Ασχετοσυνη και χαμενα χρηματα για ενυδρεια!!!!

[netblues]

Αυτη η προταση του Bleher οταν ακουγεται μιση δημιουργει παρεξηγησεις...
Ειπε στη συνεχεια οτι στον αμαζονιο δεν κανει κανεις αλλαγες νερου....
Και εν πασει περιπτωσει, αν ξερουμε τι κανουμε, ειναι ενα θεμα
Αν κανουμε τους μαθητευομενους μαγους.. κοιτα τι εκανα και μου βγηκε, οποτε καταληγω στο συμπερασμα οτι ειναι και σωστο, χωρις να εχω ιδεα του τι συμβαινει πραγματικά, ειναι τελειως αλλο...
Και οταν υπαρχει βασικη αγνοια ακομα και του ειδους των ψαριων, ποσο μαλλον των συνθηκων που χρειαζονται, δεν μπορει να εξαχθει απολυτως κανενα συμπερασμα.

[steady]

γιατι ρε παιδια τον ορο afro-american δεν τον εχετε ξανακουσει?ο φιλος τον εχει εφαρμοσει στο ενυδρειο του με την εξεληξη της τεχνολογιας(η της βλακειας) ψαρια απο διαφορετικες ηπειρους μπορουν να συναντηθουν να ανταλαξουν αποψεις να μαθει το ενα τα ηθη και τα εθιμα του αλλου πολιτισμου κτλ

παγκοσμοιοποιηση λεγετε ξυπνατε


υ.γ μπορει να σβηστει αν κριθει οτι το παρακανα

[blackghost7]

Αυτη τη λογικη που εχουν πολλα φορουμ γενικοτερα και οχι μονο το δικο μας του στυλ εγω τα ξερω καλυτερα οποτε και στα χωνω με τα δικια μου και δεν σηκωνω και μυγα στο σπαθι μου γιατι ειμαι και με αλλους 10 μαζι που εχουμε τις ιδιες αποψεις και που στην αναγκη θα στα χωσουν και αυτοι δεν την καταλαβα ποτε μου δεν την καταλαβαινω τωρα ουτε πιστευω οτι μπορει να την καταλαβω καποτε.

Δεν συμφωνω με το φιλο αλεκο σε οτι εχει να κανει με τη συνθεση των ψαριων του ενυδρειου του και πολυ περισσοτερο που δεν ξερει τουλαχιστον τι ακριβως ειδη εχει. Αυτο δεν σημαινει ομως οτι με του να τα "χωσω" εγω ο netblues,o steady, o speargunner (τα ονοματα ειναι ενδεικτικα και δεν σημαινουν κατι) θα γινει κατι.
Εκτος βεβαια απο το να βγαλουμε απο μεσα μας αυτη τη γνωση που εχουμε μαζεψει οσο καιρο ασχολουμαστε ο καθενας με τα ενυδρεια σε καποιον που κατεμας εχει λιγοτερες γνωσεις με τροπο βιαιο,ασχημο και πολλες φορες σαν 3ος παρατηρητης πιστεψτε με και αποκρουστικο!

Πιστευω μεσα μου χωρις ομως να εχω και αποδειξεις για να υποστηριξω καλυτερα αυτο που θα πω οτι πολλα μελοι του φορουμ εχουν κανει απλα εγραφη σε αυτο, διαβαζουν,κοιτανε, παρατηρουν αλλα ποτε δεν γραφουν ή ακομα δεν τολμουν να παρουσιασουν το ενυδρειο τους φοβουμενοι αυτο ακριβως, τη βιαιη και χωρις ελεος επιθεση απο καποιους γκουρου (βαζω και τον εαυτο μου μεσα σε αυτους) που αμεσως θα πουν το ταδε βγαλτο το αλλο μετακινησε το και γενικοτερα διαφορες υποδειξεις που γιαυτους ειναι σωστες και πρεπει ντε και καλα να τους ακουσει ο "νεος" γιατι αλλιος το "συστημα" του φορουμ τον αποριπτει και τον "ξεχεζει" πρωτα πριν το κανει αυτο.

Επειδη θα μπορουσα να γραφω και αλλα και πολυ απλα κανεις να μη μπει στον κοπο καν να διαβασει την εκθεση ιδεων μου μενω εδω και απλα τονιζω για να μην εχουμε παρεξηγισεις με τα γραφομενα μου.
Το "προβλημα" που αναφερω ειναι γενικοτερο και δεν αφορα το συγκεκριμενο μονο θεμα.Επισης τα ονοματα τα πηρα οχι στην τυχη αλλα κατα σειρα απο τους 3 τελευταιους που εγραψαν την ωρα που εγραφα και εγω οπως επισης ουτε τη λεω και εγω με τη σειρα σε κανεναν ουτε μπηχτη ριχνω απλα δινω και μια αλλη αποψη μπας και καποια φορα κανουμε ολοι μας την αυτοκριτικη μας πριν κρινουμε τους αλλους.

Υ.Γ. Φιλε αλεκο το θεμα πηρε πιστευω διαστασεις οχι λογο των αποψεων σου ή του λαθος στημενου ενυδρειου σου που και εγω πιστευω πως εχεις με τα μεχρι στιγμης δεδομενα που εχουμε απο εσενα αλλα λογω του ομολογουμενως λιγακι προκλητικου και ιντριγκαδορικου τιτλου που εβαλες στο θεμα σου.Κατα τα αλλα περιμενω και εγω καποια φωτογραφια οπως και μερικες ακομα λεπτομερειες.

Υ.Γ.2 φιλε netblues (χωρις παρεξηγηση) δεν ξερω αν ησουν οντως στο σεμιναριο ή καποιος σου τα μετεφερε αλλα για να λεμε τα πραγματα οπως ειναι ο bleher ειπε περα απο αυτα του Αμαζονιου οτι στο ενυδρειο του δεν εχει αλλαξει ποτε νερο περα απο την συμπληρωση που εκανε στις εξατμισεις που ειχε.Οπως ακομα δεν ειχε κανει και ΠΟΤΕ καθαρισμο του βιολογικου υλικου το φιλτρων του και συγεκριμενα δεν τα ειχε ανοιξει καν τα φιλτρα του για 10 και βαλε χρονια(Αυτο για καποιους που προτεινουν απο απλο καθαρισμο ανα εξαμηνο εως και αντικατασταση του βιολογικου μετα απο 1-2 χρονια)

Υ.Γ.3 ΣΥΓΝΩΜΗ πραγματικα για το τοσο μεγαλο μου και κουραστικο ποστ αλλα εμενα μου βγαινουν πιο μαζεμενα και τα ξεφουρνιζω μια και καλη1
sorry και παλι...!

[PascM]

Κανείς δεν τα "έχωσε" με αυτή την έννοια!
Απλά έχοντας διαβάσει τόσα και τόσα και έχοντας ζήσει επίσης άλλα τόσα δεν μπορείς εύκολα να κρατηθείς όταν σου λέει ο άλλος οτι αυτά που κάνεις είναι λάθος με το καλημέρα!
Δεν μπορεί να δεις με ωραίο τρόπο να σου λέει κάποιος οτι ξέρεις οι απαιτήσεις σε συνθήκες νερού σκληρότητες - ΚΗ-ΡΗ κλπ κλπ που έχουν τα διαφορετικά είδη ψαριών είναι άδικος κόπος διότι αυτό βγήκε από εδώ μέσα!
Και φυσικά η επιμονή οτι αυτό είναι έτσι και όλοι οι υπόλοιποι που βλέπω οτι τελικά σας πεθαίνει και από κανένα ψάρι, άσχετα αν αρκετοί εδώ μέσα έχουν καταφέρει αναπαραγωγές "δύσκολων" ψαριών (αναφορικά με τις συνθήκες και τις ευαισθησίες τους) κακώς τα κάνετε όλα αυτά που κάνετε!
Εκεί είναι το θέμα και νομίζω οτι και ο αλεκος το έχει καταλάβει ήδη.

[blackghost7]

Αρχική Δημοσίευση από PascM

Κανείς δεν τα "έχωσε" με αυτή την έννοια!
Απλά έχοντας διαβάσει τόσα και τόσα και έχοντας ζήσει επίσης άλλα τόσα δεν μπορείς εύκολα να κρατηθείς όταν σου λέει ο άλλος οτι αυτά που κάνεις είναι λάθος με το καλημέρα!
Δεν μπορεί να δεις με ωραίο τρόπο να σου λέει κάποιος οτι ξέρεις οι απαιτήσεις σε συνθήκες νερού σκληρότητες - ΚΗ-ΡΗ κλπ κλπ που έχουν τα διαφορετικά είδη ψαριών είναι άδικος κόπος διότι αυτό βγήκε από εδώ μέσα!
Και φυσικά η επιμονή οτι αυτό είναι έτσι και όλοι οι υπόλοιποι που βλέπω οτι τελικά σας πεθαίνει και από κανένα ψάρι, άσχετα αν αρκετοί εδώ μέσα έχουν καταφέρει αναπαραγωγές "δύσκολων" ψαριών (αναφορικά με τις συνθήκες και τις ευαισθησίες τους) κακώς τα κάνετε όλα αυτά που κάνετε!
Εκεί είναι το θέμα και νομίζω οτι και ο αλεκος το έχει καταλάβει ήδη.

Φιλε Πασχαλη κανονικα δεν θα απαντουσα γιατι δεν ειναι το στυλ μου το ειπα και πριν να γραφω συνεχως αλλα μια και καλη μαζεμενα.Αλλα επειδη εισαι online και εσυ και εγω και επειδη πιθανοτατα δεν προσεξες καλα τι εγραψα πριν μου απαντησεις ανεφερα ηδη οτι ο αλεκος ηταν κατεμενα προκλητικος εξαρχης με τον τιτλο που εγραψε και δημιουργησε ιντριγκα. Επισης εννοια στου να τα χωσει καποιος δεν υπαρχει.... η τα χωνεις ή οχι και πολλοι τα εχωσαν στον αλεκο αυτο δεν αλλαζει με τον αν ειχαν δικιο ή οχι κατα τη γνωμη τους που το εκαναν αυτο.
Και ξαναλεω για ελπιζω για τελευταια φορα η παρατηρηση μου εχει να κανει γενικοτερα με τη συμπεριφορα του φορουμ σε τετοιου ειδους ζητηματα και οχι μονο στο θεμα του αλεκου.(Φορουμ ειμαστε ολοι εμεις και οχι ο τολης ή καποιον αλλος.Για να μην παρεξηγηθουμε παλι το λεω)
Αυτα, υποσχομαι πως δεν θα σας "πρηξω" με τα γραφομενα μου αλλο!

[αλεκος]

καλημερα.μολις μπηκα μαγαζι και ανοιξα να δω τι γινεται.πανοκος χωρις λογο.αν θελει καποιος και μπορει να μου πει πως θα ανεβασω τις φωτο και το βιντεακι.ευχαριστω

[netblues]

Αρχική Δημοσίευση από blackghost7

Υ.Γ.2 φιλε netblues (χωρις παρεξηγηση) δεν ξερω αν ησουν οντως στο σεμιναριο ή καποιος σου τα μετεφερε αλλα για να λεμε τα πραγματα οπως ειναι ο bleher ειπε περα απο αυτα του Αμαζονιου οτι στο ενυδρειο του δεν εχει αλλαξει ποτε νερο περα απο την συμπληρωση που εκανε στις εξατμισεις που ειχε.Οπως ακομα δεν ειχε κανει και ΠΟΤΕ καθαρισμο του βιολογικου υλικου το φιλτρων του και συγεκριμενα δεν τα ειχε ανοιξει καν τα φιλτρα του για 10 και βαλε χρονια(Αυτο για καποιους που προτεινουν απο απλο καθαρισμο ανα εξαμηνο εως και αντικατασταση του βιολογικου μετα απο 1-2 χρονια)

Εκει ημουν, παρων και αξουριστος...
Το καθαρισμα του φιλτρου ειναι σιγουρα απαραιτητο αν βουλωσει.
Απο την φτωχη μου εμπειρια ξερω οτι μετα την 2ετια οι σωληνες εχουν χτιστει εσωτερικα με μπιχλα με αποτελεσμα η ροη να ειναι σημαντικα μειωμενη... Ειναι βεβαιο οτι σε λιγοτερο απο 4ετια οι σωληνες θα ειναι τελειως κλειστοι.... Απο κει και περα τα περι αντικαταστασης βιολογικου υλικου κλπ ειναι παρα πολυ σχετικα.. Και εξηγουμαι.. Σε ενα ενυδρειο 1000+ λιτρων κατα 99.9% υπαρχει και ενα αναλογο sump, με καπως τεραστια σφουγγαρια, bactoballs κλπ Σε ενα τετοιο ενυδρειο τι να αλλαξεις και γιατί...? Σε ενα ενυδρειο 200 λιτρων, καπως overstocked ομως, λιγο αν μπουκωσει το substrat μειωνεται η διαθεσιμη επιφανεια, και αν ψοφησει κανα ψαρι και ειμαστε διακοπες, τοτε μπορει και να υπαρξει προβλημα, οποτε προληπιτκα, κανουμε μια μικρη αντικατασταση.......
Επισης δεν μας ειπε ποσα ψαρια ειχε στα 800 λιτρα του.
Να θυμισω επισης οτι ειχε πει οτι δοχεια κατω των 500 λιτρων δεν θεωρουνται καν ενυδρεια......
Και οπως και να το κανουμε, η εμπειρια του bleher δεν μπορει να συγκριθει με την εμπειρια των περισσοτερων εδω μεσα...
Επισης δεν μας ειπε καν αν τον ενοχλει η αλγη..(αν εχει φωτα..) (η αλγη ειναι και αυτή μερος ενος φυσικου συστηματος..) Κατ αναλογια του οτι ενας αρχαριος ενοχλειται απο το καφε χρωμα των ξυλων, ενας προχωρημενος το θελει...

Και για να γυρισω στο κυριως θεμα, οντως δεν μαλωνουμε κανενα, ουτε ειμαστε δογματικοι.. (δλδ πιστευω για να πιστευω).
ΟΜΩΣ, αρκετα πραγματα περι ενυδρειων εχουν μελετηθει συστηματικα και αναλυτικα απο επιστημονες που πολλες φορες εχουν αφιερωσει ολη τους τη ζωη στο αντικειμενο. Πριν 10 χρονια δεν υπηρχε κανενα ελληνικο φορουμ που να ασχολειται με τετοια θεματα. Και τα ξενα που υπηρχαν ηταν αρκετα πιο λιγα. Πρακτικως ο χομπιστας ηταν καταδικασμενος να περνει πληροφορηση απο το πετσοπ. Ομως το πετσοπ απο που επερνε πληροφοριες? Και ακομα κιαν ηξερε, ηθελε να πει? Αμα αγορασεις αυτοκινητο σε μαθαινει η αντιπροσωπεια να οδηγεις?
Το ιντερνετ ηταν αυτό που εκανε την πληροφορια περισσοτερη, ευκολοτερη, κατανοητη, και κυριως προσβασιμη.
Μεσα σε αυτα τα πλαισια λεμε οτι λεμε και κριτικαρουμε τα στραβά.
Δεν ειναι η παρεα των 10-20-50 ατομων... Ειναι εκατονταδες χιλιαδες ατομα παγκοσμιως...

Το video το ανεβαζεις σε κανα youtube.. τις φωτο, στο καταλληλο μεγεθος (πχ 800x600) στο μηνυμα σαν attachment.

[αλεκος]

λιγι βοηθεια ακομα.....που μπαινω και πως τις μεταφερω?

[netblues]

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=7550

[crazyio]

θα πατήσεις το post reply, και στην επάνω μπάρα με τα εικονίδια έχει ένα εικονίδιο με δύο βουναλάκια που αν αφήσεις λίγο το Mouse επάνω γράφει "Εισάγετε εικόνα".
απο κει και πέρα .. επιλέγεις την εικόνα που θες να ανεβάσεις και όλα γίνονται έυκολα και απλά ....
περιμένουμε με ανυπομονησία ..

[αλεκος]

μου ζηταει διευθηνση URL.τι ειναι αυτο?

[αλεκος]

επιτελους καταφερα να ανεβασω καποιες φωτο στο αλμπουμ μου.μπορειτε να τις δειτε και να μου πειτε τη γνωμη σας.ειναι απο κινητο και βραδυ.

[andreasp]

Αν ενδιαφέρει η άποψη, ενός χρήστη , σαν αυτούς που περιγράφει ο φίλος παρακάτω...

Αρχική Δημοσίευση από blackghost7

ιστευω μεσα μου χωρις ομως να εχω και αποδειξεις για να υποστηριξω καλυτερα αυτο που θα πω οτι πολλα μελοι του φορουμ εχουν κανει απλα εγραφη σε αυτο, διαβαζουν,κοιτανε, παρατηρουν αλλα ποτε δεν γραφουν ή ακομα δεν τολμουν να παρουσιασουν το ενυδρειο τους φοβουμενοι αυτο ακριβως, τη βιαιη και χωρις ελεος επιθεση απο καποιους γκουρου (βαζω και τον εαυτο μου μεσα σε αυτους) που αμεσως θα πουν το ταδε βγαλτο το αλλο μετακινησε το και γενικοτερα διαφορες υποδειξεις που γιαυτους ειναι σωστες και πρεπει ντε και καλα να τους ακουσει ο "νεος" γιατι αλλιος το "συστημα" του φορουμ τον αποριπτει και τον "ξεχεζει" πρωτα πριν το κανει αυτο.

Κάτι που είναι ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ έντονο, στο συγκεκριμένο forum.

[netblues]

Παντα φαινοταν ετσι, δεν ειναι προσφατο φαινομενο.
Ομως το συστημα του forum ουτε απορριπτει ουτε ξεχεζει κανεναν.
Ναι οντως, δεν χαιδευουμε αυτια, ουτε λεμε τι ωραιο, τι καλο σε κατι που απεχει παρασσαγγας απο τα στοιχειωδη.
Στην τελικη αν καποιος θελει να κανει ενα ενυδρειο jazz με φουξια και λαχανι, μαλλον εχει εσωτερικη εμπνευση και δεν χρειαζεται καθοδηγηση.
Για ολους τους αλλους ομως που ειδαν τα διαφορα "αξεσουαρ" στα πετσοπ και τη χρωματιστη αμμο χωρις να τους δωθει καμμια αλλη επιλογη, αξιζει η προσπαθεια "διαφωτισμου".

[smernaros]

γιατι δεν ανοιγετε στο φορουμ μια ακομα κατηγορια που θα λεγεται ενυδρειονταντεματα. εκει θα μπορουν να ποσταρουν αφοβα οι ευαισθητοι ακουαριστες χωρις να πληγωνονται ανεπαρθωτα οι ψυχουλες τους..

[blackghost7]

Αρχική Δημοσίευση από smernaros

γιατι δεν ανοιγετε στο φορουμ μια ακομα κατηγορια που θα λεγεται ενυδρειονταντεματα. εκει θα μπορουν να ποσταρουν αφοβα οι ευαισθητοι ακουαριστες χωρις να πληγωνονται ανεπαρθωτα οι ψυχουλες τους..

Φιλε smernaros ή αντιθεση σου επι τους θεματος ειναι ευπροσδεκτη,
αντιθετα η ειρωνια σου μαλλον περιτη.

Χαλαρωστε λιγακι επιτελους διοτι με τετοιου ειδους συμπεριφορες κανετε αυτο το αξιολατρευτο χομπυ ακομα πιο κλειστο club.
Δεν εννοω οτι τους διωχνεται απο αυτο, ισα ισα το αντιθετο αφου οδηγειτε τους ενυδρειοφιλους να βλεπουν μονο και να πρατουν οπως θεωρουν αυτοι οτι ειναι καλυτερα μονοι τους(Λαμπρο παραδειγμα ο αλεκος).
Με την επιθεση δεν διωχνεις μακρια τον αλλο μονο, αλλα και ολους τους αλλους που βλεπουν να το κανεις αυτο.

Κοψτε επιτελους αυτη την τακτικη της ειρωνιας και του δουλεματος.
Ελεος.....

[andreasp]

Αρχική Δημοσίευση από netblues

Παντα φαινοταν ετσι, δεν ειναι προσφατο φαινομενο.
Ομως το συστημα του forum ουτε απορριπτει ουτε ξεχεζει κανεναν.
Ναι οντως, δεν χαιδευουμε αυτια, ουτε λεμε τι ωραιο, τι καλο σε κατι που απεχει παρασσαγγας απο τα στοιχειωδη.
Στην τελικη αν καποιος θελει να κανει ενα ενυδρειο jazz με φουξια και λαχανι, μαλλον εχει εσωτερικη εμπνευση και δεν χρειαζεται καθοδηγηση.
Για ολους τους αλλους ομως που ειδαν τα διαφορα "αξεσουαρ" στα πετσοπ και τη χρωματιστη αμμο χωρις να τους δωθει καμμια αλλη επιλογη, αξιζει η προσπαθεια "διαφωτισμου".

Μια που το θέμα, είναι άσχετο με τα παραπάνω, θα πώ μία κουβέντα μόνο και θα το κλείσω.
Ειμαι χρήστης του Internet, απο την εποχή της Αριάδνης και των πρώτων BBS στην Ελλάδα.ρ. Εχω περάσει απο 10αδες fora ως χρήστης, και απο αρκετά ώς moderator.
Αν θέλεις, σκέψου λίγο παραπάνω την επισήμανση μου.
Δεν έχει σημασία τί λες.... έχει σημασία το "Πώς το λές" !

Ευχαριστώ.