Συστημα ψυξης θερμανσης ενυδριου

[3r4ndo]

Γεια σε ολους, αφου μου ζητηθηκε απο καποιους φιλους στο φορουμ θα σας παρουσιασω diy ενα συστημα ψυξης με πελτιερ, το ειχα χρησιμοποιησει για αλλο σκοπο αλλα λογο του οτι εντυπωσιαστηκα απο την αποδοση του πιστευω πως δεν θα απογοητευσει κανεναν!! θα χρειαστειτε δυο θερμοστατες, δυο ρελε ενα πελτιερ ενα waterblock μια ψυκτρα και ενα ανεμηστιρακι για την ψυκτρα. Για να υπολογισετε την ισχυ των πελτιερ που θα χρειαστειτε για το ενυδριο σας , οσα βαττ θα χρησιμοποιουσατε για θερμανση με συμβατικη αντισταση θα ηταν υπερικανοποιητκα. σημειωνουμε οτι το συστημα αναλαμβανει την ψυξη αλλα και την θερμανση του ενυδριου σας (η δοκιμασμενη αναλογια ειναι 80 πρως 120 αλλα λαμβανοντας υποψιν τον φωτισμο και την αποβολη θερμοτητας απο τις αντλιες το αφινουμε στο 1 προς 1).

Σας δινω ενα συντομο παραδειγμα της λειτουργιας του συστηαμτος παρακατω και ακολουθουν τα σχεδια.

Η θερμοκρασια θερμανσης ειναι ορισμενη στους 24 βαθμους
Η θερμοκρασια ψυξης ειναι ορισμενη στους 26 βαθμους

1)Η θερμοκρασια του ενυδριου ειναι 23 βαθμοι: οι δυο θερμοστατες ειναι απενεργοποιημενοι οπως και τα ρελε, η πολικοτητα αντεστραμενη και το πελτιερ θερμαινει το νερο.

2)Η θερμοκρασια του ενυδριου ειναι 25 βαθμοι: ο πρωτος θερμοστατης ειναι απενεργοποιημενος και τα ρελε με την σειρα τους, η πολικοτητα εχει επανελθει αλλα ο δευτερος θερμστατης εχει απομονωσει το συστημα, το πελτιερ δεν λειτουργει.

3)Η θερμοκρασια του ενυδριου ειναι 27 βαθμοι: οι δυο θερμοστατες ειναι ενεργοποιημενοι οπως και τα ρελε, η πολικοτητα εχει επανελθει και το πελτιερ ψυχει το νερο.


(παιδια χιλια συγνωμη για τα αθλια σχεδια αλλα τα εκανα με ms paint, επισης συγχωρεστε με αν εχω κανει καποιο λαθως αλλα εκανα το ποστ στις 1 κ 30 και εχω πιει και δυο ποτηρακια παραπανω)

Ακουω απωριες η και προτασεις βελτιωσης καθως την ερχομενη εβδομαδα φτιαχνω το τριτο μου συστημα, για μενα αυτη τη φορα!!!

Επισης θα κοιταξω να αντικαταστησω τα ρελε με ενα ψιφιακο αλλα για περιορισμενα βαττ..

[CHRIS4204]

Καλημέρα και συγχαρητήρια για την πολύ καλή σου προσπάθεια.
Πιστεύω πως είναι ένα project που θα βοηθήσει πολλούς και με την βοήθεια όσων έχουν τις ανάλογες γνώσεις μπορούμε να το τελειοποιήσουμε.
Ερωτήσεις-προτάσεις :Με τι ρελέ το τρέχεις?Απλά ηλεκτρονικά ή ηλεκτρολογικά?Πόσες επαφές?Χρειάζεσε ΝΟ και ΝC ?Αντί για 2 ρελέ μήπως θα μπορούσαμε να χρησιμοποιήσουμε ένα χρεισιμοποιόντας NC/NO?
Tο peltier που χρησμοποιείς είναι απλό σαν αυτά που χρησιμοποιούμε στην υδρόψυξη επεξεργαστών?
Αυτό δεν κάνει μόο ψύξη?
Oι θερμοστάτες είναι απλοί θερμοστάτες καλοριφέρ ή βρήκες καμια πιο οικονομική λύση?
Συνολικά πόσο περίπου σου κόστησε και κατα πόσο έχει μειωθεί η κατανάλωση (αν έχεις μετρήσει βέβαια)?
Σε πόσα λίτρα το χρησιμοποιείς?
Αυτά τα λίγα για αρχή και βλέπουμε μετά λεπτομέριες.
Ευχαριστώ

[netblues]

Οχι δεν μπορεις να χρησιμοποιησεις ενα ρελε. Χρειαζεται και "dead zone" που δεν εχεις ουτε θερμανση, ουτε ψυξη.
Αντι για διο θερμοστατες το project φωναζει οτι θελει εναν eliwell (που θα δουλευε μια χαρα). Χρειαζεται προσοχη στην επιλογη του waterblock, ωστε να μην χρησιμοποιηθει πουθενα χαλκος που να ερχεται σε επαφη με νερό, καθοτι κατι τετοιο θα ηταν απαγορευτικο σε κλειστο κυκλωμα ενυδρειου.
Εχει δοκιμαστει σε ενυδρειο καλοκαιρι ? Γιατι σε pc δουλευει σιγουρα σε ψυξη. ( Η μονη -αλλα σημαντικη- διαφορα ειναι οτι οι cpu ειναι στους 60+ βαθμους ενω του ενυδρειου ειναι γυρω στους 28, οποτε για να υπαρξει η ιδια διαφορα θερμοκρασιας ισως να πρεπει το peltier να κατεβει σε θερμοκρασιες κατω απο μηδεν με πιθανοτητα δημιουργιας παγου.

[CHRIS4204]

Εμένα αυτό δούλευε κανονικά πάντως..
Κατέβαζε από τους 30+ στους 26-27 και καμια φορά και 25

[netblues]

Αρχική Δημοσίευση από CHRIS4204

Εμένα αυτό δούλευε κανονικά πάντως..
Κατέβαζε από τους 30+ στους 26-27 και καμια φορά και 25

Χωρις peltier?
Μονο με ανεμιστηρες, σε ενυδρειο αυτο το πραγμα ΔΕΝ δουλευει σε ΚΑΜΜΙΑ περιπτωση.

[sifnos]

καλημερα.ηθελα να ρωτησω πως ρυθμιζεις να κραταει το συστημα σταθερη θερμοκρασια μεσα στο ενυδρειο.ετσι οπως το βλεπω η θερμοκρασια σου θα παιζει αναλογα με το ΔΤ του συστηματος.

[netblues]

Οπως ακριβως κραταει θερμοκρασια ενας eliwell με θεμραντηρες και ανεμιστηρακια...
(αν αναφερεσαι στο πρωτο ποστ)

[3r4ndo]

Αρχική Δημοσίευση από CHRIS4204

Με τι ρελέ το τρέχεις?Απλά ηλεκτρονικά ή ηλεκτρολογικά?Πόσες επαφές?Χρειάζεσε ΝΟ και ΝC ?Αντί για 2 ρελέ μήπως θα μπορούσαμε να χρησιμοποιήσουμε ένα χρεισιμοποιόντας NC/NO?
Tο peltier που χρησμοποιείς είναι απλό σαν αυτά που χρησιμοποιούμε στην υδρόψυξη επεξεργαστών?
Αυτό δεν κάνει μόο ψύξη?
Oι θερμοστάτες είναι απλοί θερμοστάτες καλοριφέρ ή βρήκες καμια πιο οικονομική λύση?
Συνολικά πόσο περίπου σου κόστησε και κατα πόσο έχει μειωθεί η κατανάλωση (αν έχεις μετρήσει βέβαια)?
Σε πόσα λίτρα το χρησιμοποιείς?
Ευχαριστώ

Καλημερα σε ολους, το πελτιερ δεν ψυχει η θερμαινει, μεταφερει την θερμοτητα απο την μια επιφανεια του στην αλλη,αν αντιστραφει η πολικοτητα αντιστρεφεεται και η ροη της θερμοτητας οχι δεν ειναι ιδια με αυτα των επεξεργαστων και των φορητων ψυγειων, εδω θα χρειαστουμε λιγη παραπανω ισχυ... θα βρειτε στο ebay αναλογα τα βαττ που θα χρειαστειτε... οι θερμοστατες των καλοριφερ δεν ειναι καθωλου απλοι και ειναι πανακριβοι, θα χρειαστειτε απλους θερμοστατες, απο ψυγειο πχ.
μπορεις να χρησιμοποιησεις ενα μονο ρελε αρκει να μπορει να κανει αντιστροφη πολωση, απλα εγω δεν βρηκα στο σπιτι και ειχα δυο απο ενα παλιο αυτοκινητο και τα εβαλα..
Συνολικα κοστιζει περιπου 80-100ε αλλα ολο το κοστος παει στο waterblock και την ψυκτρα.... (το waterblock μπορεις να το φτιαξεις μονος σου κα θα το συνηστουσα αλλα δεν ειναι ευκολο, εκτος αν εχεις τα καταλληλα εργαλεια)
Η καταναλωση δεν μειωνεται στην ψυξη αυξανεται ατα πολυ, τα ανεμηστιρακια δεν καταναλωνουν τιποτα.. Θα χρειαστεις περιπου 200 βαττ για 100 λιτρα αλλα δεν θα λειτουργει και συνεχεια....
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από sifnos

καλημερα.ηθελα να ρωτησω πως ρυθμιζεις να κραταει το συστημα σταθερη θερμοκρασια μεσα στο ενυδρειο.ετσι οπως το βλεπω η θερμοκρασια σου θα παιζει αναλογα με το ΔΤ του συστηματος.

Καλημερα και σε εσενα φιλε μου, οι δυο θερμοστατες μπορουν να ρυθμιστουν με πολυ μικροτερη διαφορα αλλα δεν θα εχει νοημα... οπως ειναι το συστημα αν το ρυθμησεις στους 23 εως 25 βαθμους τον χειμωνα θα εχεις στο ελαχιστο 23 με διαφορα +-0,3 βαθμους και το καλοκαιρι μεγιστο 25 +-0,3 το 0,3 ειναι η αποκλιση του θερμοστατη που θα χρησιμοποιησω. φυσικα μπορεις να αλλαξεις τις ρυθμησεις σου οποτε θες, οποτε τον χειμωνα μπορεις να ανεβασεις λιγο τη θερμανση!!
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από ;334062

Οχι δεν μπορεις να χρησιμοποιησεις ενα ρελε. Χρειαζεται και "" που δεν εχεις ουτε θερμανση, ουτε ψυξη.
Αντι για διο θερμοστατες το project φωναζει οτι θελει εναν (που θα δουλευε μια χαρα). Χρειαζεται προσοχη στην επιλογη του waterblock, ωστε να μην χρησιμοποιηθει πουθενα χαλκος που να ερχεται σε επαφη με νερό, καθοτι κατι τετοιο θα ηταν απαγορευτικο σε κλειστο κυκλωμα ενυδρειου.
Εχει δοκιμαστει σε ενυδρειο καλοκαιρι ? Γιατι σε pc δουλευει σιγουρα σε ψυξη. ( Η μονη -αλλα σημαντικη- διαφορα ειναι οτι οι cpu ειναι στους 60+ βαθμους ενω του ενυδρειου ειναι γυρω στους 28, οποτε για να υπαρξει η ιδια διαφορα θερμοκρασιας ισως να πρεπει το peltier να κατεβει σε θερμοκρασιες κατω απο μηδεν με πιθανοτητα δημιουργιας παγου.

Φιλε netblues το deadzone στο κυκλωματακι οριζεται απο τον δευτερο θερμοστατη οχι απο τα ρελε, ενας eliwell θα κανει την ιδια δουλεια αλλα κοστιζει κατι παραπανω, τουλαχιστον εγω δεν μπορω να διαθεσω παραπανω χρηματα.. φυσικα οποιος θελει να χρησιμοποιησει ας μου πει το μοντελο να του στειλω νεα σχεδια, σιγουρα θα ηταν πιο ομορφο συστημα!! το waterblock δεν ξερω κατα ποσο θα ειναι οκ να νικελωθει πριν μπει στο συστημα. το πελτιερ δεν θα κανει παγο σε καμια απολυτως περιπτωση, με την ροη που θα εχει θα πρεπει πρωτα να φτασει ολο το ενυδριο σε θερμοκρασια πηξεος πραγμα που δεν θα επιτρεψει ο θερμοστατης.
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από CHRIS4204

Εμένα αυτό δούλευε κανονικά πάντως..
Κατέβαζε από τους 30+ στους 26-27 και καμια φορά και 25

Φιλε CHRIS4204 ]επετρεψε μου, το ψυγειακι που εχεις αγορασει ειναι σχεδιασμενο να διατηρει τα φαγητα σε μια εκδρομουλα για μια περιοδο 3-4 ημερων λειτουργειας, δεδομενου του οτι δεν θα εχει σημαντικη απωλεια, για αυτο και εχει μονοση, η ισχυς του ειναι πολυ χαμηλη για τις αναγκες σου και του πινεις το αιμα πραγματικα, καλυτερα να μην το ζοριζεις αλλο γιατι θα πανε χαμενα τα λεφτα σου... (εχε υποψιν οτι θα μπορουσε να αντεξει που μεγαλο φορτο αν του αλλαζες την ψυκτρα του και του προσθετες ενα ανεμηστηρακι πανω σε αφτη)

[theofilos]

Brando σωστα?

Ποτε θα το εχεις ετοιμο το δικο σου?

[3r4ndo]

Αρχική Δημοσίευση από theofilos

Brando σωστα?

Ποτε θα το εχεις ετοιμο το δικο σου?

Αλεξανδρος!! Τα πελτιερ μου ερχονται την επομενη εβδομαδα, λογικα παρασκευη αλλιως δευτερα, μολις τα εχω θα ξεκινησω, περιμενω για να δω τις διαστασεις τους για να φτιαξω τα waterblock, βρηκα ενα ψυγειακι απο rd-50 και εγινε μια αλλαγη στα σχεδια μου δεν θα μπει ψυκτρα αλλα δευτερο συστημα ψυξης για το πελτιερ με ενα waterblock απο πανω και ενα απο κατω, το πρωτο για το νερο του ενυδριου και το δευτερο για το παραφλου!! ετσι θα γλυτωσω τα λευτα της ψυκτρας που δεν ειναι και λιγα...

[theofilos]

Αυτο το συστημα θα εχει αναγκη να βρισκεται σε εξωτερικο χωρο οπως ενα chiller? Θα βγαζει τη θερμοκρασια εκμπομπης ενος chiller? Αν οχι τοτε αυτο το συστημα θα ειναι οτι πρεπει για μενα καθως δεν θελω να μπλεξω με ανεμιστηρακια γιατι εχεις παρα πολυ εξατμιση.

[CHRIS4204]

Αρχική Δημοσίευση από 3r4ndo

Φιλε CHRIS4204 ]επετρεψε μου, το ψυγειακι που εχεις αγορασει ειναι σχεδιασμενο να διατηρει τα φαγητα σε μια εκδρομουλα για μια περιοδο 3-4 ημερων λειτουργειας, δεδομενου του οτι δεν θα εχει σημαντικη απωλεια, για αυτο και εχει μονοση, η ισχυς του ειναι πολυ χαμηλη για τις αναγκες σου και του πινεις το αιμα πραγματικα, καλυτερα να μην το ζοριζεις αλλο γιατι θα πανε χαμενα τα λεφτα σου... (εχε υποψιν οτι θα μπορουσε να αντεξει που μεγαλο φορτο αν του αλλαζες την ψυκτρα του και του προσθετες ενα ανεμηστηρακι πανω σε αφτη)

Επάνω του έχει 2 ανεμιστηράκια και εκτός αυτού δεν το δουλεψα πολυ...

[netblues]

Αναρωτιεμαι πως καταληγουμε να συζηταμε δυο θεματα μαζι, ωστε να μην βγαινει ευκολα ακρη..
1. Χρηση μικρου φορητου ψυγειου (με peltier) για ψυξη ενυδρειου.. Αυτο δεν παιζει γιατι πολυ απλα εχει μικρη ψυκτικη ικανοτητα.
2. Χρηση μεγαλου peltier μαζι με waterblock απο υπολογιστη για ψυξη ενυδρειου.

Φιλε netblues το deadzone στο κυκλωματακι οριζεται απο τον δευτερο θερμοστατη οχι απο τα ρελε, ενας eliwell θα κανει την ιδια δουλεια αλλα κοστιζει κατι παραπανω, τουλαχιστον εγω δεν μπορω να διαθεσω παραπανω χρηματα.. φυσικα οποιος θελει να χρησιμοποιησει ας μου πει το μοντελο να του στειλω νεα σχεδια, σιγουρα θα ηταν πιο ομορφο συστημα!! το waterblock δεν ξερω κατα ποσο θα ειναι οκ να νικελωθει πριν μπει στο συστημα. το πελτιερ δεν θα κανει παγο σε καμια απολυτως περιπτωση, με την ροη που θα εχει θα πρεπει πρωτα να φτασει ολο το ενυδριο σε θερμοκρασια πηξεος πραγμα που δεν θα επιτρεψει ο θερμοστατης.

Δεν ειπα ποτε οτι το deadzone το κανει το ρελε. Ειπα οτι ενα ρελε που εναλλασει τη λειτουργια απο θερμανση σε ψυξη δεν μπορει να εχει deadzone... Χρειαζεται και ενα δευτερο να κοψει την παροχη για να γινει η νεκρη ζωνη. Ο eliwell δυο σημειων που αναφερομαι ειναι πολυ δημοφιλης στη ψυξη ενυδρειων με ανεμιστηρακια/θερμαντηρα και προσφερει ακριβως οτι χρειαζεται και το peltier, απλως χρειαζεται μια προσαρμογη στη συνδεσμολογια.
Οτιδηποτε ερχεται σε επαφη με το νερο του ενυδρειου πρεπει να ειναι καταλληλο για τροφιμα. Στη συγκεκριμενη περιπτωση ενα waterblock απο ανοξειδωτο θα ηταν ιδανικό. Χαλκινο σιγουρα αποκλείεται.
Μην εισαι τοσο σιγουρος για το οτι δεν μπορει να παγωσει το peltier.
Αν ειναι μεγαλο το peltier και η επαφη του με το νερο δεν ειναι αρκετη τοτε θα παγωσει χωρις να προλαβει να κρυωσει το ενυδρειο.
Η ροη της θερμοτητας εξαρταται και απο τη διαφορα θερμοκρασιας των δυο υλικων που ερχονται σε επαφη (th2,th1),
Οταν μιλαμε για επεξεργαστη, τοτε πιθανες τιμες ειναι θερμοκρασια επεξεργαστη 80 θερμοκρασια peltier 25 οποτε η ροη πολλαπλασιαζεται με το 55 (80-25). Αν ομως η θερμοκρασια του ενυδρειου ειναι 30 (αρα και του θερμομπλοκ θα ειναι το ιδιο) για να πετυχει την ιδια ροη θα πρεπει το peltier να ειναι στους -25, οπου φυσικα και θα παγωσει.

Ειναι σαφες οτι ειναι εφικτο να ψυχθει ενα ενυδρειο με τη χρηση peltier.
Εδω ψαχνουμε τις λεπτομεριες της πρακτικης εφαρμογης της μεθοδου.
(γιαυτο και βαζω το ερωτημα κατα ποσον εχει δουλεψει σε ενυδρειο καλοκαιρι με ζεστη...)

ΥΓ Και με την ευκαρια, δεν υπαρχουν πουθενα σε οτι μιλαμε ψηκτρες (καρβουνακια απο μοτερ) αλλα ψυκτες (μεταλλικες (και οχι μονο) επιφανειες ψυξης..)

[3r4ndo]

Αρχική Δημοσίευση από netblues

Αναρωτιεμαι πως καταληγουμε να συζηταμε δυο θεματα μαζι, ωστε να μην βγαινει ευκολα ακρη..
1. Χρηση μικρου φορητου ψυγειου (με peltier) για ψυξη ενυδρειου.. Αυτο δεν παιζει γιατι πολυ απλα εχει μικρη ψυκτικη ικανοτητα.
2. Χρηση μεγαλου peltier μαζι με waterblock απο υπολογιστη για ψυξη ενυδρειου.
Δεν ειπα ποτε οτι το deadzone το κανει το ρελε. Ειπα οτι ενα ρελε που εναλλασει τη λειτουργια απο θερμανση σε ψυξη δεν μπορει να εχει deadzone... Χρειαζεται και ενα δευτερο να κοψει την παροχη για να γινει η νεκρη ζωνη. Ο eliwell δυο σημειων που αναφερομαι ειναι πολυ δημοφιλης στη ψυξη ενυδρειων με ανεμιστηρακια/θερμαντηρα και προσφερει ακριβως οτι χρειαζεται και το peltier, απλως χρειαζεται μια προσαρμογη στη συνδεσμολογια.
Οτιδηποτε ερχεται σε επαφη με το νερο του ενυδρειου πρεπει να ειναι καταλληλο για τροφιμα. Στη συγκεκριμενη περιπτωση ενα waterblock απο ανοξειδωτο θα ηταν ιδανικό. Χαλκινο σιγουρα αποκλείεται.
Μην εισαι τοσο σιγουρος για το οτι δεν μπορει να παγωσει το peltier.
Αν ειναι μεγαλο το peltier και η επαφη του με το νερο δεν ειναι αρκετη τοτε θα παγωσει χωρις να προλαβει να κρυωσει το ενυδρειο.
Η ροη της θερμοτητας εξαρταται και απο τη διαφορα θερμοκρασιας των δυο υλικων που ερχονται σε επαφη (th2,th1),
Οταν μιλαμε για επεξεργαστη, τοτε πιθανες τιμες ειναι θερμοκρασια επεξεργαστη 80 θερμοκρασια peltier 25 οποτε η ροη πολλαπλασιαζεται με το 55 (80-25). Αν ομως η θερμοκρασια του ενυδρειου ειναι 30 (αρα και του θερμομπλοκ θα ειναι το ιδιο) για να πετυχει την ιδια ροη θα πρεπει το peltier να ειναι στους -25, οπου φυσικα και θα παγωσει.

Ειναι σαφες οτι ειναι εφικτο να ψυχθει ενα ενυδρειο με τη χρηση peltier.
Εδω ψαχνουμε τις λεπτομεριες της πρακτικης εφαρμογης της μεθοδου.
(γιαυτο και βαζω το ερωτημα κατα ποσον εχει δουλεψει σε ενυδρειο καλοκαιρι με ζεστη...)

ΥΓ Και με την ευκαρια, δεν υπαρχουν πουθενα σε οτι μιλαμε ψηκτρες (καρβουνακια απο μοτερ) αλλα ψυκτες (μεταλλικες (και οχι μονο) επιφανειες ψυξης..)

Λοιπον το εχουμε παρεξηγησει το καημενο το πελτιερ, για να ειμαστε ακριβεις, το πελτιερ ΔΕΝ μπορει να παγωσει νερο αν η θερμοκρασια στην αλλη πλευρα του ειναι μεγαλυτερη των 30 βαθμων, στην ουσια η ολη λειτουργεια του βασιζεται στην μεταφορα θερμοτητας απο την μια πλευρα του στην αλλη και μπορει να το πετυχει αυτο μεχρι να δημιουργησει διαφορα 30 βαθμων(αυτα που βρισκονται στην αγορα τουλαχιστον), περα απο αυτο το οριο δεν μπορει να αποδωσει πλεον.. αυτο που θελουμε στην ουσια ειναι μια διαφορα 10-15 βαθμων και το πελτιερ ειναι πραγματικα διαμαντι για αυτο τον σκοπο!!!

Πραγματικα δεν ηξερα την διαφορα μεταξυ ψυκτρας και ψυκτη, αν και τωρα που το ανεφερες μου φενεται λογικο!! Ευχαριστω!
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από theofilos

Αυτο το συστημα θα εχει αναγκη να βρισκεται σε εξωτερικο χωρο οπως ενα chiller? Θα βγαζει τη θερμοκρασια εκμπομπης ενος chiller? Αν οχι τοτε αυτο το συστημα θα ειναι οτι πρεπει για μενα καθως δεν θελω να μπλεξω με ανεμιστηρακια γιατι εχεις παρα πολυ εξατμιση.

Εξατμηση δεν θα εχεις απο αυτο, αντιθετα θα μειωθει, η καταναλωση ειναι ιδια με αυτην της αντιστασης που εχεις για θερμανση τον χειμωνα... δεν αποβαλει κατι, στην ουσια εχει την ιδια λογικη με το ψυγειο και η μεγιστη θερμοκρασια που μπορει να αναπτυξει ειναι 80 βαθμοι, μετα δεν αποδιδει και δεν προλαβαινει να θερμανθει περισσοτερο, υπο κανονικες συνθηκες θα σου φτασει μεχρι τους 60-65 βαθμους αλλα δεν θα επηρεασει την θερμοκρασια του χωρου σου!!

[manolis1976]

Διαβασα προσεκτικα το θεμα και μπορω να πω οτι ειναι σιγουρα εφικτο , παραλληλα ομως και χρονοβορο , ψαχτηκα λοιπον για κατι ετοιμο και απο οτι ειδα μιλατε για κατι τετοιο που ουσιαστικα χρησιμοποιει την ιδια τεχνικη
και κοστιζει 90 ευρω.Φυσικα δεν κανει για μεγαλα ενυδρεια το λεει κιολας αλλα για ενα μικρο ειναι μια χαρα!!!Το DIy για τα αντιστοιχα λιτρα ποσο θα κοστισει βγαλε εξω την δουλεια?

[3r4ndo]

Αρχική Δημοσίευση από manolis1976

Διαβασα προσεκτικα το θεμα και μπορω να πω οτι ειναι σιγουρα εφικτο , παραλληλα ομως και χρονοβορο , ψαχτηκα λοιπον για κατι ετοιμο και απο οτι ειδα μιλατε για κατι τετοιο που ουσιαστικα χρησιμοποιει την ιδια τεχνικη
και κοστιζει 90 ευρω.Φυσικα δεν κανει για μεγαλα ενυδρεια το λεει κιολας αλλα για ενα μικρο ειναι μια χαρα!!!Το DIy για τα αντιστοιχα λιτρα ποσο θα κοστισει βγαλε εξω την δουλεια?

Φιλε μου μολις με εβγαλες απο μεγαλο κοπο, η συγκεκριμενη κατασκευη ειναι πραγματικα πιο απλη και απο το να φτιαχνεις μπετο!! Προσωπικα δεν θα την αγοραζα γιατι τα βαττ ειναι πολυ πολυ λιγα για τα λιτρα που λεει, θα δουλευε αλλα ασταματητα χωρις τη ζητουμενη αποδοση, ενα πανομοιοτυπο (χωρις θερμοστατη) στα 133 βαττ θα εβγαινε γυρο στα 30 ευρο μαζι με τον τορνο... και θα ειχε πολυ καλυτερη αποδοση απο αυτο, υπολογισε οτι με ενα δεκαρικο του προσθετεις εναν θερμοστατη και εισαι κυριος για 230 μεγιστο 250 λιτρα!!!


sorry ξεχασα το τροφοδοτιοκο, 13-15 ευρο παραπανω!!

[manolis1976]

Αρχική Δημοσίευση από 3r4ndo

Φιλε μου μολις με εβγαλες απο μεγαλο κοπο, η συγκεκριμενη κατασκευη ειναι πραγματικα πιο απλη και απο το να φτιαχνεις μπετο!! Προσωπικα δεν θα την αγοραζα γιατι τα βαττ ειναι πολυ πολυ λιγα για τα λιτρα που λεει, θα δουλευε αλλα ασταματητα χωρις τη ζητουμενη αποδοση, ενα πανομοιοτυπο (χωρις θερμοστατη) στα 133 βαττ θα εβγαινε γυρο στα 30 ευρο μαζι με τον τορνο... και θα ειχε πολυ καλυτερη αποδοση απο αυτο, υπολογισε οτι με ενα δεκαρικο του προσθετεις εναν θερμοστατη και εισαι κυριος για 230 μεγιστο 250 λιτρα!!!


sorry ξεχασα το τροφοδοτιοκο, 13-15 ευρο παραπανω!!

Απο τι κοπο σε εβγαλα ακριβως

[3r4ndo]

Αρχική Δημοσίευση από manolis1976

Απο τι κοπο σε εβγαλα ακριβως

Απο το να φτιαξω ενα περιπλοκο συστημα που θα απαιτουσε την χρηση ξεχωριστης αντλιας και την κατασκευη waterblock!! τωρα απλα θα φτιαξω ενα οικονομικοτερο, ΜΙΚΡΟΤΕΡΟ και ευκολοτερο συστημα, θα κρατησω τα ηλεκτρικα. Ετοιμαζω το καινουιριο σχεδιο για την μεταφορα της θερμοτητας!!

[manolis1976]

Αρχική Δημοσίευση από 3r4ndo

Απο το να φτιαξω ενα περιπλοκο συστημα που θα απαιτουσε την χρηση ξεχωριστης αντλιας και την κατασκευη waterblock!! τωρα απλα θα φτιαξω ενα οικονομικοτερο, ΜΙΚΡΟΤΕΡΟ και ευκολοτερο συστημα, θα κρατησω τα ηλεκτρικα. Ετοιμαζω το καινουιριο σχεδιο για την μεταφορα της θερμοτητας!!

Καταλαβα θα παιξει Clopyright

ok αντε περιμενω και εγω να το τιμησω και εγων ανδεν ειναι τρελα μπελαλιδικο

ΥΓ η μεταφορα της ψυξης ειναι εφικτο να ειναι σχετικα πιο απομακρυσμενη απο οτι αυτο που βλεπουμε να μην χρειζεται τρυπες κτλ

[manolis1976]

3r4ndo εκανες τιποτα με το συστηματακι η την εχεις πεσει στους χαλβαδες???
-------------------------
Εγω εχω παραγγειλει τα peltier 2 των 130w μολις ερθουν θα το πιασω σιγα σιγα!!

[Yannis_K]

Ρίξτε μία ματιά και εδώ http://www.heatsink-guide.com/peltier.htm
Τα 136 W είναι η μέγιστη κατανάλωση του TEC. H μέγιστη δυνατότητα μεταφοράς θερμότητας είναι 80 W και αυτό όταν η διαφορά θερμοκρασίας στο peltier είναι 0 http://us.100y.com.tw/pdf_file/TEC1-127120-50.pdf Επίσης στον υπολογισμό του ψύκτη θα πρέπει να υπολογιστεί η συνολική θερμότητα δηλαδή η θερμότητα που απάγουμε από το ενυδρείο συν τη θερμότητα που παράγει το peltier.
Για το δικό μου ενυδρείο RIO240 υπολόγισα απώλειες 78 W για διαφορά θερμοκρασίας 5 βαθμών. Αυτό προκύπτει από το εμβαδό των επιφανειών (2,6 m2) επί το συντελεστή θερμοπερατότητας Κ (6 W/m2 K) επί την επιθυνητή διαφορά βαθμών με το περιβάλλον. Για το συντελεστή Κ βρήκα σε βιβλίο την τιμή 5,23 για υαλοπίνακα με συνθετικό πλαίσιο και την ανέβασα στο 6 γιατί η αντίσταση θερμικής μετάβασης στην εσωτερική πλευρά θα είναι 0.Για τις λάμπες Τ5 δεν βρήκα στοιχεία και πήρα αυθαίρετα βαθμό απόδοσης 0,8 οπότε στην περίπτωσή μου έχω 2 λάμπες 108 W με απώλεις 21,6 W.

Άρα σύνολο θερμικών απωλειών 78W + 21,6W = 99,6 W

Οπότε πάω για peltier 400 W τουλάχιστον που έχει μέγιστη δυνατότητα μεταφοράς θερμότητας 177 W http://cgi.ebay.ie/400W-12V-TEC-Ther...90218132001r11

Αν διαβάζει κανείς μηχανολόγος ας μου πει αν είναι σωστοί οι υπολογισμοί και οι παραδοχές.

[sifnos]

οι υπολογισμοι ειναι σωστοι μονο που για να εχεις ασφαλες συμπερασμα υπαρχουν ακομα φορτια που πρεπει να υπολογισεις. επισης πρεπει να βρεις το COP (coefficien of performance)σε σχεση με τη μεγιστη και την ελαχιστη διακυμανση της θερμοκρασιας κατα τη διαρκεια της μερας.να προσεξεις τη διαφοροποιηση της θερμοκρασιας μεταξυ μεγιστης και ελαχιστης θερμοκρασιας του συστηματος σου

[3r4ndo]

Υπαρχουν πολλοι ακομη παραγοντες αλλα μην μπαινεται τοσο στα βαθια, εκτος αν θες φιλε Yannis να φερεις την θερμορασια του ενυδριου σου στο μεγιστο της αποδοσης του πελτιερ, πραγμα που εμαι σιγουρος πως δεν ισχυει.. Δεν γνωριζω πολλα για αυτο το θεμα, οι υπολογισμοι σου ειναι καθαρα με τις απωλειες απο τα μηχανηματα σου η υπολογισες και το ποσοστο που αποβαλεται στην ατμοσφαιρα και οχι στο νερο του ενυδριου σου..???

[sifnos]

εδω αλεξ νομιζω κανεις λαθος.τι θα πει μην μπαιινεται τοσο βαθια?το συστημα αυτο ειναι η ψυχη του ενυδρειου.ενα λαθος και ετοιμη η κακαβια.πρεπει να εχεις αξιοπιστια.εχεις υπολογισει ποσες ωρες θα δουλευει το καλοκαιρι?

[Yannis_K]

Αρχική Δημοσίευση από sifnos

οι υπολογισμοι ειναι σωστοι μονο που για να εχεις ασφαλες συμπερασμα υπαρχουν ακομα φορτια που πρεπει να υπολογισεις. επισης πρεπει να βρεις το COP (coefficien of performance)σε σχεση με τη μεγιστη και την ελαχιστη διακυμανση της θερμοκρασιας κατα τη διαρκεια της μερας.να προσεξεις τη διαφοροποιηση της θερμοκρασιας μεταξυ μεγιστης και ελαχιστης θερμοκρασιας του συστηματος σου

Ποια φορτία υπάρχουν ακόμα ?

Για τη θερμοκρασία χώρου έχω πάρει τη χειρότερη περίπτωση που έχω μετρήσει εσωτερικά και είναι 32 βαθμοί μεσημέρι καύσωνα και υπολογίζω να την κατεβάσω στους 27. Οι διακυμάνσεις δεν με απασχολούν γιατί θα αναλάβει ο eliwell να κρατάει σταθερή θερμοκρασία. Αυτό που με απασχολεί είναι να μπορεί να ανταπεξέλθει το peltier στη χειρότερη περίπτωση.

Αρχική Δημοσίευση από 3r4ndo

Υπαρχουν πολλοι ακομη παραγοντες αλλα μην μπαινεται τοσο στα βαθια, εκτος αν θες φιλε Yannis να φερεις την θερμορασια του ενυδριου σου στο μεγιστο της αποδοσης του πελτιερ, πραγμα που εμαι σιγουρος πως δεν ισχυει.. Δεν γνωριζω πολλα για αυτο το θεμα, οι υπολογισμοι σου ειναι καθαρα με τις απωλειες απο τα μηχανηματα σου η υπολογισες και το ποσοστο που αποβαλεται στην ατμοσφαιρα και οχι στο νερο του ενυδριου σου..???

Οι απώλειες ωφείλονται
1. Στη διαφορά θερμοκρασίας μεταξύ ενυδρείου και περιβάλλοντος
2. Στη παραγωγή θερμότητας από το φωτιστικό.
3. Στη παραγωγή θερμότητας από τις αντλίες του ενυδρείου
4. Στη παραγωγή θερμότητας από το peltier (I^2 * R)

Τα 1,2 και 3 πρέπει να τα μεταφέρει το peltier από την κρύα πλευρά στη ζεστή και τα 1,2,3,4 πρέπει να μεταφέρει ο ψύκτης από τη ζεστή πλευρά στο περιβάλλον (το 3 το σκέφτηκα μόλις τώρα).

Δεν θέλω να πιάσω τη μέγιστη απόδοση του peltier. Aυτό που με ενδιαφέρει είναι να μπορώ να φύγω 2 εβδομάδες το καλοκαίρι χωρίς αναπληρώσεις και πλημμύρες αλλά και χωρίς να βρώ επιστρέφωντας ψαρόσουπα.

[manolis1976]

Γιαννη καλησπερα το πολυ αξιολογο αρθρο μιλαει για επεξεργαστες οι οποιοι φτανουν μεχρι και 80+ βαθμους κελσιου με δεδομενο το οτι το πελτιερ ψυχει κατω απο την θερμοκρασια περιβαλοντος (μονο εφοσον μπορει να αποβαλει την ζεστη) ο αρθογραφος μιλαει για να κατεβασει την θερμοκρασια ναι μεν πχ 15 βαθμους κατω απο την θερμοκρασια ατμοσφαιρας αλλα 60+ κατω απο αυτην του αντικειμενου που ψυχει(επεξεργαστη) πραγμα που οδηγει στα βασικα ζητουμενα του αρθογραφου οπως

1.Το κατα ποσο μπορει να ανταποκριθει η ψυκτρα σου στο να αποβαλει τους 60+ (θα πω αν και μιλαμε για 85+ στο overclocking) βαθμους κελσιου του επεξεργαστη συν την οποια θερμοτητα βγαζει το πελτιερ ετσι ωστε να μην φτασει σε ενα σημειο ο επεξεργαστης να θερμενεται(απο το ιδιο το πελτιερ) αντι να ψυχεται(για εμας η θερμοκρασια που πρεπει να αποβαλει η ψυκτρα ειναι αμελητεα σε σχεση με τους βαθμους που μιλαμε αφου θα ειναι ηδη κοντα στην θερμοκρασια περιβαλοντος)


2.Στο σχημα 1 που αναφερει ο αρθογραφος ως απλουστευμενο αν προσεξεις μιλαει για διαφορα στις 2 πλευρες του πελτιερ (temp across peltier) και ξεκιναει απο τους 70(διαφορα)για να φτασει στους 0 οπου ποια δεν μπορει να αποδοσει αλλο το πελτιερ.(μετα βεβαια εχει πιο ακριβεις μετρησεις αλλα δεν νομιζω να μας χρειαζονται).

Αρχική Δημοσίευση από Yannis_K

Οι απώλειες ωφείλονται
1. Στη διαφορά θερμοκρασίας μεταξύ ενυδρείου και περιβάλλοντος
2. Στη παραγωγή θερμότητας από το φωτιστικό.
3. Στη παραγωγή θερμότητας από τις αντλίες του ενυδρείου
4. Στη παραγωγή θερμότητας από το peltier (I^2 * R)

Οσων αφορα αυτο δεν καταλαβαινω τι εννοεις και ιδίως οταν ονομαζεις απωλειες τα παραπανω.

Τι σημασια εχει γιατι ειναι πιο ζεστο το νερο

.Εγω τα ονομαζω ως "τον λόγο που θελω να βαλω ψυκτικο" ,αν πχ το δωματιο εχει 32 βαθμους και το ενυδρειο 34 οκ φταιει το φωτιστικο και τα αλλα που λες.

Καταλαβαινω οτι αν τα σβησεις ολα το πελτιερ θα εχει ευκολοτερο εργο και θα κατεβασει πιο γρηγορα την θερμοκρασια αν το βαλεις ξαφνικα σε νερο 30 βαθμων με τα φωτα σβηστα παρα με τα φωτα ανοικτα , ομως ουσιαστικα αυτο θα δουλευει πριν η διαφορα γινει μεγαλη μη κανοντας τιποτα παραπανω (αφου ειμαστε πολυ κοντα στην θερμοκρασια περιβαλοντος παρα να αφαιρει σταδιακα την θερμοτητα που μεταδιδεται στο νερο απο αυτα που λες στο περιβαλον(και φυσικα να κατεβαινει και λιγο ακομα).Εδω να προσθεσω οτι η δυνατοτητα θερμανσης των υλικων αυτων ειναι πεπερασμενη γιαυτο καπου σταματαει και η ανοδος της θερμοκρασιας αφου ηδη το περιβαλον λειτουργει ψυκτικα ως προς τα φωτα και το νερο του ενυδρειου εφοσον η θερμοκρασια τους ειναι μεγαλυτερη του και κραταει το ενυδρειο μονο 2-3 βαθμους πιο πανω το καλοκαιρι αντι τους 7 που θα μπορουσαν ισως τα φωτα να το ανεβασουν

Χωρις να κανω τις μετρησεις που εκανες εσυ για εμενα το αρθρο αυτο επιβεβαιωνει οτι δεν χρειαζομαστε πολλα watt αφου ο ανθρωπος μιλαει για 40 και 72 βατ να ψυχει επεξεργαστες χωρις νερο αλλα με heatsink μονο και μεχρι ενα σημειο το καταφερνει!!!

Συγνωμη για το μεγαλο ποστ αλλα ηθελα να εξηγησω πως το αντιλαμβάνομαι εγω και φυσικα να σε προβληματισω να το ψαξεις ακομα περισσοτερο (για λογους κακαβιας) αλλα και οικονομιας $$$