Αγορά νέου ενυδρείου 180lt

[Spafish]

Αρχική Δημοσίευση από christos efthimiou

Πιστεύω 50 εκατοστά θα είσαι κομπλέ. Βέβαια εξαρτάται και το φωτιστικό που θα είναι (εφαπτόμενο στο ενυδρείο?diy κρεμαστο?κτλ...καταλαβαίνεις τι λέω). Σχετικά με τον φωτισμό αν και για φυτεμένα δεν το έχω ψάξει αν θυμάμαι καλά για μέτριο ενυδρείο παίζει περίπου 30 lm ανα λίτρο στην επιφάνεια του βυθού. Τώρα για high tech δεν θυμάμαι με σιγουριά να σου πω. Αλλά καλύτερα να σου πει κάποιος που ξέρει σίγουρα. Δεν βρήκες αναλογίες στο φόρουμ?. Το 4χ45watt δεν λέει πολλά μιας και παίζει ρόλο το μήκος και αν θα καλύψεις όλη την επιφάνεια του ενυδρείου και αν θα κλέψεις ύψος με ξύλα. Αλλά μην κολλάς μόνο στον φωτισμό κοίτα και για υπόστρωμα και λιπάσματα (θα φτιάξεις θα πάρεις έτοιμη σειρά?)

Ναι καταλαβαίνω τι εννοείς Λογικά εφαπτόμενο diy, έχω διαβάσει σχετικά με φωτισμό αλλά καμιά φορά ξεφεύγει και κάτι, π.χ δεν ήξερα ότι τα lumens αφορούν για την επιφάνια του βυθού και για σιγουριά ρώτησα αν τα 50cm θεωρούνται πολλά, για να επαληθεύσω , αλίμονο αν θεωρούσα ότι τα έμαθα επειδή έκανα ανάγνωση.


Λιπάσματα έχω την σειρά της seachem και λογικά μόλις τα τελιώσω μπορεί να πάω σε diy, θα δω τι διαφορά στην τιμή όταν έρθει η ώρα, γιατί ακόμα έχω, μιας κ ρίχνω ελάχιστα, είχα φτιάξει προγραμματάκι για καθημερινή λίπανση για τα λιτρα μου και σύμφωνα με την φυτομάζα αλλά επειδή είναι μικρό και χαμηλό το ενυδρειο, όλο κλάδευα, οπότε πλέον ριχνω μέρα παρα μέρα

Δεν έχω πάει σε πιο δύσκολα φυτά γιατί ακόμα προσπαθώ να μάθω στα εύκολα και μέτρια.

[christos efthimiou]

Αρχική Δημοσίευση από Spafish

Ναι καταλαβαίνω τι εννοείς Λογικά εφαπτόμενο diy, έχω διαβάσει σχετικά με φωτισμό αλλά καμιά φορά ξεφεύγει και κάτι, π.χ δεν ήξερα ότι τα lumens αφορούν για την επιφάνια του βυθού και για σιγουριά ρώτησα αν τα 50cm θεωρούνται πολλά, για να επαληθεύσω , αλίμονο αν θεωρούσα ότι τα έμαθα επειδή έκανα ανάγνωση.


Λιπάσματα έχω την σειρά της seachem και λογικά μόλις τα τελιώσω μπορεί να πάω σε diy, θα δω τι διαφορά στην τιμή όταν έρθει η ώρα, γιατί ακόμα έχω, μιας κ ρίχνω ελάχιστα, είχα φτιάξει προγραμματάκι για καθημερινή λίπανση για τα λιτρα μου και σύμφωνα με την φυτομάζα αλλά επειδή είναι μικρό και χαμηλό το ενυδρειο, όλο κλάδευα, οπότε πλέον ριχνω μέρα παρα μέρα



Δεν έχω πάει σε πιο δύσκολα φυτά γιατί ακόμα προσπαθώ να μάθω στα εύκολα και μέτρια.

Διαφορά στην τιμή θα βρεις σίγουρα. Είχα πάρει σκόνες από Αγγλία για την ΕΙ μέθοδο, γύρω στα 20με25 ευρώ αν θυμάμαι καλά και ένα χρόνο μετά είχαν μείνει σχεδόν ανεπαφες...βέβαια παίζει ρόλο τι ποσότητα βάζεις για την φυτομάζα σου. Καλά πριν πάρεις οτιδήποτε σκέψου τι φυτά θες γιατί μπορεί να μην χρειάζεται να πας σε high tech. Δεν ξέρω όταν αναφερόμαστε στο βυθό το σωστό είναι par....εννοουσα η δέσμη να φθάνει μέχρι το βυθό....τεσπα μην νομίζεις έχει περάσει πολύ καιρός και τα έχχω ξεχάσει τελείως..σίγουρα όμως αν πας σε high tech κοίτα το φωτισμό σου λίγο. Καλή αρχή σε ότι αποφασίσεις

[G_AQUA]

Κατ΄αρχάς τα 180 με τα 240 λίτρα μπορεί να δείχνουν κοντινά όμως έχουν διαφορές. Τα 60lt σε αυτή την "κλάση" ενυδρείου δεν είναι αμελητέα ποσότητα.

Το φίλτρο σου σε καλύπτει οριακά, δεν θα σου επιτρέψει πολλά ζωντανά αν και το πρόβλημα σε τέτοιες "οριακές" περιπτώσεις δεν είναι τόσο αυτό, με τακτικές ρουτίνες και καλή φυτόμαζα θα είσαι οκ, το θέμα όσο το ότι δεν σου αφήνει περιθώρια για οτιδήποτε, πχ μια καθυστέρηση στο καθάρισμα, ένα μικρό μπούκωμα της ροής...
Το ζητούμενο στην φίλτρανση είναι απο 6 ως 10 φορές γύρισμα τα λίτρα, μιλάμε δηλαδή για 1.200+ στην περίπτωσή σου. Από την στιγμή μιλάμε για την "καρδιά" του ενυδρείου το φίλτρο είναι- για μένα- είναι το μοναδικό "εργαλείο" που αξίζει να πληρώσει κανείς παραπάνω για να πάρει ότι καλύτερο/πληρέστερο μπορεί.

Σε ότι αφορά τον φωτισμό τώρα, οι επιλογές για φυτεμένο είναι πλέον κλασικές, έχουν συζητηθεί άπειρες φορές εδώ μέσα. Αναφορικά με την γυάλα, προσωπικά- πάντα για φυτεμένο μιλάμε- θα διάλεγα να πάρω μια που θα μου επέτρεπε εύκολα να μπορώ να "παίξω" με τον φωτισμό. Δηλαδή τουλάχιστον να έχει "κοινές" διαστάσεις ώστε αφ' ενός να μπορώ εύκολα (και με λογικό κόστος...) να παίρνω λάμπες και αφ εταίρου να έχω την δυνατότητα να βάλω χέρι εύκολα στο να προσθέσω όσες θέλω. Κι αυτό επειδή μίλησες για high φυτεμένο κι όχι για ένα απλό...
Βέβαια τώρα με τις λεντοταινίες τα χέρια λύνονται πολύ πιο εύκολα από ότι στο παρελθόν αλλά δεν παύει να είναι παρέμβαση κι αυτή.

[Spafish]

Καλησπέρα,

Χρήστο ευχαριστώ για την καλή αρχή, σίγουρα δεν θα πάω σε δύσκολα φυτά με την μία, αλλά κάποιο από αυτά θα είναι. Για λιπάσματα μάλλον με βλέπω σε σκόνες έτσι όπως τα λες . !

G_Aqua

Για αυτό λέω ίσως και για 240lt γιατί αν είναι να πάω σε 2 φίτρο θα πάω και σε περισσότερα λίτρα, χωρίς να θέλω να ξεφύγω πολύ όμως γιατί θα καταλήξω σε μία μικρή λίμνη

Απλά έχω διαβάσει σε κάποια παλιά ποστ (νομίζω μερικά είναι του delta66 και αν κατάλαβα καλά παραπάνω ο energy52 αυτό εννοεί) ότι δεν παίζει ρόλο μόνο η ροή αλλά και ο κάδος, λέω μήπως από κάδο είμαι μια χαρά και αν η ροή που αφορά την φίλτρανση είναι οκ με 2.5 - 3 γυρίσματα ώστε να μπορεί να διασπαστεί η αμωνία χωρίς να υπάρχει κάποιο πρόβλημα, αφού η eheim το 2215 το δίνει για 120-360 φαντάζομαι ότι δεν υπολογίζει μόνο την ροή αλλά και τον κάδο, σαφώς στα 360 θα γυρνάει μία φορά το νερό ανα ώρα και δεν θα θέλει πολλά και ρυπογόνα ψάρια, αλλά στα 180 όμως που είναι πιο κάτω από την μέση των lt σαν εύρος αλλά και ακριβώς τα μισά lt από το max που προτίνει μήπως είναι οκ βάση κάδου απλά με μειωμένη ροή?

Σίγουρα όσο μεγαλύτερο φίλτρο τοσο καλύτερα.

Δεν θα πρότεινα μόνο του το 2215 από άποψη ροής για 180 lt μιάς και στα 54lt που το έχω δεν το κάνει πλυντήριο αν έχεις το spraybar να κοιτά την επιφάνεια. Αλλά 4 λίτρα κάδος θα αρκεί για ~20 μικρόψαρα? Αυτό είναι που δεν ξέρω, γιατί τώρα τρέχει σε ένα ενυδρείο με 10 μικρά ψάρια και προφανώς 4lt κάδος με καλύπτει.

Για να γίνω πιο σαφής στην απορία μου.

Αρκεί ο κάδος
και εκεί που δεν με καλύπτει τόσο καλά είναι η διαφορά στη ροή ?Π.χ. σε μία ξαφνική αύξηση της αμμωνίας ένα φίλτρο που γυρνά 6 φορές τα λίτρα κάνει το μισό χρόνο να την μηδενίσει, έναντι σε ένα άλλο που τα γυρνά 3 φορές τα λίτρα?

ή

Δεν αρκεί ο κάδος,
λόγω λιγότερου υλικού.
Π.χ σε μία απότομη αύξηση της αμμωνίας δεν θα μπορέσει να ανταπεξέλθει η βιολογία επειδή θα έχει λιγότερη επιφάνεια ανάπτυξης? Δηλαδή θα χρειαστεί παραπάνω χρόνο για να τη διασπάσουν τα βακτήρια, αφού θα είναι λιγότερα? (Κάθε πότε τρώνε την αμμωνία τους τα βακτήρια )

Οπότε να θεωρήσω το οριακά λόγο κάδου, ροής ή και των δύο?

Edit
Υ.Γ. σχετικά με την ροή, έχω βάλει ένα τούλι και δεν περνάνε πολλά πράγματα μέσα στο φίλτρο οπότε δεν μπουκώνει τόσο συχνά, το έχω κάποιους μήνες έτσι και καθάρισα το φίλτρο 1 φορά απλά για να δώ πως είναι μέσα, γιατί πρώτα χωρίς το τούλι και με όλα αυτά τα φυτά καθάριζα σχεδόν κάθω 15-20 μέρες. Τώρα σαν καθάρισμα με τις τακτικές αλλαγές λογικά βλέπεις μέχρι που σε παίρνει.
Φαντάζομαι σε περίπτωση απουσίας για 2 βδομάδες απλά με τάισμα και αναπλήρωση νερού κτλ. δεν θα ύπάρχει κάποιο πρόβλημα αν όλα τα άλλα είναι καλά, σωστά?

Προφανώς με βολεύει το να είμαι άνετος με το φίλτρο που έχω *όπως λέει πιο πάνω και ο Θέμης*(λιγότερα έξοδα) αλλά αυτό δεν σημένει ότι δεν θα πάρω 2 φίλτρο αν είναι όντως τόσο απαραίτητο, απλά αν πάω σε 2 φίλτρο έφυγα και σε άλλα λίτρα οπότε μιλάμε για άλλη αγορά και στήσιμο, γιατί όπως είπες μπορεί φαινομενικά τα 180 με τα 240 να φαίνονται κοντά, αλλά ακόμα και στον εξοπλισμό που θα πάρω διαφέρουν .

Καταλαβαίνω ότι αν δεν το δοκιμάσω εγώ δεν θα έχω 100% το αποτέλεσμα (φυσικά αν τα κάνω και όλα όπως πρέπει) απλά προσπαθώ να ξεμπλεχτώ όσον αφορα την ροή στην φιλτρανση, χωρίς να χρειαστεί να έχω απώλειες σε ψάρια ή χρήμματα.

Ελπίζω να γίνετε αντιληπτό ότι απλά ερευνώ και για αυτό εχω τις απορίες, επειδή δεν έχω εμπειρία στο hobby. Το αναφέρω γατί δεν θα ήθελα σε καμία περίπτωση να δημιουργήσω λάθος εντύπωση για το λόγω που γράφω κάτι από τα παρα πάνω.

Πραγματικά ευχαριστώ που μοιράζεστε όλα αυτά και είμαι σίγουρος ότι υπάρχουν και άλλοι που λαμβάνουν βοήθεια με το να τα διαβάζουν για να συλλέξουν πληροφορίες, όπως έχω κάνει και εγώ με όλα αυτά τα ποστ.

[Spafish]

Και μία φωτογραφία από το κινητό, τα 2 ramirezi που έχω, για να ξεκουραστεί το μάτι από τα σεντόνια

[G_AQUA]

Όσο περισσότερο υλικό παίρνει ένας κάδος τόσο μεγαλύτερη δυνατότητα βιολογίας έχει και όσο μεγαλύτερο είναι το γύρισμα τόσο καλύτερο είναι το καθάρισμα που κάνει αφού το νερό περνάει από το φίλτρο περισσότερες φορές. Ουσιαστικά ναι μεν τα διαχωρίζουμε γιατί αν έχεις μικρό κάδο ας έχεις τουλάχιστον γρήγορο γύρισμα κι αν έχεις μεγάλο κάδο από την άλλη σου ισοσκελίζει εν μέρει το μικρότερο γύρισμα. Άλλά στην πράξη αυτά τα δύο πάνε μαζί, ένα "καλό" φίλτρο πρέπει να έχει και τα δύο...
Μην νομίζεις ότι αν πάρεις έναν κάδο....50 λίτρα και έχεις στο νερό σου 20 ψάρια θα έχεις μέσα του έτοιμη βιολογία για....100. Ούτε ότι αν ο κάδος σου σηκώνει βιολογία για 10 ζωντανά, εσύ έχεις 20 αλλά έχεις πχ 10 φορές γύρισμα, είσαι εξασφαλισμένος. Και στις δύο περιπτώσεις στο οποιοδήποτε απότομο "φόρτωμα" το φίλτρο πολύ πιθανόν να σε κρεμάσει...

Είχα στο παρελθόν 300 άρι ενυδρείο με 30 κάρντιναλ και εξωτερικό φίλτρο 900 λίτρα, νιτρικά και άλλους ρύπους δεν είδα ποτέ μου. Τρόμαζα να τα ανεβάσω γιατί τα χρειαζόμουνα. Έπαθα μια ζημιά στο εξωτερικό, το πήγα για επισκευή, με καθυστέρησαν γιατί δεν είχαν ανταλλακτικό, έβαλα ένα εσωτερικό θηρίο 2.000 λίτρα που είχα για ώρα ανάγκης αλλά στις δυο βδομάδες μέχρι να πάρω το παλιό πίσω, τα νιτρικά πήγαν κόντεψαν το 20...
Κι αυτό γιατί ναι μεν ήταν διπλάσιας+ ροής από το εξωτερικό αλλά τι κάδο είχε το ένα και τι το άλλο...

Τέλος πάντων, για να καταλήξουμε: Τα 4 λίτρα του υλικού για ένα ενυδρείο σαν και αυτό που λες είναι αρκετά. Το θέμα είναι το γύρισμά του αλλά αν μείνεις με χαμηλό φορτίο και εφ' όσον τηρείς τις ρουτίνες θα σε βγάλει.

Η όλη κουβέντα γίνεται γιατί συχνά για κάποιους λόγους ξεκινάμε οριακά, μετά από λίγο θέλουμε να κάνουμε κάτι παραπάνω και μας περιορίζει ο εξοπλισμός οπότε μπαίνουμε σε έξοδα που ίσως αποφεύγαμε αν το γνωρίζαμε και το είχαμε υπολογίσει καλύτερα εξ αρχής....
Από την στιγμή που το φίλτρο υπάρχει ήδη ξεκίνα σταδιακά και θα δεις. Οι μετρήσεις θα σου δείξουν αν χρειαστεί ενίσχυση από άλλο φίλτρο. Αν παραμείνεις εκεί που λες, δεν νομίζω...

[Spafish]

G aqua, ευχαριστώ για τις πληροφορίες από τις εμπειρίες σου!

Όπως το έχω στο μυαλό μου θέλω να κάνω "βαρύ" hardscape πέρα από τα φυτά, οπότε δεν θα ήθελα να το γεμισω και ψάρια, αν είμαι οκ με τον κάδο η ζυγαριά συνεχίζει να γέρνει προς το 180lt.

Το 2115 ακριβώς με αυτή την λογική το αγόρασα, γιατί ήθελα να ανέβω στα 160-180 lt μιας και στα 54lt ήθελα να δω αν θα την παλέψω, πάντως αν αγόραζα τώρα το φιλτρο για το 54lt θα έπερνα μεγαλύτερο και θα έριχνα την ροή, αλλά λόγω απειρίας νόμιζα ότι το 2215 θα είναι υπεραρκετό σε όλα του για το μεγαλύτερο ενυδρείο, όμως διαπίστωσα ότι η ροή είναι μειωμένη για αυτά τα λίτρα, γιαυτό ρώταω για τον κάδο, αν έστω ο κάδος θα εξισορροπεί την μειωμένη ροή.

Καταλαβαίνω ότι κάθε σύστημα είναι διαφορετικό και θα τα δω στην πράξη αλλά θέλω τις εμπειρίες από τους συμφουρήτες γιατί βοηθάνε στο να κατανοώ κάποια πράγματα λιγο καλύτερα.
Ουσιαστικά αυτό που λες στο τέλος, για αυτό όλες αυτές οι απορίες μου

Φυσικά όποιος θέλει μπορεί να κάνει κάποια πρόταση και να συμπληρώσει το νήμα σε άλλα θέματα πέρα από το φίλτρο ή το φωτισμό.(χωρίς να σημένει ότι δεν θα διάβαζα και άλλες εμπειρίες πάνω σε αυτά)

Παράδειγμα όπως έγραψα παραπάνω θέλω να κάνω κάποιο "βαρύ" aquascape δηλαδή με επίπεδα, πέτρες, ξύλα και φυτά. Για αυτά τα επίπεδα θα είχατε κάποια πρόταση που να είναι προτιμότερη από κάποια άλλη? Δηλαδή εκεί που θέλω ύψος αντι να βάλω περισσότερο υπόστρωμα ή πέτρες να βάλω κάποιο σφουγγάρι ή πλαστικό κτλ.

Ευχαριστώ!