αποξηραμενα φύλλα βαλανιδιάς

[fh84]

Καλημέρα,
Ψάχνω για αποξηραμένα φύλλα βαλανιδιάς! Έχω ‘φάει’ τον κόσμο και δε μπορώ να βρω! Παρακαλώ όποιος ξέρει ας ποστάρει! Περιοχή Αθήνα!
Ευχαριστώ

[Χρηστος Ζ.]

φιλε μου ξεκινα μια κυριακη, ελα στην περιοχη μου (δεν ειναι μακρια το πολυ 1 ωρα), να σε κερασω καφεδακι σε σουπερ βιοτοπικη καφετερια (στην οχθη του βοιωτικου κηφισσου) και μετα να παμε να μαζεψουμε οσα φυλλα βελανιδιας θελεις.

[fh84]

Αρχική Δημοσίευση από Χρηστος Ζ.

φιλε μου ξεκινα μια κυριακη, ελα στην περιοχη μου (δεν ειναι μακρια το πολυ 1 ωρα), να σε κερασω καφεδακι σε σουπερ βιοτοπικη καφετερια (στην οχθη του βοιωτικου κηφισσου) και μετα να παμε να μαζεψουμε οσα φυλλα βελανιδιας θελεις.

Σε ευχαριστώ πολύ! Αν δε βρω άλλη λύση, σίγουρα θα σε επισκεφτώ!!!

[fh84]

Καλημέρα στο forum!

Λοιπόν, κατάφερα και βρήκα τα φύλλα, ωστόσο παιδεύτηκα λιγάκι! Μια βόλτα έως το Όρος Αιγάλεω ήταν αρκετή! Το είδος που βρήκα είναι το λεγόμενο πουρνάρι, ή πρίνος και είναι άφθονο σε όλη την περιοχή, είτε αποξηραμένο ή φρέσκο!

Ελπίζω να βοηθήσω όσους θα έρθουν στην θέση μου! Καλημέρα

[Χρηστος Ζ.]

προσεχε με αυτα τα φυλλα γιατι εχουν αγκαθια, μπορει να τραυματιστουν τα ψαρια σου.

[fh84]

Θα μπουν σαν υπόστρωμα, πάνω από τον λατερiτη και από πάνω χαλαζιακο χαλίκι!

[delta66]

Μπορεις να βαλεις μια φωτο απο τα φυλλα?

[cogarg]

Οι 'βελανιδιές' που έχω δει στο Όρος Αιγάλεω είναι ακριβώς σαν αυτή: http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%...cocciferab.jpg

Οσο και αν είχα ψάξει παλαιότερα δεν είχα βρεί καμία πληροφορία για το αν μπορεί να χρησιμοποιηθεί το ξύλο η τα φύλλα τους σε ενυδρείο και θα με ενδιέφερε αν έχει βρεί κάποιος κάτι σχετικό...

[Χρηστος Ζ.]

αυτο ειναι το πουρναρι που λεει ο φιλος παραπανω οτι μαζεψε τα φυλλα του, ειναι και αυτο ενα ειδος βελανιδιας.
απο οτι καταλαβα θες να τα χρησιμοποιησεις σαν υποστρωμα για να βοηθησουν τα φυτα σου η για καποιο αλλο λογο? δεν ξερω ομως αν ειναι καταλληλα για ενυδρειακη χρηση γενικοτερα.

[delta66]

Τα ξερα φυλλα "κανονικης" βελανιδιας, ειναι απο τα καλυτερα που μπορουν να χρησιμοποιηθουν σε ενυδρειο.
Για το πουρναρι δεν ξερω.

[Nick74]

Τι ιδιοτητες εχουν τα φυλα βελανιδιας? ειναι σαν τα catappa ή απλως για ντεκορ?

[delta66]

Ναι σαν τα Catappa και ακομα καλυτερα.
Και τα πλατανοφυλλα επισης πολυ καλα, και της καρυδιας.
Κρατανε και πολυ περισσοτερο πριν αποσυντεθουν.
Catappa θα επαιρνα μονο αν δεν εβρισκα καποια απο τα παραπανω.

Για το πουρναρι δεν ξερω.

[stratigos24]

Μια ερωτηση φιλε Σπυρο. Αν καποιος δεν θελει να βαλει μεσα στο ενυδρειο του φυλλα καταπα ή αλλα φυλλα οπως λεμε εδω ξερα βελανιδιας κλπ (για να μην μπλεκει με ακαθαρσιες οταν αυτα φτανουν να διαλυονται ή δεν θελει να τα εχει σε καλτσα μεσα στο ενυδρειο), αλλα θελει τις ευεργετικες τους ιδιοτητες, θα μπορουσε να προετοιμαζει το νερο της αλλαγης σε βαρελι και να εχει εκει οτι φυλλα θελει?

[delta66]

Ναι αλλα και στο βαρελι βγαζουν τριμα, ετσι?
Καποια τα βραζουν κιολας και περνουν το ζουμι.
Δεν το εχω κανει, καλο ειναι να απαντησει καποιος να δωσει και στοιχεια,

[stratigos24]

Ε, ναι. Σιγουρα και στο βαρελι θα βγαζουν τριμα. Ισως και στο βαρελι, μεσα σε καλτσα. Ισως το δοκιμασω.

Για το βρασιμο που λες? Μηπως βγαζουν αμεσως οτι ειναι να βγαλουν απο τα ευεργετικα τους στοιχεια και μετα το χυνεις αυτο το νερο μεσα στο ενυδρειο?

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από stratigos24

Για το βρασιμο που λες? Μηπως βγαζουν αμεσως οτι ειναι να βγαλουν απο τα ευεργετικα τους στοιχεια και μετα το χυνεις αυτο το νερο μεσα στο ενυδρειο?

Nαι με αυτη τη λογικη γινεται

[Maverick]

Αρχική Δημοσίευση από stratigos24

Μια ερωτηση φιλε Σπυρο. Αν καποιος δεν θελει να βαλει μεσα στο ενυδρειο του φυλλα καταπα ή αλλα φυλλα οπως λεμε εδω ξερα βελανιδιας κλπ (για να μην μπλεκει με ακαθαρσιες οταν αυτα φτανουν να διαλυονται ή δεν θελει να τα εχει σε καλτσα μεσα στο ενυδρειο), αλλα θελει τις ευεργετικες τους ιδιοτητες, θα μπορουσε να προετοιμαζει το νερο της αλλαγης σε βαρελι και να εχει εκει οτι φυλλα θελει?

Υπάρχουν και σε tea-bags (http://www.bettawan.com/almond_t_bags.html) Εγώ τα έκοψα και χρησιμοποιώ φύλλα - δικής μου - μπανανιάς. Και για τα άλλα φύλα που αναφέρθηκαν έχουν ακουστεί θετικές απόψεις.

[fh84]

Καλησπέρα παιδιά! Λοιπόν τα έβαλα τα φύλλα στο ενυδρείο, χωρίς να τα πλύνω! Δεν ξέρω πως μου έκατσε και δεν τα έπλυνα, με αποτέλεσμα το νερό να έχει σχεδόν 0 ορατότητα! Επίσης, η άλγη έκανε και αυτή την εμφάνιση της! Το μόνο καλό σε όλη αυτή την περίπτωση είναι ότι το ενυδρείο είναι σε περίοδο στρωσίματος! Το μόνο που έχω μέσα είναι 2 anubies!

Τι μου προτείνετε τώρα να κάνω? Μόλις μπορέσω θα ανεβάσω φωτογραφίες
Α και κάτι τελευταίο, όποιος θέλει να μάθει περισσότερα για τα φύλλα βελανιδιάς ας διαβάσει το παρακάτω κείμενο!

[delta66]

Λαθος το οτι δεν τα επλυνες.

Η ορατοτητα, υπο ποια μορφη μειωθηκε?
Αιωρουμενα σωματιδια? Θολοτητα? τι χρωμα θολοτητα? γαλακτερη?

ΥΓ προς διευκρινηση, το αρθρο μιλαει για κανονικη βελανιδια, οχι για πουρναρι.

[fh84]

Δεν τα έπλυνα μόνο και μόνο μη χαθούν οι θρεπτικές ουσίες των φύλλων! Η θολούρα είναι στο είναι στο χρώμα των φύλλων!
Αυτό που με ανησυχεί είναι η άλγη μιας και οι λάμπες δουλεύουν ούτε 6-7 ώρες!
Όσο αφορά την γαλακτερη, ίσως και να είναι!
Να κάνω αλλαγή νερού ή όχι ακόμα? Μιας και είναι υπό στρώσιμο…

[cogarg]

Αρχική Δημοσίευση από fh84

Καλησπέρα παιδιά! Λοιπόν τα έβαλα τα φύλλα στο ενυδρείο, χωρίς να τα πλύνω! Δεν ξέρω πως μου έκατσε και δεν τα έπλυνα, με αποτέλεσμα το νερό να έχει σχεδόν 0 ορατότητα! Επίσης, η άλγη έκανε και αυτή την εμφάνιση της! Το μόνο καλό σε όλη αυτή την περίπτωση είναι ότι το ενυδρείο είναι σε περίοδο στρωσίματος! Το μόνο που έχω μέσα είναι 2 anubies!

Τι μου προτείνετε τώρα να κάνω? Μόλις μπορέσω θα ανεβάσω φωτογραφίες
Α και κάτι τελευταίο, όποιος θέλει να μάθει περισσότερα για τα φύλλα βελανιδιάς ας διαβάσει το παρακάτω κείμενο!

Που ακριβως τα εβαλες τα φυλλα; Τα σκεπασες με κατι;

Οι 'θρεπτικες ουσιες' των φυλλων οταν τα χρησιμοποιεις ως υποστρωμα ειναι τα φυλλα τα ιδια και οχι κατι που μπορει να φυγει με απλο πλυσιμο(βρασιμο ισως).

Εγω παντως θα χρησιμοποιουσα φυλλοχωμα αντι για φυλλα, η καλυτερα επεξεργασμενο φυλλοχωμα με τη μεθοδο MTS για να μην εχει τοσο πολλα οργανικα.

Ειναι παντως συχνο φαινομενο το 'θολωμα' και η αλγη(bacterial bloom/algae bloom/greenwater) οταν ξεκινας με υποστρωμα τιγκα στα οργανικα στοιχεια.

[Nick74]

Ωραια, δε μπορω να γνωριζω βεβαια αν τα φυλλα που περιγραφετε ειναι οντως καλυτερα απο catappa, ομως σιγουρα -αφου δε βλεπω να υπαρχουν συγρουομενες αποψεις - κατι κανουν και ειναι και πιο ευκολο να βρεθουν ανα πασα στιγμη (ισως γινεται και mix φυλλων οπως γινεται και στη φυση ωστε να εχουμε ολες τις ενδεχομενες ευεργετικες ιδιοτητες).
Αφου λοιπον βρεθουν καταλληλα δεντρα (οκ εδω Αθηνα θα ειναι πνιγμενα απο νεφος αλλα σιγουρα δε θα εχουν φαει φυτοφαρμακα, οποτε μαλλον θεωρουνται ασφαλεστερα) τι ακριβως κοβουμε? Ξερα φυλλα ή χλωρα και τα αποξηρενουμε? (βασικα χλωρα ακουγεται καλυτερο γιατι μπορουν και να πλυθουν πολυ καλα βεβαια και γιατι οχι και να αποστειρωθουν ακομα, κατι που φανταζομαι ειναι πολυ δυσκολοτερο στα ξερα)

[delta66]

Οχι χλωρα, γιατι εχουν ακομα μεσα τους τους χυμους τους που μπορει να ειναι ημιτοξικοι αναλογα.
Και αυτα φευγουν μονο με φυσικο τροπο, αφου ο λογος που ξεραινονται ειναι οτι αποστραγγιζονται απο αυτους τους χυμους.
Η καλύτερη περιοδος μαζεματος των φυλλων ειναι λιγο πριν πεσουν στο εδαφος.
Και εχουν ξεραθει πανω στο δεντρο - και δεν εχουν πεσει στο εδαφος (με οτιδηποτε συνεπαγεται το πεσιμο στο εδαφος).
Κοιταμε μονο να μην εχουν κουτσουλιες.

Αποστειρωση δεν ειναι απαραιτητη με τετοιες προφυλαξεις..
Ενα καλο ξεπλυμα με κρυο νερο φτανει, για τις σκονες κλπ πιο πολυ.
Μια υποτυπωδης αποστειρωση μπορει να γινει, σιδερωνοντας τα φυλλα.

ΥΓ Πολυ καλα φυλλα ειναι και της μανολιας. Τουμπανο. Εχουν πολυ "κρεας", δεν λιωνουν με τιποτα.




Και της καρυδιας.

[fh84]

Έχει χρησιμοποιήσει κάποιος άλλος aquaristas άλλα φύλλα, για να πει τις εμπορίες του?

[Maverick]

Μέχρι τώρα έχουν αναφερθεί:

Καρυδιά
Μανόλια
Βελανιδιά (Δρυς)
Μπανανιά
Ινδική αμυγδαλιά (Τerminalia catappa - IAL) φλοιός και φύλλα

Από γνωστό bettoforum έχω διαβάσει για:

Πλάτανο (plane/chinar tree)
Alder φύλλα και κώνους (Alnus sp.)
Φλοιό Βελανιδιάς (εκτός από φύλλα)
Σημύδα (birch tree)
Oξιά (beech tree)
Φουντουκιά (hazelnut tree)

[delta66]

Τα πλατανοφυλλα ειναι Νο1 στις προτιμησεις μαζεμενων ξερων φυλλων για ενυδρεια γιατι ειναι και πολυ καλα και πιο ευκολο να βρεθουν απο τα αλλα.

Τα alder cones τα χρησιμοποιω αλλα πιο πολυ για διακοσμηση ειναι, αφου θελουν δεκαδες για να εχουν καποια υποτυπωδες δραση.
Εκτος κι αν ειναι τζουφια, λογω του οτι ειναι συσκευασμενα αγοραστα (δεν νομιζω να μπορουμε να βρουμε "αγρια" ευκολα και να τα μαζεψουμε)
Φλοιό Βελανιδιάς, Σημύδα, Oξιά, Φουντουκιά, δεν εχω χρησιμοποησει αλλα φαινονται καταλληλα.

[exelix]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Και της καρυδιας.

Η γιουγκλόνη δεν αποτελεί κίνδυνο; Μετά το στέγνωμα των φύλλων διαλύεται; Έχω διαβάσει ότι διαλύεται με την έκθεσή της στον αέρα, αλλά δεν έχω βρει 100% απάντηση. Παράδειγμα κάποιου που να είχε αρνητικά αποτελέσματα στο ενυδρείο του από τη χρήση τους επίσης δεν έχω βρει, απλά πρέπει κάπως να το σιγουρέψω!

[Nick74]

εγω παλι εχω διαβασει για καρυδα, μαλι καρυδας και για κανελα αλλα κανελα θελει προσοχη να μην ειναι η κινεζικη γιατι εχει καποια τοξινη

[stratigos24]

Κανω τις αλλαγες νερου, χρησιμοποιοντας στο βαρελι της αλλαγης τυρφη. Οταν εκανα την αλλαγη στο ενυδρειο το ph του βαρελιου ηταν 6,6. Υστερα βαζω και σε μια κανατα περιπου 1,5 - 2 λιτρων μια αεραντλια, νερο απο το βαρελι και μισο φυλλο catappa σπασμενο (απο τα πολυ μεγαλα) και λεω ας το αφησω εκει το νερο και βλεπω μετα αν ειναι να το ριξω καποια στιγμη στο ενυδρειο. Το νερο εχει σκουρινει πιο πολυ εκει στην κανατα απο οτι ηταν πριν απο την τυρφη μονο. Δουλευει εκει τωρα 3-4 μερες. Λεω δεν κανω ενα τεστ ph απο περιεργια (με τοση οξυγονωση λεω θα εχει παει στο Θεο..). Κανω το τεστ και τι να δω? Απο 6,6 που ηταν τωρα ειναι 6,4. Περιεργο? Εχω ακουσει οτι βοηθαν το ph αλλα τοσο (βεβαια ειναι και πολυ λιγο το νερο της κανατας...αλλα με πολυ οξυγονωση οπως λεω και πιο πανω)?

[delta66]

Τα φυλλα δεν κανουν τη δουλεια της τυρφης στο πεχα, γιατι η ενυδρειακη τυρφη ειναι και επεξεργασμενη και δρα και ιοντοανταλλακτικα, εκτος της απελευθερωσης ταννικων και χουμικων οξεων.
Στο χρωμα ομως υπερτερουν.

Σε λιγοτερα λιτρα επηρεαζεται πιο ευκολα το πεχα και το χρωμα με την ιδια ποσοτητα φυλλων.
Δεν καταλαβα το συλλογισμο του.