Νιτροποίηση και οι παράγοντες που την επηρεάζουν

[invisiblesurfer]

Σπυρο ολα αυτα ειναι απολυτως αληθη, αρκει βεβαια να εχουμε στο πισω μερος του μυαλου μας οτι ...απολυτη αληθεια δεν υπαρχει.

Στην πραξη, αν μειωσουμε την "ιδανικη" θερμοκρασια και το "ιδανικο" pH κατα 50%, ο μεταβολισμος των χρησιμων βακτηριων θα μειωθει, ή θα σιγησει τελειως. Επειδη ομως υπαρχει διαθεσιμη τροφη, η εξελικτικη διαδικασια που "τρεχει" απο καταβολης κοσμου θα οδηγησει στην επιβιωση μιας μικρης αποικιας μικροοργανισμων που θα μπορεσουν και να μεταβολισουν την αμμωνια (ή οποιο αλλο θρεπτικο εν προκειμενω) αλλα και θα μπορεσουν να πολλαπλασιαστουν και να αυξηθουν σε αριθμο.

Ειναι σαν το παπακι που βαζουμε στην τουαλετα. Καθε φορα που το χρησιμοποιουμε, στην ουσια επιταχυνουμε την εξελιξη των βακτηριων της λεκανης κατα εκατομμυρια χρονια!

[Artemisia]

Μπράβο Σπύρο , πολύ χρήσιμο

[ΔημήτρηςΤ]

Σπυρο ωραίο κ κατανοητό.Ερώτηση πόσο ρόλο παίζει η ταχύτητα του νερού που περνάει από το βιολογικό υλικό.είχα παρατηρήσει όταν χαμηλωσα πολύ την ροή στο ένα από τα δύο φίλτρα πολύ καλύτερες μετρήσεις.
-------------------------
Κ άλλη μια επειδή δεν έχω τεστ no2 ,όταν μετράω no3 μέχρι 20 σημαίνει αυτόματα ότι ότι τα νιτρώδη είναι τουλάχιστον χαμηλα.εννοείται με αμμωνία στο 0.

[Κλεόβουλος]

Αρχική Δημοσίευση από stella

πόσο ρόλο παίζει η ταχύτητα του νερού που περνάει από το βιολογικό υλικό.

Απ' όσο ξέρω ο βέλτιστος ρυθμός ροής του νερού δια μέσου του βιολογικού υλικού είναι γύρω στα 1000 λίτρα/ώρα.

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από invisiblesurfer

Σπυρο ολα αυτα ειναι απολυτως αληθη, αρκει βεβαια να εχουμε στο πισω μερος του μυαλου μας οτι ...απολυτη αληθεια δεν υπαρχει.

Στην πραξη, αν μειωσουμε την "ιδανικη" θερμοκρασια και το "ιδανικο" pH κατα 50%, ο μεταβολισμος των χρησιμων βακτηριων θα μειωθει, ή θα σιγησει τελειως. Επειδη ομως υπαρχει διαθεσιμη τροφη, η εξελικτικη διαδικασια που "τρεχει" απο καταβολης κοσμου θα οδηγησει στην επιβιωση μιας μικρης αποικιας μικροοργανισμων που θα μπορεσουν και να μεταβολισουν την αμμωνια (ή οποιο αλλο θρεπτικο εν προκειμενω) αλλα και θα μπορεσουν να πολλαπλασιαστουν και να αυξηθουν σε αριθμο.

Ειναι σαν το παπακι που βαζουμε στην τουαλετα. Καθε φορα που το χρησιμοποιουμε, στην ουσια επιταχυνουμε την εξελιξη των βακτηριων της λεκανης κατα εκατομμυρια χρονια!

Σωστα. Επειδη τα κλειστα συστηματα (ενυδρεια) που εχουμε ομως, ειναι συνηθως οριακα στημενα, αυτα τα προβληματα στα ενυδρεια φαινονται πιο αμεσα, ενω στη φυση καλυπτονται σταδιακα (με δικαιολογημενες και οποιες απωλειες - κατι που δεν "ανεχομαστε" οι περισσοτεροι στο ενυδρειο μας), γιαυτο κατεληξα στο 10 συμπερασματικα να εφιστω την προσοχη για ολα τα προηγουμενα. "Φυλαγε τα ρουχα σου να εχεις τα μισα".
Προσωπικα αυτο το αρθο εγω δεν το χρειαζομαι, γιατι αυτα τα προβληματα τα αντιμετωπιζω απλα αποφευγωντας να στηνω και να συντηρω οριακα τα ενυδρεια μου. Θα ετρεχαν και χωρις φιλτρο, μονο με μια αεραντλια
Οταν καποιοι ομως στηνουν ενυδρεια, διαβαζωντας (καλως εχοντως μαλιστα των πραγματων) για τα ψαρια που θα βαλουν, ποια ειναι τα μινιμουμ λιτρα και φιλτρανση που χρειαζονται, πιστευω οτι θα τους φανει χρησιμο το αρθρο.

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Επίλογος
Είναι πολύ σημαντικό οι βιολογικές αυτές διεργασίες απομάκρυνσης του αζώτου να μην διαταράσσονται, επειδή ο αριθμός των βακτηρίων τα οποία είναι υπεύθυνα για τη διεκπεραίωση των διεργασιών αυτών, είναι περιορισμένος και επειδή ο ρυθμός ανάπτυξης τους είναι σχετικά αργός συγκριτικά με τα άλλα είδη βακτηρίων, και με χρόνο διπλασιασμού του πληθυσμού τις 7-8 ώρες σε ιδανικές συνθήκες και συνήθως να κυμαίνεται στις 16-24 ώρες.

-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από stella

Σπυρο ωραίο κ κατανοητό.Ερώτηση πόσο ρόλο παίζει η ταχύτητα του νερού που περνάει από το βιολογικό υλικό.είχα παρατηρήσει όταν χαμηλωσα πολύ την ροή στο ένα από τα δύο φίλτρα πολύ καλύτερες μετρήσεις.
-------------------------
Κ άλλη μια επειδή δεν έχω τεστ no2 ,όταν μετράω no3 μέχρι 20 σημαίνει αυτόματα ότι ότι τα νιτρώδη είναι τουλάχιστον χαμηλα.εννοείται με αμμωνία στο 0.

Γενικα, οταν το φιλτρο γυριζει (πραγματικα και οχι ονομαστικη ροη) 1-2 φορες τα (πραγματικα) λιτρα νερου του ενυδρειου, ειναι αρκετο.
Απο εκει και μετα, οι τιμες μετρησεων αμμωνιας και νιτιρκων δεν μπορουν να μας εξασφαλισουν οτι τα νιτρωδη ειναι τελειως μηδενικα. Και πρεπει παντα να ειναι τελειως μηδενικα, οχι απλα χαμηλα. Και αυτα σκοτωνουν. Άλλα ψαρια αμεσα, άλλα πιο αργα.
Δλδ η "διασπαση" των νιτρωδων μπορει να ειναι και μερικη και οχι ολοκληρωτικη. Ετσι να φαινονται νιτρικα στις μετρησεις αλλα να μενουν και καποια νιτρωδη που δεν διασπαστηκαν σε νιτρικα.
Εν τωμεταξυ υπαρχουν και διαφορα περιεργα φαινομενα που μπορουν να συμβουν, και γινονται και αλλοι κυκλοι στο νερο εκτος απο του αζωτου.
Δεν μπορουμε να τα παρακολουθουμε ολα και γιαυτο παμε εμπειρικα και by the book σε καποια θεματα στησιματος και συντηρησης των ενυδρειων, για να ειμαστε καλυμμενοι και να περιορισουμε τις πιθανοτητες προβληματων.

[tsoui]

Να ρωτησω κατι αλλο γιατι εχω μεγαλη απορια,η αναπτυξη των βακτηριων στα υλικα του φιλτρου ακολουθει καποιο "γεωμετρικο σχεδιασμο" ή ειναι απλα τυχαια?

[Κλεόβουλος]

Μέχρι τώρα θεωρούσαμε πως στη διαδικασία της νιτροποίησης συμμετείχαν 2 ομάδες βακτηρίων.
Η πρώτη μετέτρεπε την αμμωνία σε νιτρώδη και στη συνέχεια άλλα βακτήρια μετέτρεπαν τα νιτρώδη σε νιτρικά.
Είναι όμως έτσι?
Νέες παρατηρήσεις δείχνουν ότι μόνο μια ομάδα βακτηρίων της οικογένειας των Nitrospira μπορεί να ολοκληρώσει την νιτροποίηση, μετατρέποντας την αμμωνία σε νιτρώδη και μετά σε νιτρικά.
http://www.nature.com/nature/journal...9.html#figures
https://www.sciencedaily.com/release...1126134915.htm

[delta66]

Νομιζω μονο στη θαλασσα

[Κλεόβουλος]

http://aem.asm.org/content/64/1/258.full
https://microbewiki.kenyon.edu/index.php/Nitrospira
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4568715/

[delta66]