Sump ή όχι sump?

[lasal]

Είμαι στην φάση κατασκευής ενός καινούργιου ενυδρείου 250 lt πλήρως φυτεμένο.

Στο παλιό μου ενυδρείο επίσης 250 lt είχα εσωτερικό βιολογικό φίλτρο.
Όμως καταλαμβάνει κάποιο χώρο.
Σερφάροντας και κάνοντας αναζήτηση σε ξένα forum και sites βλέπω πως πολλοί χρησιμοποιούν sumps αντί για κάποιο εσωτερικό ή εξωτερικό φίλτρο.
Μέχρι στιγμής οι γνώμες διίστανται όσον αφορά τα sump.
’λλοι λένε πως έχουν πετύχει το τέλειο και άλλοι λένε πως έχει ελαττώματα.
’λλοι λένε πως δεν κάνει για φυτά, πως χάνεται το CO2 και άλλοι λένε πως ποτέ δεν αντιμετώπισαν προβλήματα.
Θα ήθελα τις γνώμες σας από παρόμοιες εμπειρίες με sump.
Επαναλαμβάνω sump για πλήρως φυτεμένο ενυδρείο με ψάρια μέσα.
Ποια είναι τα υπέρ και τα κατά …….κατά την γνώμη σας?

[chris]

Tα περισσότερα θα τα βρεις εδώ http://studio.aaquaria.com/board/viewtopic.php?t=252

Ενυδρειο γεμάτο φυτά και φίλτρο βυθού δεν γίνεται.Οταν τα φυτά σου αναπτυχθούν και οι ρίζες θα φτάσουν στο φίλτρο τι πιστεύεις ότι θα γίνει;Είναι πολλοί μέσα στο board που αναγκάστηκαν να στήσουν απο την αρχή τα ενυδρεία τους για να ξυλώσουν αυτό το ξεπερασμένο προιόν.
Διάβασε εδώ http://studio.aaquaria.com/board/viewtopic.php?t=181 και άλλα.

[kroud]

Ποιος ανεφερε οτι υπαρχει φιλτρο βυθου?Δεν βλεπω καποια αναφορα γι΄'αυτο ρωταω.
Απο την στιγμη που εχεις φυτεμενο δεν βλεπω τον λογο να ασχοληθεις με sump απο την στιγμη που εχεις φιλτρα να κανεις την δουλεια σου και ιδιαιτερα οταν μιλαμε για 250 λιτρα που τα καθαρα θα ειναι 180 περιπου.Το sump συνηθως χρησιμοποιειτε στα θαλασσινα ενυδρεια(για πολλους λογους) και αυτο παλι δεν ειναι απολυτο αλλα ειναι μια καλη λυση.
Το κοστος του θαλασσινου ετσι κι αλλιως ειναι υψηλο σε σχεση με του γλυκου οποτε εκει αποφασισεις που και πως θα διαθεσεις τα χρηματα σου και εαν σου χρειαζεται το sump.
Τωρα εαν ειχες καμποσα λιτρα και καποια λεφτα ειναι μια λυση για το γλυκο αλλα οχι απαραιτητη.

[chris]

ζητώ συγνώμη.Δεν πήγε το μυαλό μου σε τέτοια κατασκευή.

[lasal]

Καταρχήν chris δεν ανέφερα καθόλου φίλτρο βυθού.
Σίγουρα το κόστος ανεβαίνει με την δημιουργία ενός sump.
Ομως εδώ κάνω περισσότερο έρευνα και τι αποτελέσματα μπορεί να έχει η κατασκευή του.
Γνωρίζω πως είναι για θαλασσινά όμως το έχω συναντήσει και σε πλήρως φυτεμένα ενυδρεία.
Το ερώτημα μου μεχρι στιγμής έχει παραμείνει αναπάντητο.
1)Ποιά ειναι τα υπέρ και τα κατά?
2)Τι λύση είναι αυτή που θα προσφέρει ενα sump?

thanks gia thn voitheia

[Tolis]

Ειτε προκειται για θαλασσινο, ειτε για γλυκου νερου χωρις (ή με λιγα) φυτα, τα υπερ ειναι:
Πολυ μεγαλυτερος χωρος για βιολογικα-μηχανικα-χημικα μεσα φιλτραρισματος.
Εργονομικη ευκολια στην προσβαση αυτων των μεσων και την ευκολη συντηρηση τους.
Αυξηση του συνολου των λιτρων του ενυδρειου.
Μεταφορα ολων των εξαρτηματων (θερμαντικα κλπ) στο sump, χωρις να χρειαζεται να τα κρυβεις στο ενυδρειο.
"Κατα" προσωπικα δεν βρισκω πολλα, αν εξαιρεσεις μια πρωτη αρχικη κουραση για τον σχεδιασμο και την εγκατασταση του σε σχεση με τα κοινα φιλτρα. Βασικη προυποθεση βεβαια ειναι να υπαρχει χωρος στην βαση του ενυδρειου, και τρυπες στο πισω ή στο πλαινο τζαμι (ή και στον πατο - αναλογως του σχεδιασμου) για υπερχειλιση - επιστροφη.
Οσον αφορα τα πληρως φυτεμενα ενυδρεια, εαν η υπερχειλιση ειναι σχεδιασμενη ετσι ωστε το νερο να πεφτει εντελως μεσα στο sump κι οχι απο πανω, η απωλεια CO2 ειναι ελαχιστη. Απο την αλλη, σε ενα πληρως φυτεμενο ενυδρειο, ενα sump ειναι υπερβολη - αρκει ενα canister φιλτρο.

[polleni]

Αλλα κατά:

Ακόμη μερικές συνδέσεις από τις οποίες μπορεί να βγει νερό (μην μου πείτε ότι αυτό δεν γίνεται, γιατί γίνεται).

Πρόβλημα σε απλές κατασκευές σε περίπτωση συνδυασμού εξάτμισης και / ή διακοπή του ρεύματος.

Σημαντικά περισσότερο βάρος και μάλιστα σε συγκεκριμένο σημείο του ενυδρείου (κοινώς το πάτωμα δεν αντέχει ότι και να του βάλουμε).

Καταλαμβάνεται πολύ περισσότερος χώρος ο οποίος πάντα είναι σε έλλειψη κάτω από ένα ενυδρείο.

Η δε χρησιμότητά του είναι κάτι που συζητιέται, όχι εδώ όμως, το θέμα είναι πολύ μεγάλο. Επιγραμματικά αναφέρω ότι η αύξηση του όγκου του ενυδρείου με αυτόν τον τρόπο πιθανόν να είναι εις βάρος των ψαριών, ενώ από την άλλη ο μεγάλος χώρος για βιολογικά υλικά (εφόσον δεν πάμε σε extreme καλλιέργειες αναερόβιων βακτηριδίων ή τίποτα περίεργα algae scrubbers) είναι απλά άχρηστη. Το να έχω 5 βιόμπαλλες με 5 βακτηρίδια την μία αντί για 25 με 1 βακτηρίδιο την μία μου φαίνεται απλά πιό έξυπνο (και σίγουρα πιο οικονομικό). Το συνολικό βακτηριακό φορτίο που μπορεί να κρατήσει ένα ενυδρείο είναι συγκεκριμένο και βασίζεται σε παραμέτρους του ενυδρείου (τροφή, είδη, μέγεθος κ.λ.π.). Το αν εγώ θα βάλω 1.000.000 βιόμπαλλες, αντί για 50 που χρειάζονται, δεν αλλάζει τίποτα.

Επίσης το θέμα είναι και το κόστος όπως και το μόνιμο της κατασκευής. Με 250 Ευρώ παίρνεις το 2260 της ΕΗΕΙΜ και καθαρίζεις ό,τι ενυδρείο και νάχεις μέχρι τα 600 (τουλάχιστον) λίτρα. Και αν θες να το βγάλεις το βγάζεις σε δευτερόλεπτα και το βάζεις ας πούμε από την αλλη μεριά ή πίσω ή οπουδήποτε.

Υπάρχουνε συστήματα στα οποία είναι η καλύτερη λυση και άλλα στα οποία είναι overkill (υπερβολή). Ακόμη και στα θαλασσινά ο ρόλος του είναι σχετικά διαφορετικός χωρίς και εκεί να αποτελεί την καλύτερη δυνατή λύση.. Τώρα σε 200 λίτρα ενυδρείο γλυκού νερού μάλλον υπερβολή θα τόλεγα.

[lasal]

Αρχική Δημοσίευση από polleni

Το συνολικό βακτηριακό φορτίο που μπορεί να κρατήσει ένα ενυδρείο είναι συγκεκριμένο κλπ...

Αυτό τα λέει όλα.
Τελικά το είδα σαν overkill.
Ευχαριστώ poleni με κάλυψες πλήρως.
Ευχαριστώ και τα υπόλοιπα παιδιά για την προσπάθεια.
Προσανατολίζομαι πλέον σε εξωτερικό eheim.