Dart frogs

[takolas]

Πολύ όμορφο και φυσικό αποτέλεσμα!

[Πάνος]

Σε ευχαριστω.
Τωρα τα φυτα εχουν μεγαλωσει αρκετα και χρειαζεται διαμορφωση το βιβαριο αλλα μιας και είναι κατι προσωρινο το αφηνω ως εχει μεχρι να τους φτιαξω μια πιο μονιμη και φυσικα αρκετα μεγαλυτερη κατοικια.

[takolas]

Είμαι σίγουρος ότι και η μεγαλύτερη κατοικία θα είναι super,
βρήκα ένα site που έχει αρκετά φυτά
http://www.dartfrog.co.uk/plants.html#fern
μπορεί και να το γνωρίζεις

[kostasz87]

Φίλε μου, τα βατραχάκια σου είναι πανέμορφα...
Υπάρχει κάπου κάποια λίστα από κάποιο μαγαζί με εισαγωγές, τιμές κτλ?
Και αν δεν γίνομαι αδιάκριτος σε τι τιμές τα βρήκες?
Θα με ενδιέφερε κάποια στιγμή να ασχοληθώ αλλά επειδή δεν τα έχω δει ποτέ σκέφτομαι ότι θα είναι και πανάκριβα........

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από takolas

Είμαι σίγουρος ότι και η μεγαλύτερη κατοικία θα είναι super,
βρήκα ένα site που έχει αρκετά φυτά
http://www.dartfrog.co.uk/plants.html#fern
μπορεί και να το γνωρίζεις

ναι γνωρίζω το σαιτ....αλλα εχουμε και ελληνικο φυτωριο που ασχολείται μονο με υδροβια-υδρόφιλα-υδροχαρη φυτα. από εκει βρηκα και τις βρομελιες και τη βανιλια και καποια αλλα που μεγαλωνω στο βιβαριο και σε τιμες ιδιες με αυτές τους σαιτ (οι βρομελιες...τα αλλα ειχαν 1 ή 2 ευρω η γλαστρουλα)
αυτό το βιβαριο είναι "εκστρατείας" που λεω. κατι προσωρινο σαν αποθηκη φυτων για μελλοντικη χρηση. Αργοτερα θα προσπαθήσω να κανω Landscape. Ελπιζω να βγει κατι καλο.

Αρχική Δημοσίευση από kostasz87

Φίλε μου, τα βατραχάκια σου είναι πανέμορφα...
Υπάρχει κάπου κάποια λίστα από κάποιο μαγαζί με εισαγωγές, τιμές κτλ?
Και αν δεν γίνομαι αδιάκριτος σε τι τιμές τα βρήκες?
Θα με ενδιέφερε κάποια στιγμή να ασχοληθώ αλλά επειδή δεν τα έχω δει ποτέ σκέφτομαι ότι θα είναι και πανάκριβα........

Μονο ένα μαγαζι ξερω να φερνει. Δεν εχω συναντησει κατι ουτε στο ιντερνετ ουτε ως κατάστημα στην Ελλαδα. Δε γινεσαι καθολου αδιάκριτος- γιαυτο ειμαστε εδώ. οι τιμες ποικιλουν αναλογα με το ειδος, την ηλικια...δεν είναι φθηνα...δεν είναι όμως και απαγορευτικα. Από 40 μεχρι 65 εγω εχω δει για πιο κοινα και πιο "σπανια" ειδη αντιστοιχα. Αν παρεις αρκετα μπορεις να πετυχεις και καλυτερες τιμες (όπως εγω). Το να παρεις ένα ζευγαρι 80 ευρω για παραδειγμα...με το οποιο μπορεις να ασχοληθείς και για αναπαραγωγή...και με προσδοκιμο ζωης πανω από 10 χρονια (καποια σαιτ λενε 20 στην αιχμαλωσια), εγω δε το θεωρω ακριβο συγκριτικα με το χομπυ μας οπου καποιοι δινουν 40-50-60 ευρω για έναν "κοινο" δισκο π.χ. ( δε μιλαω για αγριους κ.τ.λ.).
Εγω μιας και δεν εχω τα ενυδρεια μου σε αυτή τη φαση μπορουσα να δωσω το ποσο που εδινα για τα ενυδρεια μου..για κατι τετοιο. Εξαλλουν δεν εχουν εξοδα συντηρήσης. Τις τροφες τις φτιαχνεις μονος σου..ρευμα δεν εχεις. Φως προαιρετικο κι αυτό για τα φυτα. Μπορεις και να μην εχεις φυτα. Αλλαγες δε κανεις. Μονο το στησιμο είναι που αν εχεις κανενα εγκαταλελειμενο ενυδρειο σου βγαινει πάμφθηνα..και η αγορα των ζωντανων.
Το μονο ρευμα που μπορει να χρειαστεί να πληρωσεις είναι το καλοκαιρι αν δεν εχεις κανενα πιο δροσερο σημειο, να χρησιμοποιησεις το air condition για να μην υπερβει η θερμοκρασια τους 28.
Φυσικα αν σου αρεσει μπορεις να διαθεσεις χρηματα να κανεις "υπερπαραγωγή"....γιατι μπορεις από το να τα κρατας σε ενα μεγαλο ταπερ εως και σε ενα μεγαλο βιβαριο με καταρράκτες, ομιχλη, προσομοιωση βροχης κ.τ.λ.

Είναι ένα χομπυ που εδώ δεν είναι διαδεδομενο κι ελπιζω να γινει. Από μεριας μου οπου και οσο μπορω να βοηθησω ευχαρίστως. Θα χαιρομουν να γνωρισω ατομα που διατηρουν και αυτά με σκοπο αργοτερα να βοηθα ο ενας τον άλλο και γιατι όχι να υπαρχουν αναπαραγωγες-ανταλλαγες. Τωρα ότι και να χρειαστω νιώθω εντελως μονος. Κατι να στραβωσει και να χασω π.χ. τις καλλιέργειες τροφης...δε μπορω να αποτανθω σε καποιο συγχομπιστα! Εδώ και ένα χρονο επρεπε να διαβασω -και συνεχιζω- παααααααρα πολλα για να βγαλω καποια ακρη και να μην ταλαιπωρηθώ με αστοχιες. Ευτυχως υπαρχει πολλη -στην αγγλικη- γνωση παραεξω.

[takolas]

Αρχική Δημοσίευση από Πάνος

ναι γνωρίζω το σαιτ....αλλα εχουμε και ελληνικο φυτωριο που ασχολείται μονο με υδροβια-υδρόφιλα-υδροχαρη φυτα. από εκει βρηκα και τις βρομελιες και τη βανιλια και καποια αλλα που μεγαλωνω στο βιβαριο και σε τιμες ιδιες με αυτές τους σαιτ (οι βρομελιες...τα αλλα ειχαν 1 ή 2 ευρω η γλαστρουλα)

Εννοείται, ότι πρέπει να προτιμούμε τα ελληνικά φυτώρια,
είχα επισκεφθεί στον Μαραθώνα ένα εξαιρετικό και οικονομικό
φυτώριο αλλά δεν έχει eshop, πράγμα που με δυσκολεύει γιατί
ζω στην επαρχία. Γνωρίζεις μήπως κάποιο ελληνικό eshop που
έχει τέτοιου τύπου φυτά;
Ευχαριστώ

[nazgul]

Πανο πολυ ωραια κατασταση εχεις κανει.

Μας βαζεις και ιδεες, οχι τιποτα αλλο (και θα παρουμε ποδι αν κουβαλησουμε και βατραχια σπιτι! )

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από takolas

. Γνωρίζεις μήπως κάποιο ελληνικό eshop που
έχει τέτοιου τύπου φυτά;
Ευχαριστώ

τα φυτα μου τα πηρα από τον Γρυλλη.. http://www.grylliswaterlilies.gr/
Ηταν στην ανθοεκθεση της κηφισιας. Εχει τηλεφωνο το σαιτ. Παρε να ρωτήσεις αν κανουν αποστολες. Αν όχι...ισως καποιος συγχομπιστας από την περιοχη μπορει να αναλαβει να σου στειλει...

Αρχική Δημοσίευση από nazgul

Πανο πολυ ωραια κατασταση εχεις κανει.

μπα...εγω τα διατηρω απλως. ωραιες καταστασεις είναι αυτές https://www.youtube.com/watch?v=mG6Vz7RC_VE ... αυτή... https://www.youtube.com/watch?v=jLWrijm5o6w

Αρχική Δημοσίευση από nazgul

Μας βαζεις και ιδεες, οχι τιποτα αλλο (και θα παρουμε ποδι αν κουβαλησουμε και βατραχια σπιτι! )

και βατράχια και μυγες.. ΑΛΛΑ:

1ον. κάθε γυναικα που τα εχει δει απαντησε με το "ΑΑΑΧΧΧ!!! ΤΙ ΧΑΡΙΤΩΜΕΝΑ!!!!"
2ον. Αντιπαραθέτεις το βασικοτερο επιχειρημα: "Δεν χρειαζονται αλλαγες-τερμα τα νερα και οι κουβαδες στο σαλονι-δε θελουν ρευμα". Ε...τις μυγούλες....κρυψτες σε κανα υπογειο

[Γιαννης Μ5]

Μπράβο Πανο,πανέμορφα!!!

[ChocolatePuma]

Αρχική Δημοσίευση από nazgul

Πανο πολυ ωραια κατασταση εχεις κανει.

Μας βαζεις και ιδεες, οχι τιποτα αλλο (και θα παρουμε ποδι αν κουβαλησουμε και βατραχια σπιτι! )

Ξαναπες το!!!



Πολύ ωραίο το αποτέλεσμα...

[nazgul]

Καλα, εδω εχουμε γατια, κουνελι, ενυδρεια, μερικες μυγες θα πειραξουν??

Θελει ψαξιμο η δουλεια, εχει πολυ ενδιαφερον.

[takolas]

Αρχική Δημοσίευση από Πάνος

τα φυτα μου τα πηρα από τον Γρυλλη.. http://www.grylliswaterlilies.gr/

Το ίδιο λέμε, ευχαριστώ

[no_name]

Πάνο... καλό είναι να δώσουμε ύψος ή μήκος στο vivarium???

Δηλαδή ποιο θα ήταν καλύτερα να στηθεί??

• 60 x 60 x 125
• 125 x 60 x 60

[Πάνος]

εξαρτάται από το ειδος
αν βαλεις π.χ. Leucomelas ή παρομοια ειδη που τους αρεσει να σκαρφαλωνουν πολύ περισσοτερο σε σχεση με αλλα, σιγουρα θα εκμετταλευτουν και το υψος.
καποια αλλα ειδη..αν και σκαρφαλωνουν..δεν το αξιοποιουν τοσο πολύ. Ετσι στα azureus και τα auratus μου θελω να δωσω περισσοτερο εμβαδο "εδαφους" παρα υψος.

εσυ μιλας για τερατα βεβαια σε αυτές τις διαστασεις!! να υποθεσω ότι θελεις να βαλεις καποιο ειδος "ειρηνικο" που μπορει να μπει σε ομαδες. Τι σε ενδιαφερει??

[no_name]

Με ενδιαφέρει να βάλω δυο είδη μέσα και να ζουν "ειρηνικά" ... εδώ θα χρειαστώ την βοήθεια σου για τα είδη

Δεν είναι τέρατα οι διαστάσεις αυτές.. τις βλέπω λογικές γιατί θα μπουν κλαδιά, πέτρες, θα φτιαχτεί λίμνη (με μικρό βάθος), καταρράχτης κλπ...!!!!

[Πάνος]

ανηκω στη σχολη της μη-μειξης των ειδων. (Των μορφων εννοείται ότι δε θεωρείται ηθικο στο χομπυ).
Υπαρχει κίνδυνος υβριδισμου και αναμεσα σε διαφορετικα ειδη -όχι μονο αναμεσα σε μορφες . Διαφορετικα παθογόνα επισης γιατι οι πληθυσμοι στη φυση είναι σχετικα αποκλεισμένοι. Λιγα ειδη συμβιωνουν στην ιδια γεωγραφικη περιοχη με καποιο άλλο και συνηθως είναι π.χ. εδαφοβια με δενδροβια.
Αν υπαρχει μεγαλος χωρος μπορει να γινει συνδυασμος αλλα θελει ψαξιμο. Ισως καποιo ειδος thumbnail frog με καποιο εδαφοβιο ειδος. Δε ξερω και κατά ποσο είναι ευκολο όμως να βρεις στην Ελλαδα thumbnails. Θα πρεπει να μιλησεις με προμηθευτη αν μπορει να βρει. Τα ειδη που εχω συναντησει ως τωρα σε μαγαζι δεν πρεπει να μπουν μαζι.

[lingistis]

Αρχική Δημοσίευση από Πάνος

1ον. κάθε γυναικα που τα εχει δει απαντησε με το "ΑΑΑΧΧΧ!!! ΤΙ ΧΑΡΙΤΩΜΕΝΑ!!!!"

Το λένε σε σένα που είσαι ελεύθερος... άμα την παντρευτής να δώ τι θα σου πει ή καλυτερα που θα βρεις τα ΧΑΡΙΤΩΜΕΝΑ

Εδώ μας βρήκαν με ενυδρεία και έχουμε χάση την μάχη... από εκεί που τα είχαμε πρώτη μούρη στο σαλόνι για ‘‘ρομαντική ατμόσφαιρα‘‘, άλλος στο υπόγειο τα πήγε, άλλος στη ταράτσα, άλλο στο γκαρόζ και ένας που ξέρω στην πρώην του

[Πάνος]

ο τελευταίος τα καταφερε καλα...
το υπογειο είναι ότι πρεπει για τα βατραχάκια. μενουν δροσερα το καλοκαιρι...

[kostasz87]

Έτσι όπως το λες......σε βάθος χρόνου δεν θα βγουν ακριβά.Προσωπικά έχω δοκιμάσει πολλά πράγματα σε vivarium
αλλά χωρίς ζώα και το σκέφτομαι τα τελευταία χρόνια να ασχοληθώ με κάτι που να ζει σε τέτοιο περιβάλλον αλλά σκέφτομαι πολύ
ότι υπάρχουν πράγματα με τα οποία δεν έχω ασχοληθεί ποτέ όπως η τροφές τους που πρέπει να είναι ζωντανές κτλ..

Γενικά με κρατούσαν πίσω πάντα αυτά τα άγνωστα πράγματα που αναγκαστικά πρέπει να ασχοληθείς αν αποφασίσεις να προχωρήσεις σε τέτοια είδη ζώων.

Τα darts είναι πολύ αγαπημένα και έχω παρακολουθήσει και ντοκιμαντέρ γενικότερα και είναι πολύ ενδιαφέρον το πως ζουν.

Με έχεις μπριζώσει άσχημα........και έχω και τροπικά φυτά στο σπίτι...

[Πάνος]

Η αρχη μου με τα ενυδρεια ηταν πολύ πιο δυσκολη από την αρχη μου με τα "βελακια". Δεν υπηρχε καν ιντερνετ τοτε. Τωρα με το γουγλη και τοσα φορα και βιντεακια επιδειξης στο "συσωλην" (youtube ) δεν υπαρχει καποια απορια που δε μπορει να λυθει.Σιγουρα θελει αρκετο διάβασμα για να κανεις τις δυνατον καλυτερες επιλογες.(όχι σε ζωα μονο αλλα και σε υλικα).

Η συμβουλη μου σε οσους ενδιαφέρονται είναι: ξεκινηστε να διαβαζετε. Θα βρειτε την ακρη του νηματος. Επισης πειραματιστείτε στην καλλιεργεια ζωντανης τροφης. επειδή στην ουσια μονο αυτό θα εχετε να κανετε, είναι ενας καλος τροπος να μαθετε αλλα και να δειτε αν σας ταιριαζει ή όχι.

[kostasz87]

Και εγώ κάπως έτσι το σκεφτόμουν με τις τροφές γιατί αν ξεμείνεις έχεις θέμα.
Έχω αρχίσει να ψήνομαι και είναι και καλή ευκαιρία για μια ''ενδιαφέρουσα'' αλλαγή από τα συνηθισμένα.

Μάλλον θα αρχίσω το διάβασμα.......

[nazgul]

Μας εκανες ζημια Πανο. Παντα μου αρεσαν τα βατραχια σαν ζωακια, απο μικρος.

Τωρα που πηρα και το οκ απο την τρελογκα την γυναικα, ποιος με πιανει!

Ας το ριξουμε στο διαβασμα!

[Πάνος]

Κι εμενα μου αρεσαν πολυ. Μεγαλωμένος στη φυση επιανα βατραχους και γυρινους από μικρος και τα παρατηρουσα. καποια στιγμη βρηκα στην αυλη μου σε μια κυδωνια σκαρφαλωμενο κι ένα δικο μας δεντροβατραχο Hyla arborea.

Που να διαβασετε και για την αναπαραγωγή των darts. Θα ενθουσιαστείτε. Δεν είναι μονο ομοφα. Εχουν και ωραια συμπεριφορά.

Αντε να γινουμε περισσοτεροι!!

[Anna10]

Πολύ όμορφα βατραχάκια Πάνο. Με το καλό να κάνεις το κανονικό τους σπίτι. Αυτά να υποθέσω θέλουν πολύ υγρασία. Αν έβαζα τζάμι σε αυτό που έφτιαξα και το έκλεινα, θα χρειαζόντουσαν σύστημα εξαερισμού, έτσι δεν είναι; Πώς παίρνουν αέρα τα paludarium; Από πάνω;

[Πάνος]

Ευχαριστω Αννα. Ναι αν εκλεινες το παλουνταριο σου θα μπορουσαν να μπουν με καποιες επιφυλάξεις. Λεω με επιφυλάξεις γιατι καποιοι ισχυρίζονται ότι δεν εχουν πρόβλημα με το νερο αλλα πολλοι είναι αυτοι που βρηκαν τα βατραχάκια τους πνιγμενα γιατι είναι χερσαια και δενδροβια ειδη και όχι πολύ ικανα στο κολυμπι. Χρειαζονται πανω από 70-80% υγρασια.
δε χρειαζεται απαραιτητα καποιος εξαερισμος. και μονο που θα ανοίγεις για να ψεκάσεις ή να ταισεις φτανει και περισσευει. περισσοτερο εξαερισμο ή κυκλοφορια αερα θελουν καποια ειδη φυτων παρα τα αμφιβια. μπορεις να εχεις ειτε παθητικο ειτε ενεργητικο εξαερισμο και εξαρτάται από το τι ποσοστο υγρασίας επιδιωκεις. Αν αποφασισεις να κανεις κατι τετοιο μπορω να σου πω λεπτομέρειες.

[Anna10]

Σε ευχαριστώ Πάνο. Το θέμα είναι ότι δεν έχω πολύ χώρο χερσαίο για να είναι άνετα. Και έτσι όπως είναι μπορεί να πέσουν στο νερό. Αν αλλάξω κάποια στιγμή και βάλω περισσότερο χερσαίο και λιγότερο νερό, τότε θα χρειαστώ σίγουρα τις οδηγίες σου.