τελικα ισχυει?

καλησπερα!για να μην σας κουρασω με προκαταρτικα θα θεσω κατευθειαν το ερωτημα μου που ισως να ειναι και κουτο αλλα εχω μπερδευτει με οσα ακουω σε διαφορα ενυδρειακα μαγαζια. ποιος ο λογος να μπει καποιος σε ολη αυτη τη διαδικασια του στρωσιματος ενος καινουργιου ενυδρειου εφοσον υπαρχει στο εμποριο το λεγομενο safestart αν δεν κανω λαθος ετσι λεγεται και στο προτεινουν και οι ιδιοι λεγοντας σου οτι ριχνεις απο αυτο και απο το αντιχλωριο την καταλληλη ποσοτητα και εισαι ετοιμος να βαλεις και τα ψαρακια.ευχαριστω προκαταβολικα !!

[eimaste aR21rwstoi]

Αρχική Δημοσίευση από arkoudoulis

καλησπερα!για να μην σας κουρασω με προκαταρτικα θα θεσω κατευθειαν το ερωτημα μου που ισως να ειναι και κουτο αλλα εχω μπερδευτει με οσα ακουω σε διαφορα ενυδρειακα μαγαζια. ποιος ο λογος να μπει καποιος σε ολη αυτη τη διαδικασια του στρωσιματος ενος καινουργιου ενυδρειου εφοσον υπαρχει στο εμποριο το λεγομενο safestart αν δεν κανω λαθος ετσι λεγεται και στο προτεινουν και οι ιδιοι λεγοντας σου οτι ριχνεις απο αυτο και απο το αντιχλωριο την καταλληλη ποσοτητα και εισαι ετοιμος να βαλεις και τα ψαρακια.ευχαριστω προκαταβολικα !!

διοτι δεν ειναι τοσο αξιοπιστο!!!!!!!

[irongud]

Αρχική Δημοσίευση από eimaste aR21rwstoi

διοτι δεν ειναι τοσο αξιοπιστο!!!!!!!

δε συμφωνω. πολλοι χομπιστες ακομα και μοντερειτορς σε τετοια φορουμ εχουν στρωσει με αυτο το προιον χωρις προβλημα. το θεμα ειναι οτι ενα ενυδρειο νεο ειναι πιο επιρρεπες στο να ξεφυγει απο ενα παλιο και εκει εγκειται ο κυνδινος γιατι ο νεος χομπιστας δε θα συμπεριφερθει τοσο γρηγορα και αποτελεσματικα οσο καποιος πιο εμπειρος. με συχνες μετρησεις και αργη ιχθυοφορτιση ολα πανε καλα. βακτηρια και τροφη για 3 μερες, το 30% της τελικης ιχθυοφορτισης την 3η συνεχεις μετρησεις και αποκτηση της τελικης ιχθυοφορτισης εντος 2 μηνων με μικρους αριθμους ατομων καθε 10 μερες οχι αμεσα.

[eimaste aR21rwstoi]

Αρχική Δημοσίευση από irongud

δε συμφωνω. πολλοι χομπιστες ακομα και μοντερειτορς σε τετοια φορουμ εχουν στρωσει με αυτο το προιον χωρις προβλημα. το θεμα ειναι οτι ενα ενυδρειο νεο ειναι πιο επιρρεπες στο να ξεφυγει απο ενα παλιο και εκει εγκειται ο κυνδινος γιατι ο νεος χομπιστας δε θα συμπεριφερθει τοσο γρηγορα και αποτελεσματικα οσο καποιος πιο εμπειρος. με συχνες μετρησεις και αργη ιχθυοφορτιση ολα πανε καλα. βακτηρια και τροφη για 3 μερες, το 30% της τελικης ιχθυοφορτισης την 3η συνεχεις μετρησεις και αποκτηση της τελικης ιχθυοφορτισης εντος 2 μηνων με μικρους αριθμους ατομων καθε 10 μερες οχι αμεσα.

εχω στρωσει κι εγω ετσι

[vag0s]

Αρχική Δημοσίευση από irongud

δε συμφωνω. πολλοι χομπιστες ακομα και μοντερειτορς σε τετοια φορουμ εχουν στρωσει με αυτο το προιον χωρις προβλημα. το θεμα ειναι οτι ενα ενυδρειο νεο ειναι πιο επιρρεπες στο να ξεφυγει απο ενα παλιο και εκει εγκειται ο κυνδινος γιατι ο νεος χομπιστας δε θα συμπεριφερθει τοσο γρηγορα και αποτελεσματικα οσο καποιος πιο εμπειρος. με συχνες μετρησεις και αργη ιχθυοφορτιση ολα πανε καλα. βακτηρια και τροφη για 3 μερες, το 30% της τελικης ιχθυοφορτισης την 3η συνεχεις μετρησεις και αποκτηση της τελικης ιχθυοφορτισης εντος 2 μηνων με μικρους αριθμους ατομων καθε 10 μερες οχι αμεσα.

To έχεις δοκιμάσει;
Εγώ που το δοκίμασα πάντως πετύχαινα μόνιμα μικρές ποσότητες αμμωνίας. Στρωμένο θεωρείται το ενυδρείο που η αμμωνία είναι ακριβώς 0. Οι μικρές και συχνές αλλαγές νερού που έκανα με κούρασαν.

[irongud]

εγω οχι. το πενηνταρι που ειχα το πηρα στρωμενο. θα τα πουμε στο 250αρι

[eimaste aR21rwstoi]

Αρχική Δημοσίευση από vag0s

To έχεις δοκιμάσει;
Εγώ που το δοκίμασα πάντως πετύχαινα μόνιμα μικρές ποσότητες αμμωνίας. Στρωμένο θεωρείται το ενυδρείο που η αμμωνία είναι ακριβώς 0. Οι μικρές και συχνές αλλαγές νερού που έκανα με κούρασαν.

κι εγω αυτο ακριβως ειχα μικρη ποσοτητα αμμωνιας και τελικα μπολιασα...

αλλα με μικρη ποσοτητα αμμωνιας και σταδιακη και αργη ιχθυοφορτιση στρωνεται...

[areti]

Οταν εφτιαξα το δισκαδικο χρησιμοποιησα safestart και καλα για να μην μεταφερω ασθενιες με το μπολι μετα απο συμβουλες εμπειροτερων δισκαδων. Τελικα εδωσα 40€ , ανεβασε αμμωνια 0,75 - 1 και για μια εβδομαδα ηταν τα νευρα μου κροσια απο τις απανωτες αλλαγες και μετρησεις. Ε οχι δεν το ξανακανω , μπολι και παλι μπολι και ειναι και δωρεαν

[georgis4]

Δεν ειναι πιο ευκολο να βαλεις ετοιμα βακτηρια (μπολι) στο φιλτρο σου παρα να τα *καλλιεργησεις* (σκευασματα) απο την αρχη?

[zapatas]

καντα μια αναζητηση.. τετοιες κουβεντες αρκετες

[dimitrios]

ενοειται οτι καλυτερα να βαλεις μπολι αλλα δεν μπορουμε ολοι ευκολα να βρουμε! εγω εδω στη λημνο αγορασα βακτηρια οταν εστησα το ενυδρειο, ειχε λιγη ταλαιπορια με τις αλλαγες νερου αλλα τι να κανεις, παντως η δουλεια μου εγινε.

[Πάνος]

να ειμαστε λιγο ξεκαθαροι στο τι λεμε...
τα βακτηρια αυτα τα κατηγορουν....γιατι πολλα γραφουν οτι τα ριχνεις και σε 24 ωρες βαζεις ψαρια...και εκει ειναι η φολα!
αν ειναι να κανεις και αλλαγες νερου και να ταλαιπωρηθεις....τοτε αυτο το πετυχαινεις και χωρις τα βακτηρια...ριχνεις τα ψαρια...και μπαινεις στον αεναο κυκλο των μετρησεων και των αλλαγων....τι νοημα εχουν τοτε??

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από vag0s

To έχεις δοκιμάσει;
Εγώ που το δοκίμασα πάντως πετύχαινα μόνιμα μικρές ποσότητες αμμωνίας. Στρωμένο θεωρείται το ενυδρείο που η αμμωνία είναι ακριβώς 0. Οι μικρές και συχνές αλλαγές νερού που έκανα με κούρασαν.

Δεν λεει οτι στρωνει το ενυδρειο αμεσα.
Αν δεις το ενημερωτικο φυλαδιο του, εχει γραφημα με τις τιμες τοξικων.
Με λιγα λογια λεει οτι κραταει σε χαμηλα ατοξικα επιπεδα την αμμωνια και τα νιτρωδη μεχρι να στρωσει το φιλτρο μετα απο περιπου ενα μηνα.
Ολα αυτα σε ιδανικες συνθηκες (σωστη εισαγωγη ψαριων σωστο ταισμα κλπ)


Αν καποιος δεν εχει τεστ να ελεγχει το νερο και δεν εχει ορεξη να επεμβει (με μικρες αλλαγες αν δεν παει κατι καλα) τοτε μπορει αντι να βαλει ζωντανο αμεσα στο ενυδρειο, να κατσει 30-40 μερες να το κοιταει αδειο απο ψαρια (μονο με τη διακοσμηση του φυτα ξυλα πετρες κλπ αναλογα), ανετα και ξεκουραστα προσθετωντας μονο ρυπους μονος του και μετα απο μια μεγαλη αλλαγη να βαλει το πρωτο ψαρι.
Ή να μπολιασει.

[ippomas]

Συμφωνω και εγω απολυτα με τον Delta66 εκτος απο το μπολι το οποιο για μενα ειναι το καλυτερο το ενιδρυο θα πρεπει να μεινη γυρω στον μηνα, μονο του χωρις ψαρια ναρθη και η βιολογια του να μπει σε μια σωστη διαδρομη, μετα η προσθηκη των ψαριων παλι να γινη σταδιακα και οχι ολα μαζι, γιατι αμεσως επερχονται αλλαγες στην βιολογικη αλυσιδα. Ακομη και ενα ψαρι αλλαζη την βιολογια γιατι ειναι ενας οργανισμος που συντελει σε μια αλυσιδα βιολογιας και αυτες οι μεταβολες ειναι επετυχημενες οταν δεν γινονται αποτομα.

[QS-Plan]

Σχετικά με την αξία και σημασία των αργών μεταβολών, μου φαίνεται ότι ταιριάζει γάντι με την αλληγορική ιστορία του συγγραφέα και φιλόσοφου Oliver Clere... μπορεί να την βρει κανείς με τον τίτλο "Το βατραχάκι που δεν ήξερε ότι βραζόταν"...

Φανταστείτε μια κατσαρόλα γεμάτη κρύο νερό, όπου κολυμπά ανέμελα ένα βατραχάκι.
Κάτω από την κατσαρόλα ανάβει μια μικρή φωτιά και το νερό αρχίζει να ζεσταίνεται πολύ σιγά.
Σκεφτείτε: Αν το νερό βράζει πολύ αργά, ο βάτραχος δεν θα αντιληφθεί τίποτα.
Το νερό σιγά σιγά γίνεται χλιαρό και το βατραχάκι, βρίσκοντάς το μάλλον ευχάριστο, συνεχίζει να κολυμπά χαρούμενο.
Η θερμοκρασία του νερού συνεχίζει να ανεβαίνει.
Τώρα το νερό είναι πιο ζεστό, απ’ ότι το βατραχάκι θα θεωρούσε ευχάριστο, αισθάνεται λίγο κουρασμένο, αλλά, παρ’ όλα αυτά, δεν αισθάνεται κανένα φόβο.
Τώρα το νερό είναι πραγματικά ζεστό και το βατραχάκι αρχίζει να αισθάνεται δυσάρεστα, αλλά είναι εξουθενωμένο.
Γι’ αυτόν τον λόγο υπομένει και δεν αντιδρά.
Η θερμοκρασία συνεχίζει να ανεβαίνει, ώσπου το βατραχάκι να καταλήξει να βράσει και ως εκ τούτου, να πεθάνει.

Εάν έριχναν το βατραχάκι κατ’ ευθείαν σε νερό θερμοκρασίας 50 βαθμών, με μια εκτίναξη των ποδιών του, θα είχε πηδήξει αμέσως έξω από την κατσαρόλα.

Αυτό αποδεικνύει, ότι όταν μια αλλαγή γίνει με έναν τρόπο επαρκώς αργό, διαφεύγει της συνειδήσεως και στην πλειονότητα των περιπτώσεων δεν προκαλεί καμία αντίδραση, καμία αντίσταση, καμία επανάσταση.

[platy]

αν αναφερεσαι με αυτο το παραδειγμα στον σταδιακο εγκλιματισμο και αποδοχη των δυσμενων συνθηκων που δεχονται τα ψαρια μας ,μεχρι την στιγμη που θα στρωσει το φιλτρο*(σε διαδικασια με ετοιμα σκευασματα ) επιτρεψε μου να διαφωνισω...μπορει οτι περιγραφεις να ακουγεται εξαιρετικα απλο ομως δεν λαμβανεις υποψιν σου το νερου του ενυδρειου...εχεις φιλτρο,υποστρωμα και ψαρια..οι μετρησεις??? αμμωνια,νιτρικα,νιτρωδη και χιλια δυο αλλα που ειναι ακαταλληλα για την υγεια των ψαριων...βαζοντας ψαρακια σε ενα αστρωτο ενυδρειο,οσες αλλαγες και να κανεις λαμβανουν απο το νερο ολα αυτα τα οποια καταστρεφουν το ανοσο(βιολογικο)συστημα τους....ετσι λοιπον σε ενα μηνα μεσα θα εχεις ψαρακια τα οποια ζουνε στο ενυδρειο,αλλα το εσωτερικο τους ειναι ''καμεννο'' απο την αμμωνια και τα χιλια δυο αλλα ...ΦΙΛΙΚΑ platy

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από platy

αν αναφερεσαι με αυτο το παραδειγμα στον σταδιακο εγκλιματισμο και αποδοχη των δυσμενων συνθηκων που δεχονται τα ψαρια μας ,μεχρι την στιγμη που θα στρωσει το φιλτρο*(σε διαδικασια με ετοιμα σκευασματα ) επιτρεψε μου να διαφωνισω...μπορει οτι περιγραφεις να ακουγεται εξαιρετικα απλο ομως δεν λαμβανεις υποψιν σου το νερου του ενυδρειου...εχεις φιλτρο,υποστρωμα και ψαρια..οι μετρησεις??? αμμωνια,νιτρικα,νιτρωδη και χιλια δυο αλλα που ειναι ακαταλληλα για την υγεια των ψαριων...βαζοντας ψαρακια σε ενα αστρωτο ενυδρειο,οσες αλλαγες και να κανεις λαμβανουν απο το νερο ολα αυτα τα οποια καταστρεφουν το ανοσο(βιολογικο)συστημα τους....ετσι λοιπον σε ενα μηνα μεσα θα εχεις ψαρακια τα οποια ζουνε στο ενυδρειο,αλλα το εσωτερικο τους ειναι ''καμεννο'' απο την αμμωνια και τα χιλια δυο αλλα ...ΦΙΛΙΚΑ platy

Αρχική Δημοσίευση από delta66

λεει οτι κραταει σε χαμηλα ατοξικα επιπεδα την αμμωνια και τα νιτρωδη μεχρι να στρωσει το φιλτρο μετα απο περιπου ενα μηνα.
Ολα αυτα σε ιδανικες συνθηκες (σωστη εισαγωγη ψαριων σωστο ταισμα κλπ)

Αν καποιος δεν εχει τεστ να ελεγχει το νερο και δεν εχει ορεξη να επεμβει (με μικρες αλλαγες αν δεν παει κατι καλα) τοτε μπορει αντι να βαλει ζωντανο αμεσα στο ενυδρειο, να κατσει 30-40 μερες να το κοιταει αδειο απο ψαρια (μονο με τη διακοσμηση του φυτα ξυλα πετρες κλπ αναλογα), ανετα και ξεκουραστα προσθετωντας μονο ρυπους μονος του και μετα απο μια μεγαλη αλλαγη να βαλει το πρωτο ψαρι.
Ή να μπολιασει.

Υπο τις παραπανω προυποθεσεις και εξακριβωμενα με μετρησεις, που ειναι το προβλημα?