RΙΟ-180 Εξοπλισμο για μεσογειακο

[Μικρος]

Καλησπερα σας

Επειδη υπαρχει μια εντονη σκεψη για το συγκεκριμενο set-up θα ηθελα να με ενημερωσετε για μερικα πραγματακια.Διαβαζοντας τα ποστ πηρα μια μυρωδια ...κρυαδα μαλλον για το τι και πως.Οι ερωτησεις ειναι πολλες αλλα οχι του παροντος.

SKIMMER - CHILLER - ΚΥΚΛΟΦΟΡΗΤΕΣ X ? - REFRACTOMETER

Το αρχικο ερωτημα ειναι το κοστος αγορας(στο περιπου) των παραπανω για τα λιτρα μου καθως και ποσους κυκλοφορητες χ ποσα λ/ω θα χρειαστει?
Συγκεκριμενες προτασεις εταιριων για τον εξοπλισμο θα βοηθησει στο να κανω μια πρωτη γνωριμια με το αλατι.
Δειξτε υπομονη και επιεικια σε εναν καρααρχαριο και ισως μελλοντα αλμυρο.
Ευχαριστω

[Tricky]

Δεν υπαρχει μια fix τιμη .

Χονδρικα σε αυτα τα λιτρα , θα σου ελεγα :

1) chiller επωνυμο για 300 λιτρα : 300 ευρω
2) ρεφρακτομετρο : 25 ευρω
3) Κυκλοφορητες : 100 ευρω συνολικα
4) σκιμμερ : 150-250 ευρω για κατι καλο εξωτερικο ωστε να μη σου φαει χωρο

[Μικρος]

Καλησπερα Tricky

1) chiller επωνυμο για 300 λιτρα : 300 ευρω
Η αγορα του chiller ειναι μονοδρομος για το μεσογειακο ή μπορει να γινει και με ανεμηστηρακια και eliwell ?Ειναι ικανα να φερουν το νερο σε χαμηλες θερμοκρασιες που εχει το μεσογειακο?
2) ρεφρακτομετρο : 25 ευρω
3) Κυκλοφορητες : 100 ευρω συνολικα
Συνολο οι κυκλοφορητες ποσες φορες τα λιτρα του ενυδρειου θα πρεπει να γυριζουν /ωρα?
4) σκιμμερ : 150-250 ευρω για κατι καλο εξωτερικο ωστε να μη σου φαει χωρο
Ποιες οι διαφορες εσωτερικου και εξωτερικου καθως και τα μειονεκτηματα και πλεονεκτηματα αυτων(καλυτερη αποδοση,θορυβος κλπ.)Απ'οτι διαβαζω προτεινεις deltec mce 600 για τον οποιο εχει και καδο χημικου φιλτρου.ποια η χρηση του?
Συγγνωμη για την ανακριση απλα θελω να κατανοησω καλυτερα μηχανηματα και λειτουργιες που δεν γνωριζω ωστε να κανω σωστη επιλογη εξοπλισμου και να δω τελικα αν θα μπορεσω.

Εμεις οι μικροι ειμαστε ολο ερωτησεις....

ευχαριστω πολυ

[Tricky]

Αν και δεν ειχα μεσογειακο ενυδρειο , φοβαμαι πως οι ανεμιστηρες δεν θα σε καλυψουν ...μετα βιας κρατουν τροπικο ενυδρειο και η εξατμιση ειναι τεραστια.

Ενα ανετο chiller χρειαζεται.

H κυκλοφορια μην σε προβληματιζει ..τη βλεπεις/φτιαχνεις και στην πορεια αναλογα με τα ζωντανα σου.

Τα εξωτερικα σκιμερ απλα δεν τρωνε χωρο στο main tank ...

[Μικρος]

Προς το παρον το chiller μενει στα υποψιν και λογω καιρου αλλα και λογω οτι σκεφτομαι να βαλω a/c μιας και υπαρχουν και αλλα ενυδρεια στο χωρο.
Οσον αφορα το skimmer απο τα ποστ που εχω διαβασει οι περισσοτεροι διαλεγουν το deltec mch 600 και μαλλον θα καταληξω εκει.Τωρα στο θεμα κυκλοφορητες η αρχικη μου απορια υπαρχει ακομα στα λιτρα του ενυδρειου που θα πρεπει να γυριζουν.Σε αυτο το σημειο θα ηθελα να ρωτησω αν ο ογκος και η θεση του ζβ στο ενυδρειο εχει να κανει και με το σημειο καθως και με την ενταση λ/ω των κυκλοφορητων που θα μπουν?
ευχαριστω

[Μικρος]

Καλησπερα σας
Εχοντας καταληξει με skimmer-stream-refractometer υπαρχει κατι αλλο για το οποιο θα πρεπει να προμηθευτω για να κανω το πρωτο βημα.
Ευχαριστω

Υ.Γ.Παιδια το θεμα το εχω παρει πολυ στα σοβαρα και πραγματικα ενδιαφερομαι για οποιαδηποτε πληροφορια-συμβουλη-εμπειρια που θα μου φανει χρησιμη

[Μικρος]

Καλησπερα σας και παλι..

Εδω και μια βδομαδα εχει φυγει η παραγγελια μου για την μεσογειακη βουτια στα βαθια.Τελος αυτης η αρχη της επομενης παραλαμβανω τον εξης εξοπλισμο.

Deltec MCH 600
2XTunze 6025
Sechem matrixcarbon 2000ml
Seachem Phosguard 2000ml

Εχω ηδη στα χερια μου ενα ρεφρακτομετρο με το οποιο εκανα και τις πρωτες μετρησεις απο την περιοχη που μελλοντικα θα γινει η συλλογη του βραχου και των οργανισμων.

οι μετρησεις εγιναν Κυριακη πρωι 2μ απο την ακτη και ειχαμε

Αλατοτητα 1032
PH 8.45
KH 7
Θερμικρασια 12C(20εκ αποΕπιφανεια)

Η κρυαδα του νερου μου επεισε για την αναγκαιοτητα του chiller πραγμα που ηθελα να αποφυγω λογο κοστους κτησης και χρησης(βλεπε ΔΕΗ).Η θερμοκρασια δωματιου ειναι γυρω στους 22C το χειμωνα και 32C το καλοκαιρι.Το ερωτημα ειναι τι θα πρεπει να κοιταξω για την σωστη επιλογη ενος ψυκτικου μηχανηματος για τα λιτρα μου rio 180,ωστε να εχω την επιθυμητη θερμοκρασια χειμωνα-καλοκαιρι.Ανοιχτος σε Προτασεις -υποδειξεις-προτροπες για την αγορα θα βοηθουσε πολυ.

Ενα δευτερο ερωτημα ειναι για την κατασκευη της βασης που θα χρειαστω για την τοποθετηση του βραχου-βραχακια.Εχω διαβασει οτι καλο ειναι για πολλους και διαφορους λογους ο βραχος να "παταει" στο υποστωμα το λιγοτερο δυνατο.Και εδω πληροφοριες οπως και φωτογραφιες αν υπαρχουν θα ηταν χρησιμες για τον τροπο κατασκευης οπως και για την αντοχη και την σταθεροτητα του.Οι περισσοτεροι εχετε σωλhνες pvc απ'οτι διαβαζω,Υπαρχει και αλλη προταση-λυση?Τι θα με συμβουλευατε να κανω?

Ευχαριστω
Μικρος

[accnt]

Έχω μετρήσει θερμοκρασία το καλοκαίρι σε βάθος από 0 έως 6 μέτρων και ήταν γύρω στους 24-25 C. Οπωσδήποτε θέλεις chiller λοιπόν να κατεβάσεις από 32+ γιατί αν η θερμοκρασία είναι 32 στο δωμάτιο, χωρίς σύστημα ψύξης η θερμοκρασία στο ενυδρείο θα είναι σίγουρα παραπάνω.
Το Ph 8,45 είναι πολύ δύσκολο να το διατηρήσεις στο ενυδρείο σου. Με πολλή κόπο ίσως να το έχεις γύρω στο 8,2 αλλά εφόσον τα ψάρια προσαρμοστούν, δεν νομίζω να έχεις πρόβλημα…
Για το θέμα της βάσης… καλό θα είναι να βάλεις, αλλά όχι και 100% απαραίτητο. Γιατί η δυναμική του μεσογειακού βράχου ως προς την φίλτρανση, υπολείπεται κατά πολύ σε σχέση με αυτή ενός τροπικού. Οπότε η «ζημιά» που μπορεί να κάνει ατή η επαφή άμμου και βράχου, μειώνεται σημαντικά. Αλλά αν μπορείς βάλε. Το άσχημο είναι ότι σε περιορίζει στο aquascaping.
Κάνε ένα searchστο forum, υπάρχουν και φωτό και απόψεις… (κερκίδα,

[Μικρος]

καλησπερα accnt
Για chiller σκεφτομαι για τον TECO TR15 .Σε 300 λιτρα κατεβαζει 15C οποτε αν υποθεσουμε οτι θα φτασει σε καυσωνα 35C στα 180 λιτρα θα πιασεο χωρις προβλημα τους 22C που ειναι μια ιδανικη θερμοκρασια για το μεσογειακο το καλοκαιρι.Μια απορια εδω.Οταν ο κατασκευαστης προτεινει flow rate 400l/h εχει να κανει με την ροη που θα πρεπει να εχει το εξ.φιλτρο προς το chiller?δηλαδη η επιλογη του φιλτρου εχει σχεση με το flow rate η ειναι ασχετο.Σκεφτομαι για 2217 το οποιο εχει 1000λ/ω ειναι λαθος?
Οσον αφορα την τοποθετηση του βραχου σε περιπτωση που δεν γινει με pvc τι αλλες επιλογες εχω?,Υπαρχει καποιο υλικο που να μπορει να τοποθετηθει σε ολη την επιφανεια μιας και οΖΒ στην ουσια θα ειναι πολλα βραχακια στυλ malawi και φοβαμαι τις πτωσεις?
Ευχαριστω
Μικρος

[PascM]

1) -> θα απαντήσουν οι γνώστες εγώ δεν ξέρω, αλλά μάλλον είναι έτσι όπως τα λες οπότε λάθος το 2217.
2) -> eggrate πλαστικό που δεν έχει πρόβλημα στο ενυδρείο και ειναι περίπου σαν πλέγμα αλλά σκληρό και σηκώνει το βάρος του βράχου που το υποστηρίζεις από κάτω με ποδαράκια (και για να μην λυγίζει και για να αντέχει το βάρος καλύτερα) από αυτά που χρησιμοποιούν στους πάγκους κουζίνας οι κατασκευαστές.

[accnt]

Από το chiller θα πρέπει να περνάνε 400 λίτρα την ώρα. Από κει και έπειτα και σχετικά με το τι φίλτρο θα χρησιμοποιήσεις υπάρχουν κάνα δυο παράγοντες που πρέπει να σκεφτείς.
Την υψομετρική διαφορά και ότι μεταξύ φίλτρου και ενυδρείου θα παρεμβάλλεται και το chiller. Δηλαδή το 2217 έχει 1000 λίτρα την ώρα. Όμως αν μετρήσεις τελικά τι έρχεται στο ενυδρείο σου, τα πράγματα αλλάζουν κατά πολύ, υψομετρική διαφορά και υλικά φιλτραρίσματος μειώνουν την ροή. Με την παρεμβολή του chiller έπειτα, η ροή θα πέσει ακόμη χαμηλότερα. Έχω την αίσθηση ότι η τελική ροή (καθαρή) που θα περνάει από το chiller μπορεί να περιοριστεί στο 50%.
Οπότε πιστεύω ότι θα κάνει δουλειά.

Όπως λέει και ο «Πασχάλης» το eggrate με πόδια πλαστικά επιπλοποιίας θα κάνει δουλειά. Χρειάζεται λίγο προσοχή σχετικά με την σχεδίαση όμως (ειδικά με το πλάτος), γιατί σε δυσκολεύει (περιορίζει) λίγο στο aquascaping.

[Μικρος]

Καλησπερα σας φιλοι μου
accnt kai pascM...
Σημερα ηρθαν στα χερια μου skimmer-κυκλοφορητες αντιφωσφορο και αθρακα και συντομα chiller και φιλτρο.
Για το οποιο φιλτρο δεν ειμαι ακομα σιγουρος για την επιλογη του 2217..Εκεινο που θελουμε ειναι ροη κοντα στα 400l/h.Αν υποθεσουμε οτι εχουμε 50%-60% μειωση της ροης ειμαστε μια χαρα.Τι γινεται ομως αν η ροη ειναι μεγαλυτερη?μειωση ή αυξηση της ψυκτικης ικανοτητας του chiller και αν βεβαια ειναι καλο για το μηχανημα.Αληθεια εχετε μετρησει την ροη στα εξωτερικα φιλτρα σαςσε τι ποσοστο δουλευουν? .Ρωταω μιας και δεν εχω και δεν ξερω
Δεν εχω καταλαβει την κατασκευη με το πλαστικο eggrate και τα ποδαρακιαΥπαρχει καποια φωτο η σχεδιο?
Σας ευχαριστω για την βοηθεια και την υποστηρηξη
Μικρος

[PascM]

Για δες εδώ : http://www.aquatek.gr/vb/showpost.ph...5&postcount=57

Αν και δεν είναι και η καλύτερη διότι με το aquascape δεν έχω ασχοληθεί όσο θα έπρεπε λόγο φόρτου εργασίας.

[Μικρος]

Αρχική Δημοσίευση από PascM

Για δες εδώ : http://www.aquatek.gr/vb/showpost.ph...5&postcount=57

Αν και δεν είναι και η καλύτερη διότι με το aquascape δεν έχω ασχοληθεί όσο θα έπρεπε λόγο φόρτου εργασίας.

Οντως ενας συνδιασμος λειτουργικοτητας και εμφανισης θα ηταν ιδανικος.

[Μικρος]

Λοιπον κυριοι
Το σχεδιο εχει μπει στην τελικη ευθεια.
Στον εως τωρα εξοπλισμο προστεθηκε chiller teco TR15 και ενα φιλτρο eheim 2217 για την κυκλοφορια του ψυκτικου.Εκεινο που απομενει ειναι το σημειο που θα μπει το ενυδρειο με τον εξοπλισμο του ωστε ο θορυβος και η ζεστη που θα βγαζουν(βλεπε skimmer,chiller)να ειναι σε ανεκτα επιπεδα.Ελπιζω να γλυτωσω τρυπες στους τοιχους(σκεφτομαι το ψυκτικο να ειναι σε αλλο δωματιο απο το σαλονοενυδρειο μου, το οποιο αεριζεται καλα(κουζινα).
Εχω ξεφυγει ...ασχετο
Σε συζητηση με τους μπιροψαροσυναδελφοσυλλογιτες που εγινε το Σαββατο περι βασης βραχου-βραχακια αποφασισα να βαλω μονο φελιζολ ενα στρωμα ΝΒ και απο πανω τον ΖΒ αλα malawi.
Αν μεσα στη βδομαδα παραλαβω και την στολη καταδυσης απο φιλο το βλεπω κατα την Κυριακη να κανω βουτια.
Βεβαια σε αυτο το σημειο να υπενθυμισω και να ευχαριστησω για την μεχρι τωρα βοηθεια απ' ολα τα παιδια του gab και του συλλογου για την επιτυχη επιτευξη του στοχου.

Και η ιστορια συνεχιζεται....
Μικρος

[PascM]

Εγώ πάντος θέλω video από την κατάδυση!!!

[Tolis]

Εκτος αν ειναι "αναγνωριστικη", μηπως ειναι νωρις για βουτια?

[Μικρος]

Αρχική Δημοσίευση από PascM

Εγώ πάντος θέλω video από την κατάδυση!!!

Δυστυχως βιντεο δεν θα υπαρξει,εχω παει το βαθυσκαφος για service αλλα υποβρυχιες φωτο σιγουρα.

Αρχική Δημοσίευση από Tolis

Εκτος αν ειναι "αναγνωριστικη", μηπως ειναι νωρις για βουτια?

....και εχουμε αργησει φετος Τολη,η παρεα ηδη εχει βραχει...Οσο για τον βυθο γυρω απο το νησι ειναι γνωστος μιας και ειναι το στεκι μας.

[Tolis]

Νωρις εννοω σε σχεση με την κατασταση του ενυδρειου

[PascM]

Από τη στιγμή που θα μπουν όλα ζωντανά μέσα όχι.

[Μικρος]

Δεν σκεφτομαι ακομα για καποιο ψαρι η αλλο οργανισμο αν εννοεις αυτο.
Εκεινο που πρεπει να γινει πρωτα ειναι μπει ολος ο εξοπλισμος επανω και να τσεκαρω αν δουλευει το ολο συστημα.Επειτα θα τοποθετησει το φελιζολ και ο νεκρος βραχος για να το κρατα κατω και θα το γεμισω με θαλασσινο νερο για να δουλεψει.Μελλοντικα αφου το φερω στις σωστες συνθηκες(θερμοκρασια,παραμετρους) και αφου σιγουρευτω οτι εχω στρωμενο ενυδρειο θα αρχισω να βαζω ζωντανο βραχο και οργανισμους με φειδω.
Θεωρω πως ετσι θα πρεπει να γινει η διαδικασια.
Επειδη ομως η εμπειρια μου στα θαλασσινα ειναι ανυπαρκτη αποιαδηποτε παρατηρηση η συμβουλη ειναι παντα ευπροσδεκτη μιας και στοχος μου ειναι το σωστο και οχι το γρηγορο.

[accnt]

Στη θέση σου δεν θα έβαζα καθόλου νεκρό βράχο.
Όταν είσαι έτοιμος ώστε να λειτουργήσει το ενυδρείο, θα πρέπει να βάλεις ζωντανό βράχο, όσο περισσότερο πορώδης γίνεται και με περισσότερη ζωή.
Έτσι γεμίζεις το ενυδρείο με θαλασσινό νερό, λειτουργείς τα μηχανήματα, το σταθεροποιείς και μετά βάζεις βράχο - άμμο.

Και εννοείτε ότι θα τα πάρεις από όσο βαθύτερα μπορείς.

[Μικρος]

Αρχική Δημοσίευση από accnt

Στη θέση σου δεν θα έβαζα καθόλου νεκρό βράχο.
Όταν είσαι έτοιμος ώστε να λειτουργήσει το ενυδρείο, θα πρέπει να βάλεις ζωντανό βράχο, όσο περισσότερο πορώδης γίνεται και με περισσότερη ζωή.
Έτσι γεμίζεις το ενυδρείο με θαλασσινό νερό, λειτουργείς τα μηχανήματα, το σταθεροποιείς και μετά βάζεις βράχο - άμμο.

Μια διευκρινιση Γιαννη
Στην περιπτωση που δεν μπει ΝΒ παρα μονο ΖΒ.
Στα σημεια που θα εχει σκεπαστει με αμμο ο ΖΒ μετα απο λιγο καιρο θα νεκρωσει λογο μηδενικης κυκλοφοριας?Αν ναι θα ειναι για το χρονικο διαστημα αυτο πηγη νιτρικων απο την αποσυνθεση των οργανισμων?

[NPS]

Αρχική Δημοσίευση από Μικρος

Στην περιπτωση που δεν μπει ΝΒ παρα μονο ΖΒ.
Στα σημεια που θα εχει σκεπαστει με αμμο ο ΖΒ μετα απο λιγο καιρο θα νεκρωσει λογο μηδενικης κυκλοφοριας?Αν ναι θα ειναι για το χρονικο διαστημα αυτο πηγη νιτρικων απο την αποσυνθεση των οργανισμων?

Θα έλεγα να ξανασκεφτείς την τοποθέτηση βάσης με eggrate. Είναι απλή και δοκιμασμένη κατασκευή, η οποία θα βοηθήσει πολύ στο μέλλον.
Θα αποφύγεις αυτό που αναφέρεις πιο πάνω, αλλά και θα εξασφαλίσεις και μεγαλύτερη λειτουργική επιφάνεια, τόσο στο βράχο όσο και στην άμμο.

[accnt]

Συμφωνώ με τον Νίκο.
Αλλά όμως αν δεν θέλεις τελικά ή δεν μπορείς να βάλεις, τότε επαναλαμβάνω μην βάλεις ΝΒ, δεν αξίζει. Ότι ζωή και να πεθάνει, μέσα σε λίγες μέρες δεν θα υπάρχει ιδιαίτερο πρόβλημα. Ενώ θα σου μείνει ζωντανή όλη η υπόλοιπη επιφάνεια.

[Μικρος]

Καλημερα
Την περιπτωση κατω φελιζολ και απο πανω 2-3 φυλλα eggrate πως την βλεπετε?

[PascM]

Αν βάλεις το eggrate δεν το χρειάζεσε το φελιζόλ.
Ο βράχος σου θα πατάει πάνω στο eggrate και από κάτω θα έχεις παχύ στρώμα άμμου (με μικρό κενό μεταξύ eggrate και άμμου) και καλή κυκλοφορία.
Το ζητούμενο είναι να μείνει ζωντανή η άμμος που υπάρχει κάτω από το eggrate και θα βοηθήσει φυσικά στην φίλτρανση.

[NPS]

Για να σου δώσω να καταλάβεις, ο ρόλος του eggrate, δεν είναι απλά για την έδραση του βράχου, αλλά για να επωφεληθούμε περισσότερο τις επιφάνειες των ζωντανών βιολογικών υλικών.
Για το λόγο αυτό το eggrate, το τοποθετούμε μάνω σε ποδαράκια, πχ από pvc, ώστε ο βράχος να μην έρχεται καθόλου σε επαφή με την άμμο και πολύ περισσότερο να μη βυθίζεται μέσα σε αυτή.
Με τη σωστή τοποθέτηση, φροντίζουμε να εξασφαλίσουμε ένα "κενό", μεταξύ άμμου και βράχου, γύρω στα δύο εκατοστά, ώστε να υπάρχει απρόσκοπτη κυκλοφορία νερού.
Έτσι εκμεταλλευόμαστε, όσο το δυνατόν καλύτερα τις ζωντανές βιολογικές επιφάνειες και αποφεύγουμε τη δημιουργία "νεκρών ζωνών".

[Μικρος]

Καλημερα
Εχω κατανοησει την σημασια και την λειτουργικοτητα της κατασκευης με pvc και eggrate,περι σωστης κυκλοφοριας και νεκρων ζωνων. Εκεινο που δεν μου "καθεται" ειναι το οπτικο αποτελεσμα της κατασκευης .Θα επανελθω με την τελικη αποφαση.
Ευχαριστω

[accnt]

Όντως το οπτικό αποτέλεσμα αλλά και οι περιορισμοί, είναι ένα θέμα.
Παρόλα αυτά όμως με μερικές κινήσεις θα μπορέσεις να κρύψεις τα πόδια. Κάποια μικρά κομμάτια βράχου σίγουρα θα ακουμπούν στην άμμο τόσο για να κρύψεις τα πόδια, αλλά και για να τελειοποιήσεις το aquascaping. Όσο για το eggrate θα «πιάσει» κοραλλίνη σε ένα λογικό χρονικό διάστημα.
Σκέψου το σοβαρά…