στεγανοποιησει πως?

[GODLIGHT]

εχοντασ στα σκαρια τα μετρα και τα σχεδια για την κατασκευη ξυλινου ενυδρειου, θελω να ρωτησω μετα απο συζητηση με συγγενη ξυλουργο, ενα θεμα που με απασχολει.
1) το εσωτερικο του ενυδρειου με τι θα πρεπει να περαστει ωστε να καταστει στεγανο?
πανω στη συζητηση ειπωθηκε πως μπορει να περαστει εσωτερικα με πολυαστερα ωστε να γινει καλυτερη στεγανοποιηση. ενα σωμα. οπως κανουν και στις βαρκες.
2) θα μπορουσατε να μου πειτε τις γνωμες σας?

[Liolios]

Η λύση είναι μία: Μπετοφόρμ. Είναι στεγανό από μόνο του, δουλεύεται εύκολα, δίνει ωραίο οπτικό αποτέλεσμα, είναι αρκετά φτηνό αλλά και ελαφρύ. Θέλει προσοχή να μην το γρατζουνίσεις γιατί θα χάσει τη στεγανότητά του. Στις ενώσεις στεγανοποιείς με σιλικόνη.

[GODLIGHT]

δεν χανει την στεγανοτητα του μετα απο καιρο? αυτο που θα μπορουσα να το βρω?σε ξυλουργιο?
με κοντρα πλακε θαλλασησ δεν ειναι το ιδιο? αν ειναι 15αρι? και περαστει με κατι για στεγανοτητα απο μεσα?
αν υπαρχουν και αλλεσ γνωμεσ ευπροσδεκτες.
ευχαριστω.

[Tolis]

Οι γαλλοι επι δεκαετιες (κι εμεις καποιοι δειλα δειλα τα τελευταια χρονια) χρησιμοποιουν το betoform χωρις κανενα προβλημα. Κι εγω και καποια αλλα μελη εδω μεσα εχουμε ξυλινα ενυδρεια που δουλευουν τζαμι.
Το μπετοφορμ ειναι το ξυλο που χρησιμοποιουν για καλουπωματα μπετον, ο ξυλουργος σου μπορει να στο παραγγειλει. Προσεξε να ειναι το με καθαρη επιφανεια, κι οχι με επιφανεια που εχει γραμματα "betoform".

Δεν χανει τη στεγανοτητα του κι ειναι πολυ απλο στο μονταζ.

[msigouros]

Λοιπόν για να μην μπερδευόμαστε.
Α. μπετοφόρμ και κοντρα πλακέ θαλάσσης είναι το ίδιο υλικό.
Β.Σε πάχος μέχρι τα 18 χιλ. ονομάζετε κόντρα πλακέ θαλάσσης και πάνω από αυτά μπετοφόρμ.
Γ.Για την κατασκευή ενυδρείου χρησιμοποιούμε ΜΠΕΤΟΦΙΛΜ και οχι μπετοφόρμ.
Δ.Η διαφορά τους είναι μια μεμβράνη ακρυλική που έχει το μπετοφίλμ για να γίνει αδιάβροχο.Σαν να λέμε Νοβοπάν και Μελαμίνη.
Ε.Το πάχος του είναι 21 χιλ - Μπετοφίλμ - και το μέγεθος του 2,5χ1,25 μέτρα.
Καλή επιτυχεία

[Tolis]

Απ οσο ξερω - απο πηγες και των γαλλων, και των ξυλουργων, μπετοφορμ και μπετοφιλμ ειναι το ιδιο πραγμα - διαφορετικο απο το κοντρα πλακε θαλάσσης - να δωσω αναφορες-πηγες?

[GODLIGHT]

γεια σασ και παλι.
για να καταλαβω, εγω θα ζητησω μπετοφορμ-μπετοφιλμ αφου ειναι τι ιδιο. 1 για το παχος του? θα παω μονο σε 21χιλ αφου απο τοσο ξεκιναει.
2 θα πρεπει να τονισω οτι το θελω με την ακρυλικη επιφανεια ή εννοειτε αυτο? και να μην γραφει πανω κατι.

[ANEMOS]

Θα πας σε ενα μαγαζι που εχει οικοδομικη ξυλεια και θα ζητησεις μπετοφορμ,θα σου δειξη τι υπαρχει και θα παρεις αυτο που εχει επιστρωση φιλμ,ειναι μαυρο,μην παρεις με γραμματα για καθαρα αισθητικους λογους και απεφυγε το κινεζικο,φυσικα θα ζητησεις να στο κοψουνε στις διαστασεις που θελεις γιατι μονος σου ειναι δυσκολο.Οι τιμες ειναι απο 500 ευρω /μ3 εως και 800,απεφυγε μονο το κινεζικο

[GODLIGHT]

ΟΚ θα το ρωτησω ετσι και βλεπουμε.
ευχαριστω ολουσ σας και θα επανελθω με περισσοτερες ερωτησεις που σιγουρα θα υπαρξουν .
και για λεπτομερειες στην κατασκευη βεβαια.

[Tolis]

Οι τιμες για στανταρ πλακα 2,5 επι 1.5 μετρο ειναι μεταξυ 80 και 90 ευρω

[GP250381]

Αρχική Δημοσίευση από Tolis

Απ οσο ξερω - απο πηγες και των γαλλων, και των ξυλουργων, μπετοφορμ και μπετοφιλμ ειναι το ιδιο πραγμα - διαφορετικο απο το κοντρα πλακε θαλάσσης -

και εγω το ιδιο ξερω,

[msigouros]

Λοιπόν τα ξαναλέω αλλη μια φορά
Κοντρα πλακέ θαλάσσης Μπετοφόρμ και Μπετοφίλμ είναι το ίδιο υλικό.
Σε πάχος μέχρι 18 χιλιοστά το λένε Κ.Π.θαλάσσης ,για 21χιλ το ονομάζουν Μπετοφόρμ και Μπετοφίλμ ανάλογα.
Δηλ αν πας σε ένα ξυλουργείο και ζητήσεις Κ.Π.Θ. 21 χιλ θα σου δώσουν αυτό που ονομάζουν Μπετοφόρμ αν ζητήσεις Μπετοφόρμ 15 χιλ θα σου δώσουν αυτό που λένε ΚΠΘ.Αυτά για την Ελλάδα.Στην Γαλλία δεν γνωρίζω τι γίνετε.
Μπετοφίλμ με Μπετοφόρμ είναι το ίδιο υλικό όπως και το ΚΠΘ με την διαφορά η ακρυλική επίστρωση που έχει το Μπετοφίλμ.Οπως η μελαμίνη με το Νεβοπάν .Αυτό που αγοράζουμε σαν μελαμίνη είναι νεβοπάν με μία επίστρωση μελαμίνης επάνω.
Τιμές αν πας σε αποθήκη Ξυλείας βρίσκεις από 50 - 80 ευρώ το φύλλο 2,5χ1,5 μέτρα , ανάλογα ποιότητας και προέλευσης.
Συνήθως με τα γράμματα επάνω είναι και η καλύτερη ποιότητα.
Αισθητικός όχι.
Για να τελειώσω την αναφορά μου στο θέμα πάμε και ζητάμε Μπετοφίλμ για να μας δώσουν αυτό με την επίστρωση επάνω και όχι το σκέτο Μπετοφόρμ.

Για ένα ξύλινο ενυδρείο 1,25χ45χ65 εξωτερικές διαστάσεις μαζί με το καπάκι χρειαζώμαστε ένα ( 1 ) φύλλο + το τζάμι.
Αν το φτιάξεις σαν κορνίζα την πρόσοψη με το τζάμι εσωτερικά τότε με 8 χιλ τζάμι είμαστε άρχοντες.

[Tolis]

Επιμενω οτι μπετοφορμ και μπετοφιλμ, εχουν και τα δυο την επιστρωση που χρειαζομαστε και κανει την διαφορά απο το κοντρα πλακε θαλασσης. Κι εγω και ο cbr και δεν θυμαμαι ποιος αλλος απο εδω ως μπετοφορμ τα παραγγειλαμε.

[msigouros]

ok
δεν μπορω να διαφωνίσω απλα εγραψα πως είναι κανονικα το θέμα της ονομασίας.
Το ζήτημα είναι να λύσαμε την απορία του φίλου μας καλοφως για να φτιάξη την ενυδρειάρα του.

[msigouros]

ΩΧ συγνωμη μη βαράτε
Ο θε'ι'κοφως και οχι καλοφως οπωσ έγραψα καταλάθος.Μου ξέφυγε το ένα Ο

[GODLIGHT]

τωρα καταλαβα πληρος τι ακριβως θα ζητησω.μπετοφορμ ή μπετοφιλμ.
τι να πω, σας ευχαριστω ολους για τις πολυτιμες πληροφοριες σας. αν υπαρξει κατι καινουργιο θα σας ενημερωσω και για τις τιμες, μην με πιασουν και μ....α!

[GODLIGHT]

αφου πηγα και ρωτησα για μπετοφιλμ για τιμες και αν υπαρχει, ενας απο αυτους μου ειπε πως δεν ειναι δυνατων να διατηρηθει αδιαβροχο για πολλη καιρο. μονο αν το περασω με πολυεστερα.δεν ξερω αν πρεπει και αν ειναι τοξικοσ και δεν κανει με τα ψαρια.
τι λετε γιατι αρχιζω και τρελενομε και ο θειοσ μου ξυλουργος ειναι και μου ειπε το ιδιο με τον πολυεστερα.
σε εσας που το εχετε φτιαξει αυτο το εγχειρημα ειναι δυνατων να γινει χωρις πολυεστερα και αν ναι σιγουρα ειναι εφικτο? δεν θα υπαρχουν διαροες?
please γιατι τα παραταω και δεν θα κανω τιποτα απο οτι βλεπω.

[ANEMOS]

Σε μενα δυλευει 5 μηνες τωρα χωρις κανενα προβλημα και ειναι και αρκετα λιτρα

[Tolis]

Σε μενα 1 χρονο.
Στους γαλλους δεκαετιες.
Ο ξυλουργος μιλαει απο τη πειρα του, που ΔΕΝ περιλαμβανει εφαρμογες μπετοφορμ σε ενυδρεια, και λεει ο ανθρωπος οτι ξερει.
Μην το φοβασαι καθολου.

[msigouros]

13 Μήνες χωρίς πρόβλημα και προχωρώ για ένα 2,5 μέτρων για 660 λίτρα

[GODLIGHT]

βασικα να σας πω τα λιτρα και τα μετρα που σκεφτομαι
180χ60χ80=864λιτρα ή 200χ60χ70=840λιτρα ή 180χ60χ75=810λιτρα, κατι απο αυτες τις τρεις διαστασεις λεω. αν ειναι αρκετα τα λιτρα για ξυλινο ενυδρειο τοτε ( ) θα κατεβω σε 180χ60χ70=756λιτρα. φανταζομαι μαζι με τις πετρες και ολη την διακοσμιση θα μειωθουν μερικα λιτρα και ετσι θα μειωθει και η πιεση.
1) δεν υπαρχει η περιπτωση να αρχισει να τραβαει νερο αν ειναι καποιος πορος ανοικτος πανω στο μπετοφιλμ και αρχισει να φουσκωνει?
2) πως το ελενχω αυτο?
θα βασιστω στα λεγομενα σας και ελπιζω να μην εχω προβληματα, γιατι δεν ξερετε ποσο πολυ θελω να το φτιαξω.


ΥΓ (μηπος να παω σε γυαλινη κατασκευη στα ιδια λιτρα με 15αρι τζαμι?) λεμε τωρα....

[msigouros]

Αρχική Δημοσίευση από GODLIGHT

βασικα να σας πω τα λιτρα και τα μετρα που σκεφτομαι
180χ60χ80=864λιτρα ή 200χ60χ70=840λιτρα ή 180χ60χ75=810λιτρα, κατι απο αυτες τις τρεις διαστασεις λεω. αν ειναι αρκετα τα λιτρα για ξυλινο ενυδρειο τοτε ( ) θα κατεβω σε 180χ60χ70=756λιτρα. φανταζομαι μαζι με τις πετρες και ολη την διακοσμιση θα μειωθουν μερικα λιτρα και ετσι θα μειωθει και η πιεση.
1) δεν υπαρχει η περιπτωση να αρχισει να τραβαει νερο αν ειναι καποιος πορος ανοικτος πανω στο μπετοφιλμ και αρχισει να φουσκωνει?
2) πως το ελενχω αυτο?
θα βασιστω στα λεγομενα σας και ελπιζω να μην εχω προβληματα, γιατι δεν ξερετε ποσο πολυ θελω να το φτιαξω.


ΥΓ (μηπος να παω σε γυαλινη κατασκευη στα ιδια λιτρα με 15αρι τζαμι?) λεμε τωρα....

1.Θα σου κοστίσει ο Κούκος Αηδόνι.Εχουν μεγάλη διαφορά κοστολογίου.
Πρέπει να υπολογίσεις και την Θερμομόνωση που σου δίνει το ξύλινο άρα μικρότερη κατανάλωση .
Κατά τα άλλα είναι και θέμα γούστου.Ξύλινο ή τζαμένιο !
2. Για τα λίτρα μην προβληματίζεσε .Μια κόντρα παραπάνω και είσαι εντάξη.
3.Πόρους ή πόρο είναι εξαιρετικά σπάνιο να έχει - σαν να λέμε αστοχία υλικού στο τζάμι - αλλά εκείνο που χρειάζετε είναι οπτικός έλεγχος για τυχόν γρατζουνιές πάνω στο φίλμ.
4.Σιλικόνι και κοντά κοντά βίδες 4χ70 για να κοιμάσε ήσυχος.
5.Για έξτρα ασφάλεια σε γρατζουνιές χτυπήματα που συνήθως γίνονται κατά την κατασκευή και απο τις πέτρες όταν στήνουμε ξεστήνουμε το ενυδρείο μπορείς να το ντύσεις εσωτερικά με πλεξι γκλας ή τζαμάκι ας πούμε 3χιλ.

[caverman]

μπορείς να το ντύσεις εσωτερικά με πλεξι γκλας ή τζαμάκι ας πούμε 3χιλ

Αρκετοί εσωτερικά το περνάνε με λεπτή στρώση σιλικόνης που την πασπαλίζουν με άμμο για να καλύψουν το χρώμα του betofoam. Με τον τρόπο αυτό εξασφαλίζουν και πρόσθετη στεγανότητα...

Θα σε συμβούλευα να δείς μια κατασκευή από κοντά για να σου λυθούν αρκετές απορίες. Αναζήτησε κάποιον χομπίστα που το έχει κάνει και μπορεί να τον επισκευτείς και να δείς λεπτομέρειες ....

Πάντα καλά

Caverman

[GODLIGHT]

εχθες μολις ρωτησα και εμαθα και τιμεσ για μπετοφιλμ.αυτο που ειναι καλο και δεν ειναι κινεζικο. ναι το ρωτησα και αυτο.
ο κυριος του καταστηματος μου ειπε πως δεν υπαρχει προβλημα με το νερο και δεν θα χαλασει. μονο εκει που θα κοπει δεν ξερει τι θα γινει.
οσο για το εσωτερικο του αυτο θα το αφησω για μετα την κατασκευη του να δω τι θα το περασω μεσα ή αν θα βαλω τζαμι ή πλεξι.
μαλλον αποφασισα και θα το ξεκινησω το ολο κατορθωμα αφου απο οτι βλεπω εχω καλους υποστηρικτες.
οσο για τιμες εννοειτε πως τζαμενιο ειναι αρκετα πιο ακριβο να γινει, το ρωτησα και επαθα.
μαλλον απο σημερα ή αν οχι τισ επομενες μερες ξεκιναω.
αν προκυψει κατι αλλο θα σας ρωτησω παλι. ευχαριστω ολους σας για την πολυτιμη βοηθεια σας.