ΚΟΙ! Μήπως το μέγεθος μετράει?

[in the pond]

Αρθρογραφία: Βασίλης Χατζημιλτής (in the pond)

Πολλοί από εμάς έχουν έρθει στο παρελθόν σε επαφή με τεράστια ΚΟΙ. Κάποιοι άλλοι είχαν την τύχη να δουν από κοντά τρίχρονα Κόι μεγαλύτερα των 40 εκατοστών. Σίγουρα όσοι έχουν ασχοληθεί με την τεχνητή λίμνη θα αναρωτιούνται σχετικά με το μέγεθος και θα οραματίζονται μερικά «τέρατα» στο δικό τους κύκλωμα. Είναι αυτό δυνατόν?

Μονολεκτικά ΝΑΙ. Όλα αυτά βέβαια συμβαίνουν σε ένα περιβάλλον όπου τους επιτρέπει να προσεγγίσουν αυτά τα μεγέθη. Περιβάλλον το οποίο διαθέτει άριστες συνθήκες, που «αγκαλιάζει» αυτά τα υπέροχα πλάσματα σαν κατοικίδια και όχι σαν ακόμα ένα διακοσμητικό στοιχείο της αυλής μας. Οι σημαντικοί παράγοντες κλειδιά που θα φέρουν την επιτυχία αυτή στο σπίτι μας είναι:

1. ΓΟΝΙΔΙΑ
Είναι γενικώς αποδεκτό ότι τα γονίδια ευθύνονται για τα χαρακτηριστικά, την διαφορετικότητα, την ανάπτυξη, ακόμα και την τάση για ασθένειες. Αυτό συμπεριλαμβάνει όλα τα ζωντανά του ζωικού βασιλείου και όχι μόνο. Τα ΚΟΙ βέβαια, σαν οι απόγονοι του Cyprinus Caprio δεν αποτελούν εξαίρεση του κανόνα. Καλοί και υγιής γεννήτορες θα φέρουν στον κόσμο καλά και υγιή μικρά.

2. ΥΓΕΙΑ
Μια σοβαρή ασθένεια είναι ικανή να χαλιναγωγήσει την ομαλή ανάπτυξη των ψαριών μας. Δύο είναι λοιπόν τα σημεία που πρέπει να προσέξουμε εδώ:
Α. Η αποφυγή ανάπτυξης ή εμφάνισης κάποιας ασθένειας στο κύκλωμα μας λόγω έλλειψης αρίστων συνθηκών διαβίωσης. Τις περισσότερες φορές, το πρόβλημα αυτό εμφανίζεται στους νεοεισαχθείς φίλους των ΚΟΙ, όπου υπολείπονται στοιχειωδών γνώσεων ή αδυνατούν να παράσχουν την απαιτούμενη αφοσίωση στα ψάρια τους. Τα ΚΟΙ είναι ζώα απαιτήσεων!
Β. Η απρόσεκτη επιλογή ψαριών από μη έμπιστη και σοβαρή πηγή. Παραμονεύει πάντα ο κίνδυνος μεταφοράς ιών, ασθενειών ή άλλων παρασίτων. Ενδέχεται να υπάρξει σοβαρότατο πρόβλημα και στα ήδη υπάρχοντα ψάρια του κυκλώματός μας, ακόμα και να φτάσουμε σε σημείο να χάνουμε ψάρια. (Σε ένα άλλο άρθρο, θα καταπιαστούμε σε λεπτομέρεια στις ασθένειες και τους ιούς).

3. ΝΕΡΟ
Το τέλειο υγρό περιβάλλον. Η διακύμανση της ποιότητας του νερού ή η μη ικανοποιητική ποιότητα του νερού είναι ανάλογα σημαντικοί παράγοντες. Εννοείται ότι στη σύσταση του νερού δεν υπάρχουν ίχνη βαρέων μετάλλων ή και άλλων επικίνδυνων ενώσεων που μπορούν να προκαλέσουν πρόβλημα . Πρόβλημα το οποίο μπορεί με τη σειρά του, να συντείνει στην μη ομαλή ανάπτυξη των ψαριών/γόνων, ή συντείνουν στην εξασθένηση του ανοσοποιητικού τους συστήματος, με επακόλουθο να είναι ευάλωτα σε ιούς και ασθένειες. Οι σκληρότητες πρέπει να διατηρούνται αυστηρά σταθερές όλο το χρόνο
και βεβαίως τα γνωστά μας Αμμωνία και Νιτρώδη πρέπει να βρίσκονται πάντοτε στο μηδέν. Τα νιτρικά και φωσφορικά άλατα πρέπει να κρατιούνται πάντα σε έλεγχο, είτε με τη χρήση φυτών (σε παρακείμενη λιμνούλα ή σε διαμορφωμένο χώρο της κύριας λίμνης), είτε με την ανάλογη αλλαγή νερού και την αμέσως συμπλήρωση με φρέσκο.

4. ΧΩΡΟΣ
Προσπαθήσαμε πολλές φορές να δοκιμάσουμε τις γνώσεις μας σε αυτό, αλλά άθελά μας δημιουργήσαμε ένα αλαλούμ. Συμφωνήσαμε όμως σε ένα πράγμα. Όχι ΚΟΙ σε ενυδρείο και είχαμε δίκαιο. Παίρνουμε λοιπόν την ευκαιρία που μας δίνεται με τη συγγραφή αυτού του άρθρου και καταθέτονται τα πορίσματα (μέσος όρος) από την έρευνα αυτή, ώς προς τα λίτρα ανά Κόι.
"Εξαιρετικά καλά":.......1200 λίτρα ανά Κόι
"Αρκετά καλά":...........1000 λίτρα ανά Κόι
"Καλά":......................750 λίτρα ανά Κόι
"Μή ικανοποιητικά":....<700 λίτρα ανά Κόι
"Κακά":....................<400 λίτρα ανά Κόι
Το πόρισμα αυτό, προέκυψε βασιζόμενο από τις συζητήσεις που αναπτύσσονται σε όλο τον κόσμο για αυτό το ομολογουμένως σημαντικό θέμα, όπως και τα γραφόμενα των διαφόρων σημαντικών ανθρώπων των ΚΟΙ . Όλοι πάντως λένε ένα πράγμα: ΔΩΣΤΕ ΧΩΡΟ, ΕΙΝΑΙ ΖΩΤΙΚΟΣ! Η χρήση ΚΟΙ σε μικρά κυκλώματα κάτω των 4000 λίτρων ή η αλόγιστη ιχθυοφόρτιση ενός συστήματος, δεν επηρεάζει μόνο στην ομαλή ανάπτυξη των ψαριών, αλλά παράλληλα τείνει να τα κρατά μικρότερα από το πραγματικό τους μέγεθος και σε μερικές περιπτώσεις σε κατάσταση νανισμού.

5. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ
Το ΚΟΙ ως ψάρι κρύου νερού μπορεί να επηρεαστεί από τις διακυμάνσεις της θερμοκρασίας με αποτέλεσμα
να έχει αντίκτυπο ακόμα και στην ανάπτυξη του ίδιου. Παραδείγματος χάριν, μια παρατεταμένη ψυχρή περίοδος έχει ως αποτέλεσμα ανάλογη περίοδο χαμηλού μεταβολισμού. Το θέμα βέβαια δεν παραμένει τόσο απλό, αλλά αναλόγως της διακύμανσης της θερμοκρασίας προς τα πάνω, μπορεί η λήψη πρωτεΐνης και άλλων συστατικών που θα λάβει το ψάρι με τη μορφή τροφής, να διοχετευθεί είτε στην αύξηση του μήκους, είτε στην αύξηση της περιφέρειας, είτε
ακόμα και στο μέγεθος/ποσότητα των αβγών (στην περίπτωση θηλυκού Κόι).
Ως ψάρια κρύου νερού όμως, δεν ανέχονται καθόλου τις υψηλές θερμοκρασίες, οπότε προσοχή!

6. ΠΡΩΤΕΪΝΕΣ
Η χρήση πρωτεϊνούχων τροφών είναι σημαντικότατη γιατί είναι δίχως άλλο “ο κτίστης” των μυών και της ομαλής ανάπτυξης. Σε καμία όμως περίπτωση δεν πρέπει να υπερβάλουμε στην χορήγηση της για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα, γιατί θα δημιουργήσουμε άλλα προβλήματα. Στο εμπόριο υπάρχουν διαθέσιμες τροφές που περιέχουν διαφορετικά συστατικά, σωστά ποσοστά ιχνοστοιχείων, τροφές πλούσιες σε πρωτεΐνη κ.α. η κάθε μια για διαφορετική χρήση. Π.χ. τη χειμερινή περίοδο δεν χορηγούμε τροφές πλούσιες σε λιπαρά και πρωτεΐνες λόγω χαμηλού μεταβολισμού των ψαριών. (περισσότερα στο άρθρο με τις ασθένειες). Το συγκεκριμένο σημείο, αφορά μόνο τις λίμνες εξωτερικού χώρου με εποχιακές διακυμάνσεις της θερμοκρασίας και όχι τις κλειστές λίμνες, με σταθερές θερμοκρασίες ολόχρονα.

7. ΧΡΟΝΟΣ
Υπολογίζουμε τον «χρόνο» ως ξεχωριστό σημείο, γιατί πρέπει να ξεκαθαρίσουμε στο μυαλό μας ότι άλλο είναι η σωστή ανάπτυξη και άλλο η γρήγορη ανάπτυξη. Για να γίνει εύκολα κατανοητό θα αναφέρουμε ένα απλό παράδειγμα συγκρίνοντας δύο ΚΟΙ που αγοράστηκαν μικρά (ίδιο μέγεθος) την ίδια στιγμή, από διαφορετική ή ίδια φάρμα/κατάστημα. Κρατάμε σαν δεδομένο ότι και στις δύο λίμνες, επικρατούν άριστες και παρόμοιες συνθήκες ως προς τα πιο πάνω. Χορηγούμε τις ίδιες τροφές με την ίδια συχνότητα και ποσότητα. Με την πάροδο 3 ετών μπορεί το ένα από τα δύο ψάρια να έχει φτάσει στο διπλάσιο μέγεθος από το άλλο. Αυτό όμως ισχύει μόνο για τη δεδομένη στιγμή και όχι για πάντα, γιατί αν ξαναεπιχειρήσουμε το ίδιο μετά από 7 χρόνια, όπου κάπου εκεί φτάνουν και το τελικό τους μέγεθος, το αποτέλεσμα ίσως να μας ξαφνιάσει, γιατί τα δύο ψάρια έχουν παρόμοιο, αν όχι το ίδιο μέγεθος.


8. ΟΞΥΓΟΝΟ
Είναι ο σημαντικότερος παράγοντας από όλους τους πιο πάνω, γι’ αυτόν τον λόγο άλλωστε αναφέρεται ως τελευταίος, για να μείνει η «γεύση» του στο μυαλό του αναγνώστη. Παγκοσμίως δίνεται ιδιαίτερη σημασία για την ομοιόμορφη διασφάλιση και κατανομή του οξυγόνου στη λίμνη, έτσι ώστε το κύκλωμα να τροφοδοτεί με απαραίτητο καθαρό οξυγόνο τα ψάρια, σε όποια κατάσταση μεταβολισμού και αν βρίσκονται. Η παροχή οξυγόνου στο νερό γίνεται πιο σημαντική κατά την χειμερινή περίοδο όπου τα ψάρια τυγχάνουν μειωμένου μεταβολισμού. Οι κινήσεις τους είναι λιγοστές και νοχελικές, άρα είναι σε θέση να λαμβάνουν και λιγότερο οξυγόνο (αναπνευστικό σύστημα/βράγχια), οπότε η αύξηση της παροχής Ο2 είναι αναγκαία. Επισυνάπτεται λοιπόν ένας πολύ χρήσιμος πίνακας που αφορά τα επιθυμητά αποθέματα οξυγόνου στο νερό ανά θερμοκρασία:
Θερμοκρασία νερού:.................5C....10C....15C....20C....25C...30C
Παροχή οξυγόνου σε mg/l:.......12.8...11.3...10.2....9.2.....8.2....7.5
Ελάχιστη ανάγκη Ο2 ανά ψάρι:...9.1....8.8.....8.3.....7.8.....7.4....6.9
(πηγή: http://www.fishdoc.co.uk/water/temperature.htm)

Τα Κόι από μόνα τους, θα μπορούσαν να έχουν εύκολα δική τους μια κατηγορία γιατί υπάρχουν τόσα πολλά που θα γραφτούν προς κάθε κατεύθυνση. Κάναμε αρχή λοιπόν με ένα σημαντικό θέμα που έχει ολοκληρωθεί. Υπάρχουν βέβαια και αρκετά άλλα πράγματα που θα μπορούσαν να συμπεριληφθούν εδώ, αλλά αυτό γίνεται συνειδητά για λόγους εύκολης ανάγνωσης και κατανόησης. Ότι υπολείπεται, να είστε σίγουροι ότι θα το βρείτε στο άμεσο μέλλον αναλυτικότερα στο άρθρο όπου ανήκει.

Αν πάλι έχετε κάτι να προσθέσετε ή να εκφράσετε διαφορετική γνώμη, μπορείτε να το πράξετε ελεύθερα...

[harris samos]

ξηπνησες με κεφια βλεπω
ωραιος ο pond

[Πάνος]

μην εχοντας τις γνωσεις για να εκτιμησω οσο πρεπει αυτα που εγραψες...μπραβο για τη δουλεια σου!

[POURITANOS]

Θα ήθελα αν ξέρεις εσύ in the pond η οποίος ξέρει εν παση περίπτωση να μου πει πως μπορούμε να ελέγξουμε την ποσότητα οξυγόνου μέσα στο νερό.
Αναφέρομε στην παράγραφο ( 8 με το πινακάκι) άντε με ένα θερμόμετρο μετράμε την θερμοκρασία του νερού αλλά το οξυγόνο πως?
1.. Πρέπει να αγοράσουμε μπουκάλια οξυγόνου με ελεγχόμενη ροή?
2.. Και αν ναι πως πάει ο τύπος λίτρα / βάθος .
3.. Η οξυγόνωση πρέπει να γίνετε σε όλη την λίμνη? Η σε κάποια σημεία?
4.. Μιλάμε για οξυγόνωση από κάποιο καταρράχτη π.χ.? η από κάποιο σύστημα αεραντλίας?
5.. Μπορούμε να δούμε κάποιο σχεδιάγραμμα η κανένα λινκ με τέτοιου είδους συστήματα?

Ευχαριστώ.

[Yiannis59]

Μπραβο Βασιλη,
Να δω εγω ποτε θα αποφασισω να σκαψω την δικη μου λιμνη το Κοι που εχω σε ενυδρειο ενα και μοναδικό 3 χρονια δεν μπορει να στριψει ποια εκει μεσα,
Το μονο που με προβληματίζει με αυτα που διαβαζω εδω μεσα ειναι αν θα χρησιμοποιήσω το Liner που εχω η θα παω σε μπετον και ας μου εδωσαν οι γερμανοι γραπτή εγγύηση για 20 χρονια.

ΥΓ. Αν η ερωτηση μου ειναι ασχετη με το θεμα που ειναι δηλαδη μετέφερε την η σβήσε την

[Γιώργος Κ]

Μπραβο Βασιλη!!

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

Θα ήθελα αν ξέρεις εσύ in the pond η οποίος ξέρει εν παση περίπτωση να μου πει πως μπορούμε να ελέγξουμε την ποσότητα οξυγόνου μέσα στο νερό.
Αναφέρομε στην παράγραφο ( 8 με το πινακάκι) άντε με ένα θερμόμετρο μετράμε την θερμοκρασία του νερού αλλά το οξυγόνο πως?
1.. Πρέπει να αγοράσουμε μπουκάλια οξυγόνου με ελεγχόμενη ροή?
2.. Και αν ναι πως πάει ο τύπος λίτρα / βάθος .
3.. Η οξυγόνωση πρέπει να γίνετε σε όλη την λίμνη? Η σε κάποια σημεία?
4.. Μιλάμε για οξυγόνωση από κάποιο καταρράχτη π.χ.? η από κάποιο σύστημα αεραντλίας?
5.. Μπορούμε να δούμε κάποιο σχεδιάγραμμα η κανένα λινκ με τέτοιου είδους συστήματα?

Ευχαριστώ.

Το οξυγονο που υπαρχει στο νερο μπορει να μετρηθει με τεστ οξυγονου -μπορουμε να το μετρησουμε ακομα και στα ενυδρεια μας!
Το ποσοστο που υπαρχει στο νερο εχει μεγαλη σχεση με τη θερμοκρασια του! Αν θες να το αυξησεις θα πρεπει να αυξησεις την αναταραξη της επιφανειας και με μετρησεις ... πετυχαινεις αυτο που θελεις!

[Δημητρης89]

his name is pond...........james pond

πολυ καλη δουλειά....ουτε πρακτορας να ησουν

και σιγουρα σε καποιους(λιμνοιδιοκτητες) θα φανει πολυ χρησιμο

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

Θα ήθελα αν ξέρεις εσύ in the pond η οποίος ξέρει εν παση περίπτωση να μου πει πως μπορούμε να ελέγξουμε την ποσότητα οξυγόνου μέσα στο νερό.
Αναφέρομε στην παράγραφο ( 8 με το πινακάκι) άντε με ένα θερμόμετρο μετράμε την θερμοκρασία του νερού αλλά το οξυγόνο πως?
1.. Πρέπει να αγοράσουμε μπουκάλια οξυγόνου με ελεγχόμενη ροή?
2.. Και αν ναι πως πάει ο τύπος λίτρα / βάθος .
3.. Η οξυγόνωση πρέπει να γίνετε σε όλη την λίμνη? Η σε κάποια σημεία?
4.. Μιλάμε για οξυγόνωση από κάποιο καταρράχτη π.χ.? η από κάποιο σύστημα αεραντλίας?
5.. Μπορούμε να δούμε κάποιο σχεδιάγραμμα η κανένα λινκ με τέτοιου είδους συστήματα?

Ευχαριστώ.

Φίλε Βασίλη, κάθε πηγή οξυγόνωσης της λίμνης μας είναι και ένα ακόμα πλεονέκτημα, είτε μιλάμε για αεραντλία βυθού, είτε για καταρράκτη, είτε για συντριβανάκι, είτε ακόμα το "παρεξηγημένο εδώ" Bottom Drain aeration, που είναι τεκμηριωμένα ώς το καλύτερο σύστημα γι' αυτό το θέμα. Ο λόγος βέβαια, ο συνεχής στροβυλισμός που δημιουργεί, αναδεύει ολόκληρο το νερό της λίμνης, όπου και αν αυτό βρίσκεται, χωρίς να επιτρέπει τη δημιουργία γκρίζων ζωνών. Πριν απαντήσεις αρνητικά, θα σε παρακαλούσα να κάνεις ακόμα λίγη υπομονή γιατί θα ακολουθήσουν και άλλα άρθρα, που αφορούν εξοπλισμό κ.α.
Ναι, η οξυγώνωση πρέπει να γίνεται ομοιόμορφα και σε ολόκληρη τη λίμνη.
Όχι Βασίλη, δεν παρέχουμε οξυγόνο με τη χρήση μπουκάλας οξυγόνου. Ο ατμοσφαιρικός αέρας είναι ιδανικότατος.
Στο θέμα της μέτρησης του οξυγόνου, ο Γιώργος έδωσε κατατοπιστική απάντηση.

Αρχική Δημοσίευση από Yiannis59

Μπραβο Βασιλη,
Να δω εγω ποτε θα αποφασισω να σκαψω την δικη μου λιμνη το Κοι που εχω σε ενυδρειο ενα και μοναδικό 3 χρονια δεν μπορει να στριψει ποια εκει μεσα,
Το μονο που με προβληματίζει με αυτα που διαβαζω εδω μεσα ειναι αν θα χρησιμοποιήσω το Liner που εχω η θα παω σε μπετον και ας μου εδωσαν οι γερμανοι γραπτή εγγύηση για 20 χρονια.

ΥΓ. Αν η ερωτηση μου ειναι ασχετη με το θεμα που ειναι δηλαδη μετέφερε την η σβήσε την

Γιάννη, αργότερα το θέμα θα καθαρίσει ώστε μα παραμείνει μόνο το ζουμί. Το λάινερ δεν το πετάς σε μια τέτοια περίπτωση. Το κρατάς και το χρησιμοποιείς στην κατασκευή του καταρράκτη με το μικρό ποταμάκι.

[POURITANOS]

Αρχική Δημοσίευση από in the pond

Φίλε Βασίλη, κάθε ...... Πριν απαντήσεις αρνητικά.......απάντηση.

Μην ξεσηκώνεις εντάσεις από το πουθενά.
Αρκετά θέματα κανιβαλισαμε έως τώρα.
Δεν έχω σκοπό να απαντήσω αρνητικά.
Είναι άσχημο το να παρουσιάζεις κάποιον ότι έχει σκοπό να απαντάει μονό αρνητικά.
Κάποια στιγμή πρέπει να σταματήσει όλη αυτή η βλακεία.
Γι αυτό ερώτησα με αυτό των τρόπο ώστε να μην ξεφύγουμε.

Georgarask και inthepond
Οκ αυτά που μετράνε το οξυγόνο πως τα ζητάμε από τα πετ σοπ ?
Έχει κανένας καμιά φωτογραφία ώστε να ξέρουμε γιατί πράγμα πρέπει να ψάξουμε.?

Αν έχουμε λίμνη με χρυσόψαρα και Koi. Πρέπει να προσέξουμε να έχουμε διαφορετικές τιμές σε θέματα οξυγόνου? ή Η τιμές για τα κοι είναι αρκετά παραπλήσιες με τα χρυσόψαρα οπότε δεν τίθεται θέμα?

Ρωτώ αυτό γιατί οι περισσότεροι κάνουν λίμνες με Koi -χρυσόψαρα.
Και όχι απλά λίμνες για κοι.

Ευχαριστώ.

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

Georgarask και inthepond
Οκ αυτά που μετράνε το οξυγόνο πως τα ζητάμε από τα πετ σοπ ?.

αν και δεν ειμαι ουτε ο georgarask ουτε ο in the pond....τα ζητας σαν "τεστ οξυγονου"..και αναλογα την εταιρια που θελεις..π.χ. "τεστ οξυγονου της τετρα"
http://www.fosterandsmithaquatics.co...1_FS12937Z.jpg

[in the pond]

Βασίλη, τίποτα από σου ότι έχω απαντήσει δεν το έχω πει κακοπροέρετα. Ο γραπτός λόγος παρεξηγείται. Πίστεψέ με, δεν νοιώθω κακία σε κανένα. Όλοι βρισκόμαστε εδώ για να βελτιωθούμε.

Φίλε Βασίλη, όλες οι εταιρείες έχουν ανάλογα τεστ οξυγόνου. Στο πακετάκι απλά γράφει Ο2 τεστ. Απλά μπες το google και ψάξε με τις λέξεις κλειδιά "Oxygen test pond". Για να μην αναφέρω ονόματα.

Βασίλη, από την στιγμή που σε μια λίμνη βάζεις ΚΟΙ, (είτε υπάρχουν χρυσόψαρα ή όχι) τότε η όλη εικόνα που είχαμε στο μυαλό μας αλλάζει ριζικά. Τα ΚΟΙ απαιτούν περισσότερο οξυγόνο λόγω του μεγέθους τους. Από την στιγμή όμως που τα έχουμε μαζί, παρέχουμε το απόλυτο. Όλα αυτά βέβαια χωρίς να λέω ότι τα χρυσόψαρα μπορούν και χωρίς οξυγόνο.

[Γιώργος Κ]

Απλα πρεπει να αναφερω οτι οπως ο ατμοσφαιρικος αερας εχει σχεδον την ιδια περιεκτικοτητα σε οξυγονο (αναλογα με το υψομετρο και τη θερμοκρασια) ετσι και το νερο σε διαφορες θερμοκρασιες περιεχει το ιδιο ποσοστο σε οξυγονο!
Ολα ομως ειναι εμπειρικα! Ολα εχουν σχεση με το ποσα ψαρια εχουμε και ποσο αναταραξη - θερμοκρασια εχουμε!

Επειδη η ελλειψη ειναι οτι χειροτερο αλλα ο πλεονασμος οξυγονου οτι καλυτερο ... εγω θα εβαζα ενα οxydator για λιμνες ... για να εχω ησυχο το κεφαλι μου!!

[Andros]

Ωραιος Βασιλη.......επιτελους ενα αρθρο και μαλιστα ωραια στημενο.

Θα ηθελα να πω και εγω κατι για το οξυγονο.........

Το χειμωνα (σε χαμηλες θερμοκρασιες) η περιεκτικοτητα του νερου σε οξυγονο ειναι πολυ περισοτερη απ'οτι το καλοκαιρι επομενως τα ψαρια λογο και της πτωσης του μεταβολισμου τους και των περιορισμενων κινησεων οι απαιτησεις σε οξυγονο δεν ειναι μεγαλες οποταν δεν χρειαζετε εξτρα παροχη οξυγονου.......

Αυτο που κανουν οι περισσοτεροι χομπιστες σε χωρες οπου οι λιμνες τους παγωνουν ανεβαζουν τις αεροπετρες λιγο πιο κατω απο την επιφανεια του νερου για να γινεται αναταραξη της επιφανειας (για να μην παγωση) και με αυτο τον τροπο γινεται ανταλαγη αεριων.
Τιποτα περισσοτερο.........

Αντε.......παμε για τα επομενα.... για να μπαινουν καποια πραγματα στη σωστη τους βαση.

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από Andros

Το χειμωνα (σε χαμηλες θερμοκρασιες) η περιεκτικοτητα του νερου σε οξυγονο ειναι πολυ περισοτερη απ'οτι το καλοκαιρι επομενως τα ψαρια λογο και της πτωσης του μεταβολισμου τους και των περιορισμενων κινησεων οι απαιτησεις σε οξυγονο δεν ειναι μεγαλες οποταν δεν χρειαζετε εξτρα παροχη οξυγονου.......

Δεν θα διαφωνήσω Άντρο, αν και δεν είναι επ' ακριβώς έτσι απλά.
Οι απαιτήσεις τους σε οξυγόνο είναι μεγαλύτερες, γιατί λόγω της αδράνειας τους (λιγότερες κινήσεις) χρειάζονται μεγαλύτερα αποθέματα οξυγόνου στο νερό mg/l. Πράγμα που όπως πολύ σωστά ανάφερες συμβαίνει στη λίμνη κατά την χειμερινή περίοδο, χωρίς να αλλάξουμε οτιδήποτε στην κυκλοφορία του νερού μας. Μην ξεχνάς όμως ότι τα Κόι είναι ψάρια και αναπνέουν μέσω βραγχίων και όχι με πνεύμονες.

Αρχική Δημοσίευση από Andros

Αυτο που κανουν οι περισσοτεροι χομπιστες σε χωρες οπου οι λιμνες τους παγωνουν ανεβαζουν τις αεροπετρες λιγο πιο κατω απο την επιφανεια του νερου για να γινεται αναταραξη της επιφανειας (για να μην παγωση) και με αυτο τον τροπο γινεται ανταλαγη αεριων.
Τιποτα περισσοτερο.........

Ακριβώς! Πλήρες πάγωμα της επιφάνειας είναι εξίσου σοβαρό πρόβλημα. Το ότι ανεβάζουν την αεραντλία κοντά στην επιφάνεια είναι για να μην παγώσει, ενώ παράλληλα συνεχίζεται ακατάπαυστα η οξυγόνωση του νερού.

[POURITANOS]

Σε ευχαριστώ panos-alex/polis που δεν είσαι ο Georgarask η ο in the pond.

Ευχαριστω πολυ απ' οτι καταλαβα αγοράζουμε ακόμα ένα τεστ στην συλογη μας.

[SOCRATIS]

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

Ευχαριστω πολυ απ' οτι καταλαβα αγοράζουμε ακόμα ένα τεστ στην συλογη μας.

Μήπως είναι υπερβολή εφόσον έχουμε μια σχετικά καλή ανατάραξη;Πιστεύω πως ανάλογα την εικόνα που δείχνουν τα ψάρια(μετακίνηση στην στήλη νερου,συμπεριφορα) μπορούμε να καταλάβουμε αν απαιτούν περισσοτερη ή όχι ανατάραξη.

[Maverick]

Επίσης να προσθέσω ότι στις υψηλές θερμοκρασίες όχι μόνο μειώνεται η διαλυτότητα του οξυγόνου στο νερό αλλά και η ικανότητα των ψαριών να το απορροφήσουν από τα βράγχιά τους, οπότε χρειάζεται ακόμα μεγαλύτερη οξυγόνωση το καλοκαίρι. Ακόμα, υπάρχουν σχετικά φτηνά οξυγονόμετρα για όσους θέλουν, συγκεκριμένα έχω δοκιμάσει το OxyGuard Handy Gamma (το είχαμε στο εργαστήριο) που είναι αρκετά φτηνό και πολύ ανθεκτικό (το χρησιμοποιούσαμε και σε θαλασσινό νερό χωρίς προβλήματα) http://www.aquamerik.com/catalogue/p...xyguard&lg=eng

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από Maverick

Επίσης να προσθέσω ότι στις υψηλές θερμοκρασίες όχι μόνο μειώνεται η διαλυτότητα του οξυγόνου στο νερό αλλά και η ικανότητα των ψαριών να το απορροφήσουν από τα βράγχιά τους, οπότε χρειάζεται ακόμα μεγαλύτερη οξυγόνωση το καλοκαίρι. Ακόμα, υπάρχουν σχετικά φτηνά οξυγονόμετρα για όσους θέλουν, συγκεκριμένα έχω δοκιμάσει το OxyGuard Handy Gamma (το είχαμε στο εργαστήριο) που είναι αρκετά φτηνό και πολύ ανθεκτικό (το χρησιμοποιούσαμε και σε θαλασσινό νερό χωρίς προβλήματα) http://www.aquamerik.com/catalogue/p...xyguard&lg=eng

Εννοείται όμως ότι οι θερμοκρασίες μας δεν πρέπει να μας ξεφύγουν τόσο ψηλά. Αν όμως ανέβουν οι θερμοκρασίες του νερού, τότε το οξυγόνο δεν θα είναι το μοναδικό πρόβλημα και βεβαίως όχι το σοβαρότερο.

Μια απλή ανατάραξη της επιφάνειας δεν μπορεί να σου παρέχει ομοιόμορφη κατανομή του οξυγόνου σε μια λίμνη με μεγάλο βάθος και κάθετα τοιχώματα (τύπου δεξαμένη). Πρέπει να συνοδεύεται από καλή κυκλοφορία του νερού τουλάχιστον 12 φορές τον ολικό όγκο το 24ωρο. Μιλάμε πάντα για ΚΟΙ.

[yiannossavva]

Η δικιά μου γνώμη είναι πως το παρατραβάμε!
Αλλά επειδή δεν μου αρέσει να μιλάω με θεωρίες θα πάω να πάρω ένα τεστ Ο2 και θα κάνω μετρήσεις στην επιφάνια και τον πυθμένα της λίμνης μου που είναι 1 μέτρο.
Η κυκλοφορία μου είναι 14,000 λίτρα/ώρα αλλά λέω 10,000 αφού περνάει από φίλτρα και αρκετές γωνίες. Η λίμνη μου είναι περίπου 6,500 λίτρα.
Πιστεύω ότι δεν θα υπάρχει διαφορά και αν υπάρχει θα είναι ελάχιστη.

Όταν θα μπει για καλά το καλοκαίρι θα επαναλάβω το τεστ.

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από yiannossavva

Η δικιά μου γνώμη είναι πως το παρατραβάμε!
Αλλά επειδή δεν μου αρέσει να μιλάω με θεωρίες θα πάω να πάρω ένα τεστ Ο2 και θα κάνω μετρήσεις στην επιφάνια και τον πυθμένα της λίμνης μου που είναι 1 μέτρο.
Η κυκλοφορία μου είναι 14,000 λίτρα/ώρα αλλά λέω 10,000 αφού περνάει από φίλτρα και αρκετές γωνίες. Η λίμνη μου είναι περίπου 6,500 λίτρα.
Πιστεύω ότι δεν θα υπάρχει διαφορά και αν υπάρχει θα είναι ελάχιστη.

Όταν θα μπει για καλά το καλοκαίρι θα επαναλάβω το τεστ.

Αρχική Δημοσίευση από in the pond

Μια απλή ανατάραξη της επιφάνειας δεν μπορεί να σου παρέχει ομοιόμορφη κατανομή του οξυγόνου σε μια λίμνη με μεγάλο βάθος και κάθετα τοιχώματα (τύπου δεξαμένη). Πρέπει να συνοδεύεται από καλή κυκλοφορία του νερού τουλάχιστον 12 φορές τον ολικό όγκο το 24ωρο. Μιλάμε πάντα για ΚΟΙ.

Γιάννο, δεν θα διαφωνήσω μαζί σου για τη δική σου λίμνη. Το άρθρο όμως έχει γραφτεί και καταπιαστεί πάνω στην ομαλή ανάπτυξη των ΚΟΙ καθαρά, άρα σημαντικό είναι να συνδιάζονται όλοι οι παράγοντες μαζί. Μια λιμνη ΚΟΙ θέλει και πολλά λίτρα ανά ΚΟΙ και βάθος περισσότερο από το 1μέτρο. Και εννοώ π.χ. ότι στο βάθος των 1.20εκ. να μπορεί ένα ΚΟΙ των 70 εκατοστών να κινηθεί.

[yiannossavva]

Αρχική Δημοσίευση από in the pond

Γιάννο, δεν θα διαφωνήσω μαζί σου για τη δική σου λίμνη. Το άρθρο όμως έχει γραφτεί και καταπιαστεί πάνω στην ομαλή ανάπτυξη των ΚΟΙ καθαρά, άρα σημαντικό είναι να συνδιάζονται όλοι οι παράγοντες μαζί. Μια λιμνη ΚΟΙ θέλει και πολλά λίτρα ανά ΚΟΙ και βάθος περισσότερο από το 1μέτρο. Και εννοώ π.χ. ότι στο βάθος των 1.20εκ. να μπορεί ένα ΚΟΙ των 70 εκατοστών να κινηθεί.

Βασίλη σίγουρα θα έχεις πάει στην λίμνη του κάπο πέη στον πρωταρά.
Ίσως τελικά το μεγάλο βάθος για ΚΟΙ να είναι μύθος! Έχεις δει πόσο τεράστια είναι τα ΚΟΙ τους εκεί και το βάθος της λίμνης δεν ξεπερνά το 1-1,20!
Ίσος τελικά αυτό που παίζει σημαντικότερο ρόλο να είναι η ευκολία κίνησης και όχι το βάθος.

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από yiannossavva

Ίσως τελικά το μεγάλο βάθος για ΚΟΙ να είναι μύθος! Έχεις δει πόσο τεράστια είναι τα ΚΟΙ τους εκεί και το βάθος της λίμνης δεν ξεπερνά το 1-1,20!

Όχι, μύθος δεν είναι, γιατί μην ξεχνάς ότι το βάθος έχει να κάνει με τις θερμοκρασίες που επικρατούν στον κάθε τόπο. Συμφωνώ όμως ότι τουλάχιστον για τα δεδομένα της Κύπρου (εκτός Τροόδους) το 1.20-1.40εκ. είναι εξαιρετικά καλά.

Αρχική Δημοσίευση από yiannossavva

Ίσος τελικά αυτό που παίζει σημαντικότερο ρόλο να είναι η ευκολία κίνησης και όχι το βάθος.

Είναι αυτό που έχω προαναφέρει νωρίς το πρωί. Είναι ίσως ο σημαντικότερος λόγος που οι λίμνες μικρές για ΚΟΙ (<15.000λίτρων) γίνονται επίπεδες στον βυθό.

[vasiliosbill]

Γνωριζετε εαν παιζει ρολο στην οξυγονωση του νερου σε πιο βαθος βρισκεται η αεροπετρα?βλεπω οτι οσο πιο βαθια την βυθιζω τοσο λιγοτερο αερα βγαζει λογω της πιεσης.

[Elena Petrou]

Μπορειτε να βαλετε φωτογραφιες απο τα πιο μεγαλα Κοι που εχετε για να θαυμασουμε και εμεις;

[Κλεόβουλος]

Η οξυγόνωση του νερού γίνεται με την ανταλλαγή αερίων που κατά κύριο λόγο γίνεται στην επιφάνεια. Αν η λίμνη σου έχει μεγάλο βάθος παίζει ρόλο η καλή κυκλοφορία ώστε να μεταφέρεται το οξυγονωμένο νερό σε όλο τον όγκο.

[vasiliosbill]

Δλδ οσο πιο ψηλα η αεροπετρα τοσο καλυτερη η οξυγονωση?

[Τάκης]

Όσο πιο μεγάλη ανατάραξη , τόσο καλύτερη οξυγόνωση, και για την ακρίβεια όσο πιο έντονο σκάσιμο των φυσαλίδων.
Από την άλλη όμως, όταν οι φυσαλίδες έρχονται από βαθιά δημιουργούν κίνηση στο νερό,
παρασύρουν νερό από τα βαθύτερα σημεία στα ανώτερα,
άρα καλύτερη κυκλοφορία,
επομένως το καλύτερο είναι να βρεθεί η χρυσή τομή, και κίνηση , και ανατάραξη

[vasiliosbill]

Δλδ ισως ενα συντριβανι με λιγοτερα wat το οποιο τραβαει νερο απο βαθια και το ριχνη στην επιφανεια ισως προκαλει καλυτερη αναταραξη κ κυκλοφορια + τα εφε...

[Τάκης]

Ναι, αν βρεις με λιγότερα watt από αεραντλία είναι μια χαρά.
Αλλά να έχεις υπόψη σου πως η αντλία για συντριβάνι μπορεί να μπουκώσει πιο εύκολα από τα σκουπιδάκια από ότι η έξοδος της αεραντλίας

[Artemisia]

Βασίλη πάρε μια αεραντλία για Κόι (με μεγάλο δίσκο ) εκτός απο την οξυγώνοση του νερού θα έχεις και καλύτερη φίλτρανση κατα 25% γιατι σηκώνει τα αιωρούμενα σωματίδια απο τον βυθό
Τον χειμώνα θα την ανεβάζεις πιο πάνω για να μην σου ανακατεύει το ζεστό νερό .
Επίσης μπορείς να μοιράσεις την ανατάραξη για καλύτερη οξυγώνοση στον καταράκτη σου με έναν διακλαδωτή Υ είναι και ρυθμιζόμενος Μην πάρεις συντηβάνι - αντλία (τζάμπα λεφτά) , για προσωρινά αποτέλεσματα .