk7z63

[AgMa]

Αυτό μου το πρότεινε ο κουνιάδος μου που ασχολείται με τέτοια, αλλά όταν το εφάρμοσε σε μοτέρ νερού (με το σκεπτικό να παίρνει μπροστά το μοτέρ όταν ανιχνεύσει νερό δικτύου και να το στέλνει στα ντεπόζιτα) δεν του δούλεψε. Πιθανόν λόγω υψηλής αγωγιμότητας στο νερό δικτύου; Δεν ξέρω...
Θα είναι ασφαλές όμως αυτό το πράγμα μόνιμα στο νερό του ενυδρείου;

[Panos_v]

Λογικά δεν θα έχεις πρόβλημα γιατί περνάει ουδέτερος.
Με φλοτέρ θα πρέπει να βάλεις ενα ρελέ το οποίο θα οπλίζει από ενα χρονοδιακόπτη( εβδομαδιαίο) και θα το κοβεί το φλοτέρ. Αν θέλεις να κάνω σχεδείο και να στο στείλω.

[Τάκης]

αφού δες θες κάτι αυτόματο,
βάλε ένα φλοτέρ να κλείνει το νερό όταν φτάνει στο σημείο που θες, και βάλε και ένα διακόπτη να σταματάς τη διαδικασία εξαγωγής όταν αρχίσεις να γεμίζεις το ενυδρείο με νερό

[AgMa]

Αρχική Δημοσίευση από Panos_v

Λογικά δεν θα έχεις πρόβλημα γιατί περνάει ουδέτερος.
Με φλοτέρ θα πρέπει να βάλεις ενα ρελέ το οποίο θα οπλίζει από ενα χρονοδιακόπτη( εβδομαδιαίο) και θα το κοβεί το φλοτέρ. Αν θέλεις να κάνω σχεδείο και να στο στείλω.

Ναι αν δεν σου είναι κόπος!

Αρχική Δημοσίευση από Τάκης

αφού δες θες κάτι αυτόματο,
βάλε ένα φλοτέρ να κλείνει το νερό όταν φτάνει στο σημείο που θες, και βάλε και ένα διακόπτη να σταματάς τη διαδικασία εξαγωγής όταν αρχίσεις να γεμίζεις το ενυδρείο με νερό

Αυτή τη στιγμή έχω συνδέσει την ηλεκτρομαγνητική πάνω σε μια τηλεχειριζόμενη πρίζα (την δείχνω πιο πάνω) και μόλις της δώσω ρεύμα, αδειάζει το ενυδρείο.
Μόλις κλείσω το ρεύμα της, ένα άλλο ρελέ που είναι συνδεδεμένο σ' αυτήν δίνει ρεύμα αυτόματα στην αντλία και ξεκινάει να γεμίζει νερό έως ότου την σταματήσουν τα φλοτέρ. Άρα αυτό που λες το κάνω ήδη πιο εύκολα (απλά κλείνω την ηλεκτρομαγνητική με το κοντρόλ αντί να κόβω το ρεύμα του φλοτέρ όπως λες).
Εγώ θέλω μόλις πατάω το κουμπί, να γίνονται όλα αυτόματα. Και αυτή τη στιγμή πρέπει να είμαι από πάνω του να επιβλέπω πότε να κόψω την ηλεκτρομαγνητική.

[Panos_v]

http://prntscr.com/dk98s9

αν θέλεις αντί για τον χρονοδιακόπτη βάζεις ενα απλό μπουτόν ΝΟ.


είναι ενα κύκλωμα star stop.
Μόλις πατήσεις το σταρ ξεκιναεί και κόβει με το φλοτέρ. Για να ξανά ξεκινήσει πρέπει να πατήσεις το στάρ

[AgMa]

Το ρελέ θα οπλίζει απ' τον χρονοδιακόπτη και θα το κόβει το φλοτέρ.
Όταν όμως ξανασηκωθεί το φλοτέρ, ελπίζω να μην οπλίσει πάλι το ρελέ.
Γενικά με την συνδεσμολογία αυτή, το ρελέ θα οπλίζει μόνο όταν πάρει ρεύμα και για 1 φορά;
Και για πόση ώρα θα πρέπει να δίνει ρεύμα ο χρονοδιακόπτης;
Edit: με πρόλαβες. Δηλαδή το σύστημα θα κάνει τον κύκλο του και θα τελειώνει εκεί ε;

[Panos_v]

ναι

αν βάλες μπουτον αντι για χρονοδιακόπτη θα το ξεκινάς όπετε θέλεις

[AgMa]

Για να μην πετάξω την τηλεχειριζόμενη πρίζα (2 ημερών είναι), μπορώ το σύστημα να το κάνω ως εξής;
Πρίζα -> τροφοδοτικό 12v -> ρελέ -> φλοτέρ ->ηλεκτρομαγνητική; Θα παίξει κάτι τέτοιο;

[Panos_v]

Το τροφοδοτικό 12v δεν χρειάζεται. Τα άλλα βάλτα. 100% θα δουλέψει
-------------------------
http://prntscr.com/dkad48

[AgMa]

Η ηλεκτρομαγνητική είναι στα 12v.

[Panos_v]

Βαλτώ μόνο εκεί