Δυσκολίες στο στήσιμο γαριδοενυδρείου με CRS ή BEE

[lingistis]

Αφού πάρουμε τις πρώτες μας γαρίδες … το πιο πιθανό να είναι red cherry, τις δούμε να πληθαίνουν στο ενυδρείο μας με μηδενική δική μας συμμετοχή… λέμε εδώ είμαστε … τι red cherry και χαζομάρες… πάμε βουρ στην Α’ Εθνική να παίξουμε με τα μεγάλα παιδιά … πάμε για CRS!!!! άντε να συμβιβαστούμε με ΒΕΕ

Που πας βρε μεγάλε από τα κατσικοχώραφα στα σαλόνια… θα έλεγα εγώ σε μένα … εδώ θέλει ψάξιμο η φάση Υπάρχει κατάταξη σε βαθμίδες… καλά θα μου πείτε και αν μπορούσαμε σιγά μην βρούμε SS κλπ το πολύ πολύ καμιά Α Grade… αλλά λέμε τώρα. Και επειδή σκέφτομαι για CRS είπα να την ψάξω λίγο την ιστορία τώρα που είμαι στο τσικό μην .

Στα ξένα site που διάβασα τις παρουσιάζουν τις Α Grade ως μια πανεύκολη γαρίδα … το ερώτημα μου είναι…

εσείς που έχετε ή είχατε CRS τι δυσκολίες αντιμετωπίσατε εν Ελλάδι;

Αλήθεια υπάρχουν φίλοι που τις φιλοξενούν; Δεν λέω 2 ή 5 σε ένα ενυδρείο… εννοώ κανονικές αποικίες πάνω από 30 άτομα CRS… και τι Grade έχετε;

Ρωτώ γιατί κάνουμε όνειρα και εμείς…

[Raven]

Το περιμενα οτι δεν θα επαιρνες και πολλες απαντησεις στο θεμα σου, μιας και στην Ελλαδα , δυστυχως, ειναι πολυ λιγοι αυτοι που διατηρουν παραγωγικες αποικιες απο CRS.

Ας πουν λοιπον την επμειρια τους απο αυτες τις γαριδουλες, οσοι εχουν ή ειχαν εστω και λιγες στα ενυδρεια τους.

Εγω θα αναφερω την δικη μου εμπειρια...
Ξεκινησα με 11 bee και CRS και λογω μικρου ενυδρειου και καποιου ατυχηματος, εχασα τις περισσοτερες. Αγορασα αλλες 4 και τις εβαλα σε 200 λιτρα. Γρηγορα αναπαραχθηκαν και μετα απο 4-5 μηνες εφτασα να εχω πανω απο 100. Ολα πηγαιναν καλα ως τον Ιουλιο. Επειτα, ετσι ξαφνικα αποφασισαν να μην ξαναγεννησουν.
Τωρα εχω μια γερασμενη αποικια, αυγωμενη γαριδα εχω να δω εδω και μηνες και ο αριθμος τους εχει μειωθει στο μισο.
Στο ιδιο ενυδρειο οι blue pearl συνεχιζουν να αναπαραγονται κανονικα, οχι ομως και οι CRS !!
Αυτο ειναι ενδεικτικο του ποσο ευαισθητες και περιεργες γαριδες ειναι..
Οταν λοιπον καποιος αποφασιζει απο red cherry να παει σε CRS, θα πρεπει να σκεφτει οτι ειναι παρομοιο σαν να πηγαινει απο τα guppy στους δισκους.

Οντως δεν ειναι τοσο δυσκολες, αλλα θελει καλο διαβασμα, προετοιμασια, σωστο ενυδρειο (καλυτερα species tank) πανω απο 50 λιτρα, χαμηλο ΡΗ και σκληροτητες, πεντακαθαρο νερο με μηδενικα νιτρικα, πολυ καλη φιλτρανση, πολυ καλη διατροφη, σωστο φωτισμο, μικρες και συχνες αλλαγες, θερμοκρασια κατω των 25 ( με οριο τους 28 ) , ξεκινημα με τουλαχιστον 10 ατομα (ξερω ειναι ακριβες αλλα...) και κυριως...σταθεροτητα.

[zapatas]

εγω ειχα παρει 6 γαριδουλες, μεσα σε 2-3 μερες εχασα μια, οποτε μεινανε 5. της ειχα σε ενα αλλο ενυδρειο κοινονικο για 2μηνες περιπου, αλλα δεν εβλεπα ουτε γεννες ουτε τιποτα, και ετσι αποφασισα και αδειασα απο ζωντανα εναν κυβο 45χ45χ45 που ειχα και τις εβαλα εκει αγοραζοντας αλλες 5 . οποτε τις εχω 10, οι καινουριες μου βεβαια ειναι πιο μικρες αλλα ευελπιστω μεσα σε κανα μηνα να δω καμια αυγομενη. παντως στα λιτρα μου ουτε που φενονται οι γαριδες, ειναι ελαχιστες ετσι, οποτε μου περισευουνε 30 ευρωπουλα θα χτυπαω μια 5αδα ωστε να της κανω καμια 20αρια στο συνολο μπας και δω προκοπη, σε πεχα γυρω στο 7 τις εχω με πεντακαθαρο νερο φυτεμενο με 2 μεγαλες ριζες μεσα οποτε και κρυψονες εχουνε και απο ολα. τωρα θα δειξει και εγω στην αρχη ειμαι παντως
καλη τυχη και σε σενα και μην φοβασαι στην διατυρηση τους αφου τους κανεις καλη προσαρμογη δεν ειναι δυσκολες. τις ρουτινες σου να προσεχεις και ολα θα πανε καλα, για γεννες δεν μπορω να σου εγγυηθω, γιατι πρεπει να παιζουνε πολλα με αυτες τις γαριδουλες!

[Πάνος]

"ξεκινησα" με μια 11 αδα (απο βαμμενο χαλικι σε αλλο ενυδρειο εχασα αυτες που ειχα παρει οποτε αλλαξα χαλικι και εβαλα νεες). απο αυτες δεν εχασα καμια. εχουν μεγαλωσει αρκετα κι εχω 3 αυγωμενες.....τις προσεχω πολυ οσον αφορα ποιοτητα νερου...κι ελπιζω!

[el.stel]

Ας πω και εγώ την δικια μου ιστορία. Ξεκίνησα με 5 CRS σε 80 λίτρα και έχασα μια μετα από 2 εβδομάδες. Μετα από 3 εβδομάδες παρατήρησα μια έτοιμη να γεννήσει. Τρελός από τη χαρά μου παρατηρούσα τότε το ενυδρείο καθημερινά, από άκρη σε άκρη, περιμένοντας με ανυπομονησία. Έτσι κατάφερα να δω μερικά μικροσκοπικά νεογέννητα. Ήμουν τρισευτυχισμένος. Και μετα απλά τα έχασα … Έψαχνα με τον μεγεθυντικό αλλά τίποτα.
Μετα από μερικές μέρες βρήκα ένα. Είχα ξεκινήσει και ένα thread εδώ πριν κανά 2μηνο και ρωτούσα τους έμπειρους του forum για συμβουλές, μιας και η μοναδική θηλυκιά μου, ήταν πάλι ετοιμόγεννη.

Έτσι λοιπόν κατέληξα στο ότι τα πρώτα νεογέννητα μου τα έφαγαν τα τετρας που έχω μαζί τους στο ενυδρείο (μεγάλη βλακεία αλλά δεν μπορούσα να τα διώξω). Αφού βάλω λοιπόν την μάνα σε μια γενηστρα με moss και φεύγω μια εβδομάδα για Άμστερνταμ. όταν γύρισα και άρχισα με αγωνία να παρατηρώ το ενυδρείο, νόμισα πως ήμουν ακόμα υπό την επήρεια της μαριχουάνας. Βλέπω 4 μικρά τα οποία ήταν προφανώς από την πρώτη γέννα και μέσα στη γεννηστρα, καμιά 12αρια!!!

Μέχρι σήμερα όλα πάνε τέλεια. Περιμένω να μεγαλώσουν λίγο τα μικρά πριν να τα βγάλω έξω και γίνουν τροφή για τα θηρία πάλι.
Το ενυδρείο μου είναι φουλ φυτεμένο με μπουκάλα CO2 με ελάχιστα λιπάσματα σε αραιά χρονικά διαστήματα, με Ph να κυμαίνεται μεταξύ 7 και 7,2 και ΚΗ=9 και GH=10. Έχω επίσης 4 red nose, 2 bee και 4 sunkist να τους κάνουν παρέα.

Τις 2 τελευταίες εβδομάδες ρίχνω και μια τροφή σε μορφή σκόνης για τα νεογέννητα CRS (shirakura – chi ebi) καθώς και την DIY τροφή του Raven. Έχω διαβάσει ότι σχεδόν υπάρχει στο διαδίκτυο για CRS και απορώ γιατί δεν με έχει παρατήσει ακόμα η κοπέλα μου.

Αυτές τις λίγες πληροφορίες και από μένα…

[Alex_Salonica]

Οι Blue tiger γέννησαν, οι Blue pearl γέννησαν, οι babaulti γέννησαν, οι yellow fire παραγέννησαν,

οι μόνες που δεν κατάφερα να δω μικρά ήταν οι sulawesi(έφτασα μέχρι αβγά αλλά όχι μικρά) και οι tiger tooth CRS.
Μου έχει μείνει απωθημένο με αυτές τις γαρίδες κι ελπίζω κάποια στιγμή να ξαναπροσπαθήσω και να τα καταφέρω με πιο σωστό setup και φυσικά περισσότερα λίτρα ειδικά για τις crs.

Φυσικά με τον πρώτο καύσωνα του καλοκαιριού με αποχαιρέτησαν οι περισσότερες και δεν κατάφερα ποτέ να δω μικρό να ενηλικιώνεται.

[Chris82]

Αρχική Δημοσίευση από Raven

Ξεκινησα με 11 bee και CRS και λογω μικρου ενυδρειου και καποιου ατυχηματος, εχασα τις περισσοτερες. Αγορασα αλλες 4 και τις εβαλα σε 200 λιτρα. Γρηγορα αναπαραχθηκαν και μετα απο 4-5 μηνες εφτασα να εχω πανω απο 100. Ολα πηγαιναν καλα ως τον Ιουλιο. Επειτα, ετσι ξαφνικα αποφασισαν να μην ξαναγεννησουν.
Τωρα εχω μια γερασμενη αποικια, αυγωμενη γαριδα εχω να δω εδω και μηνες και ο αριθμος τους εχει μειωθει στο μισο.

Εχεις δοκιμασει να κανεις καποια ανανεωση στο 'αιμα' της αποικιας?
Μπορει αν εχεις πεσει σε προβληματικα γονιδια ο γονοτυπος, μετα απο αρκετες γενεες, να μη δινει γενετικα ωριμους απογονους!!

[lingistis]

Αρχική Δημοσίευση από Chris82

αν εχεις πεσει σε προβληματικα γονιδια ο γονοτυπος, μετα απο αρκετες γενεες, να μη δινει γενετικα ωριμους απογονους!!

Χρήστο τι ακριβώς σημαίνει αυτό.... πρώτη φορά το συναντώ, αν το έχεις διαβάσει κάπου βάζεις σε παρακαλώ το λινκ να το μελετήσω

Αλέξανδρε, ένα παράδειγμα για chiller...

[Chris82]

Aφορα σχεδον ολους τους ζωντανους οργανισμους!!Δεν αναφερθηκα για τις συγκεκριμενες γαριδες..
Αν π.χ εχουμε μια αποικια, η οποια ξεκιναει απο λιγα ατομα, τοτε μπορει στο μελλον, επιδη δεν υπαρχει ανανεωση στο DNA, να δημιουργηθουν μεταλλαξεις οι οποιες να αποκτησουν επικρατη χαρακτηρα!!Μια τετοιου ειδους μεταλλαξη μπορει να επιρεασει και τη σωστη αναπτυξη των γενετικων οργανων..
Το ξερω οτι ακουγετε λιγο ακραιο αλλα επιδη μπορει να συμβει ειπα μηπως συμβαινει και κατι τετοιο!!

Με μια προχειρη αναζητηση δεν βρηκα κατι σχετικο για να βαλω καποιο λινκ!!

[Raven]

Δεν ισχυει στις γαριδες αυτο. Η κλειστη εκτροφη γινεται εδω και δεκαετιες στις CRS και το μονο αρνητικο ειναι οτι μειωνεται το γονιδιακο αποθεμα με αποτελεσμα να γινονται πιο ευαισθητες. Οι ικανοτητα αναπαραγωγης ομως δεν επηρεαζεται..
Εχω red cherry εδω και 3 χρονια χωρις να εχω εισαγει νεο αιμα. Γινονται ολο και καλυτερες μετα απο επιλογη και αναπαραγονται με τους ιδιους ρυθμους.

Στις CRS η αρση της αναπαραγωγης ειναι συνηθισμενο προβλημα με αυτο το ειδος. Κατι να μην τους αρεσει, σταματανε να γεννανε.

[kifinas]

Αρχική Δημοσίευση από lingistis

Αλέξανδρε, ένα παράδειγμα για chiller...

Chiller= μηχανημα για την ψυξη του ενυδρειακου νερου μας.
Κατι σαν το ψυγειο στο σπιτι σου μονο που δεν βαζεις μεσα τροφιμα αλλα απο εκει περναει το νερο του φιλτρου σου και ψυχεται.

Πανω απο 100lt πιστευω οτι ειναι αναγκαιο να εχεις ενα τετοιο σπιτι καθως με ανεμιστηρες το καλοκαιρι υπαρχει μεγαλη απωλεια νερου απο την εξατμιση και χαλανε οι συνθηκες του ενυδρειου πραγμα που ειναι καταστροφικο αν θελεις αναπαραγωγη αυτου του ειδους.

Καταληλες συνθηκες για εγκατασταση των crs στο ενυδρειο μας.
θερμοκρασια (μεγαλες διαφορες ειναι σιγουρο οτι θα εχεις απωλειες
σταθερο ph (απαραιτητο για αναπαραγωγη)
Νερο χωρις καθολου νιτρικα ή ελαχιστα νιτρικα οπως ειχε αναφερει ο αλεξανδρος μεχρι 5.
Το tds να μην ξεπερναει το 120. Αντιγραφω αυτα που εχω ρωτησει κατα καιρους. (αν δεν γνωριζεις τι ειναι το tds, ειναι τα μεταλικα στοιχεια συνολικα που εχει το νερο σου total disolved solids).
Για να πετυχουμε κατι τετοιο θα χρειαστουμε τις αλλαγες νερου να εχουμε καθαρο νερο οποτε χρειαζομαστε νερο απο A.O. A.O = Αντιστροφη οσμωση, μηχανημα που ξεχωριζει το "καθαρο νερο" απο τα μεταλλικα στοιχεια του.

Αυτα τα λιγα.

(Τα αναγραφεντα μου, παραπανω ειναι καθαρα δικες μου παρατηρησεις και μπορει να διαφερουν απο την ορθοτητα ή τις αλλες παρατηρησεις συνφορουμιτων).
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από Raven

Αρχισα ηδη να αλλαζω τις παραμετρους νερου, αν δεν δω συντομα αποτελεσμα λεω να παραγγειλω το EROS μπας και αρχισουν παλι οι γεννες.

Σε τι παραμετρους κρατας αυτες τις γαριδουλες alx?

Εγω τις εχω σε 6,8, και σταθερη θερμοκρασια στους 23,5.
Αν και στους 24,5 ειχα περισοτερες γεννες, ο εξωσκελετος βλεπω οτι αλλαζει και στο μικρο το ενυδρειο που εχει μονο crs μεσα. Και ετσι ομως δεν αυγωνουν.

[Raven]

Αρχική Δημοσίευση από kifinas

Σε τι παραμετρους κρατας αυτες τις γαριδουλες alx?

Εγω της εχω σε 6,8, και σταθερη θερμοκρασια στους 23,5.
Αν και στους 24,5 ειχα περισοτερες γεννες, ο εξωσκελετος βλεπω οτι αλλαζει και στο μικρο το ενυδρειο που εχει μονο crs μεσα. Και ετσι ομως δεν αυγωνουν.

Νερο 100% οσμωση.
ΚΗ 0-1
Gh δεν εχω τεστ -υπολογιζω γυρω στο 4-6 με την χρηση seachem equilibrium
θερμοκρασια 24
Το ΡΗ ειναι το μεγαλο μου προβλημα. Μετα απο ενα χρονο και ακομα παραμενει πανω απο 7 και προσφατα με την χρηση φιλτρου-καταρρακτη και αυξηση της αναταραξης φτανει μεχρι 7,2.
TDS (ισως εκει ειναι το λαθος) πολυ χαμηλο...τελευταια μετρηση 35-40