Γυαλα ή αστρωτο ενυδρειο?

Διαβαζω θεματα αρχαριων που αναφερουν οτι εχουν σε γυαλα ενα χρυσοψαρο ή ενα μονομαχο και εχουν αγορασει ενυδρειο για να το μεταφερουν.
Το ενυδρειο και το φιλτρο του φυσικα ειναι αστρωτα.

Τι ειναι χειροτερο, να βαλουν το μονομαχο τους σε ενα αστρωτο 75αρι, ή να το αφησουν στη γυαλα μεχρι να στρωσει το φιλτρο και μετα να το μεταφερουν?
Και γιατι?

[Stivv27]

ολα τα διαβαζεις βλεπω!!
Βαση λογικης αμα το δεις αλλο να εχεις ενα ψαρι σε ενα μπολ και αλλο σε ενα ενυδρειο καθως αλλαζει ο ογκος νερου αρα αλλαζουν και οι παραμετροι ποιο δυσκολα!

[savvas27]

αν υποθεσουμε οτι γινονται τακτικες αλλαγες αντιστοιχα εγω πιστευω οτι ειναι σχεδον το ιδιο με ελαχιστη διαφορα να ειναι καλυτερα σε ενυδρειο λογο του μεγαλυτερου ογκου νερου.

[maria p]

πολλές φορές έχω σκεφτεί να ποστάρω το ίδιο θέμα αλλά δεν το έκανα λόγω των περιορισμένων γνώσεών μου. ωστόσο έχω γνώμη, αν σφάλλω διορθώστε με.
τι έχουμε στην γυάλα, περιορισμένο χώρο, λίγο νερό, αμμωνία, ασταθείς παραμέτρους, ελλειπή οξυγόνωση ( για τον μονομάχο δεν έχουμε θερμαντήρα).
στο ενυδρείο, χώρο, φίλτρο, θερμαντήρα (αν χρειάζεται), οξυγόνωση. με συνεχείς μικρές αλλαγές και με συνεχείς μετρήσεις,μπορούμε ν αποφύγουμε το στρεσάρισμα του/των ψαριών αλλά και την προσβολή τους από τοξικά που είναι βέβαιη στην γυάλα. νομίζω σ αυτό το τελευταίο σημείο θα πρέπει να εστιάζονται οι συμβουλές και η βοήθεια προς τον κάθε νέο χομπίστα για να μην αποθαρρύνεται και να σώζει τα ψαράκια που υιοθέτησε.

[Kotsos]

Νομίζω καλύτερα να μεινει στην γυάλα, για να μπορεί να αλλάζει καθημερινά αρκετό νερό.. ενω παράλληλα φουλάρει το ενυδρείο στην αμμωνία, και σε 3 βδομάδες είναι έτοιμο..
Αν αλλάζει κάθε μέρα νερό στο ενυδρείο, θα κάνει περισσότερο καιρό να στρώσει..

[Skydiver]

Αρχική Δημοσίευση από maria p

πολλές φορές έχω σκεφτεί να ποστάρω το ίδιο θέμα αλλά δεν το έκανα λόγω των περιορισμένων γνώσεών μου. ωστόσο έχω γνώμη, αν σφάλλω διορθώστε με.
τι έχουμε στην γυάλα, περιορισμένο χώρο, λίγο νερό, αμμωνία, ασταθείς παραμέτρους, ελλειπή οξυγόνωση ( για τον μονομάχο δεν έχουμε θερμαντήρα).
στο ενυδρείο, χώρο, φίλτρο, θερμαντήρα (αν χρειάζεται), οξυγόνωση. με συνεχείς μικρές αλλαγές και με συνεχείς μετρήσεις,μπορούμε ν αποφύγουμε το στρεσάρισμα του/των ψαριών αλλά και την προσβολή τους από τοξικά που είναι βέβαιη στην γυάλα. νομίζω σ αυτό το τελευταίο σημείο θα πρέπει να εστιάζονται οι συμβουλές και η βοήθεια προς τον κάθε νέο χομπίστα για να μην αποθαρρύνεται και να σώζει τα ψαράκια που υιοθέτησε.

Γιατί δεν θέλει ο μονομάχος θερμαντήρα;

[maria p]

Αρχική Δημοσίευση από Skydiver

Γιατί δεν θέλει ο μονομάχος θερμαντήρα;

μάλλον ασυνταξία μου, εννοούσα οτι στην γυάλα δεν έχουμε θερμαντήρα για τον μονομάχο ο οποίος τον χρειάζεται.

[Γιώργος Κ]

Αν καποιος δε γνωριζει τα "βασικα" τοτε ειναι επικίνδυνο οποια περιπτωση και να ακολουθησει ... σε νεους χομπιστες παρατηρείται το φαινομενο η αμμωνια τους να ειναι στα υψη (μα οσα λιτρα και να εχουν στη διαθεση τους!!!) - λογικα γιατι ταιζουν υπερβολικα ενω τις πιο πολλες φορες δε θα επρεπε καθολου!

Αν ξεπερασουμε το "θεμα" της "σωστης" θερμοκρασιας καποιος που γνωριζει τα "βασικα" θα μπορει να χειριστει οποιαδηποτε περιπτωση ...

Απο την αλλη γιατι να μη μπολιασει και να τον βαλει στο ενυδρειο του να τελειωνει?

[Kotsos]

Το βρήκα..

Το ψάρι στο ενυδρείο(χωρίς φίλτρο),
και στρώνουμε το φίλτρο στην γυαλα...

[janickrules]

λογικα,με τις περιορισμενες μου γνωσεις,πιστευω οτι καλυτερο ειναι να μπει σε ενυδρειο με αστρωτο φιλτρο,παρα σε γυαλα χωρις φιλτρο.

ο λογος ειναι οτι στο ενυδρειο-φανταζομαι- η αμμωνια δεν θα εχει την ιδια συγκεντρωση (λογο λιτρων) ,ενω στην γυαλα θα συμβει το αντιθετο.
ετσι κ αλλιως,το ψαρι αναγκαστηκα θα "φαει" την αμμωνια,οποτε -φανταζομαι- θα ειναι καλυτερα παραληλα να στρωνει το φιλτρο ενω θα υπαρχουν περισσοτερα λιτρα (στο ενυδρειο).
ειδικα για μονομαχο,οπου οι ρυποι θα ειναι λιγοτεροι,στα παραπανω λιτρα δεν θα ζοριστει το ιδιο,ενω στην γυαλα..
λεω'γω τωρα..

ή μηπως οχι;;

[Nick74]

τωρα αυτη δεν ειναι ερωτηση...
Φυσικα και προσωπικα θα υποστηριξω οριζοντιως και καθετως το αστρωτο ενυδρειο, παραλληλα με ελαχιστο εως σχεδον καθολου ταισμα μεχρι να βρει μπολι

[ChocolatePuma]

Αρχική Δημοσίευση από Nick74

τωρα αυτη δεν ειναι ερωτηση...
Φυσικα και προσωπικα θα υποστηριξω οριζοντιως και καθετως το αστρωτο ενυδρειο, παραλληλα με ελαχιστο εως σχεδον καθολου ταισμα μεχρι να βρει μπολι

H ερώτηση είχε και ένα "και γιατι?" στο τέλος...

Άσχετο : Καλώς επέστρεψες!

[Immortal]

Τώρα θα τα έλεγα εγώ! Με πρόλαβες!

[maria p]

νομίζω το θέμα ήταν "τι συμβουλεύουμε έναν αρχάριο με ένα ψάρι στην γυάλα και ένα ενυδρείο με άστρωτο φίλτρο".
ως αρχάρια θα μιλήσω.
αυτός που αγοράζει έναν Α ακατάλληλο εξοπλισμό και πάει σπίτι του να χαρεί το ζωάκι του και βρίσκεται ξαφνικά ενώπιον της προοπτικής του θανάτου, σοκάρεται δυσάρεστα και βρίσκεται σε άγχος. πολλοί τα περάσαμε αυτά και καλό είναι να τα θυμόμαστε. θα προσέξετε ότι όλα τα ποστς έχουν τίτλους "βοήθεια", "sos", κτλ.
την στιγμή εκείνη οι απαντήσεις μας πρέπει να είναι συνοπτικές, σαφείς και καθόλου αντικρουόμενες, γιατί αυτά είναι τα βασικά και σ αυτά πρέπει να υπάρχει ένας μπούσουλας αποδεκτός από όλους.
η τακτική που επιτάσσουν τα διεθνώς ισχύοντα μέχρι στιγμής.

άλλα θέματα, ερευνητικού ας πούμε χαρακτήρα για πιο προχωρημένα άτομα, έχουν μέγιστο ενδιαφέρον και τα διαβάζουμε όλοι μας για την καλύτερη εμβάθυνση στην ενασχόλισή μας, έστω κι αν δεν μπορούμε να συμμετέχουμε ως παραγωγοί ιδεών.

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από maria p

νομίζω το θέμα ήταν "τι συμβουλεύουμε έναν αρχάριο με ένα ψάρι στην γυάλα και ένα ενυδρείο με άστρωτο φίλτρο".
ως αρχάρια θα μιλήσω.
αυτός που αγοράζει έναν Α ακατάλληλο εξοπλισμό και πάει σπίτι του να χαρεί το ζωάκι του και βρίσκεται ξαφνικά ενώπιον της προοπτικής του θανάτου, σοκάρεται δυσάρεστα και βρίσκεται σε άγχος. πολλοί τα περάσαμε αυτά και καλό είναι να τα θυμόμαστε. θα προσέξετε ότι όλα τα ποστς έχουν τίτλους "βοήθεια", "sos", κτλ.
την στιγμή εκείνη οι απαντήσεις μας πρέπει να είναι συνοπτικές, σαφείς και καθόλου αντικρουόμενες, γιατί αυτά είναι τα βασικά και σ αυτά πρέπει να υπάρχει ένας μπούσουλας αποδεκτός από όλους.
η τακτική που επιτάσσουν τα διεθνώς ισχύοντα μέχρι στιγμής.

άλλα θέματα, ερευνητικού ας πούμε χαρακτήρα για πιο προχωρημένα άτομα, έχουν μέγιστο ενδιαφέρον και τα διαβάζουμε όλοι μας για την καλύτερη εμβάθυνση στην ενασχόλισή μας, έστω κι αν δεν μπορούμε να συμμετέχουμε ως παραγωγοί ιδεών.

Οχι δεν ηταν το θεμα αυτο.
Και δεν αφορα τους αρχαριους.
Αφορα τους παλιους, που δινουμε συμβουλες στους αρχαριους οταν βρισκονται σε αυτη τη θεση, και για καποιο λογο δεν μπορουν να μπολιασουν.
Εχω δει αρκετες φορες το "βγαλε το ψαρι απο το ενυδρειο και βαλτο στη γυαλα μεχρι να στρωθει το ενυδρειο", γιαυτο το λογο και το ανοιξα εδω το θεμα να το συζητησουμε, και οχι σφηνα μεσα σε καποιο θεμα αρχαριου.
Και επειδη ειναι συζητηση βασικα των πιο παλιων, παραθεσα τα πιο "ακαταλαβιστικα" για αρχαριο επιχειρηματα που στηριζω την αποψη μου (ηταν η απαντηση στο "γιατι" που εθεσα στην αρχη)

[maria p]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Οχι δεν ηταν το θεμα αυτο.
Και δεν αφορα τους αρχαριους.
Αφορα τους εμπειρους που δινουν συμβουλες στους αρχαριους οταν βρισκονται σε αυτη τη θεση και για καποιο λογο δεν μπορουν να μπολιασουν.
Εχω δει αρκετες φορες το "βγαλε το ψαρι απο το ενυδρειο και βαλτο στη γυαλα μεχρι να το στρωσεις" και ηθελα να το συζητησουμε.

το ίδιο είπα, "τι συμβουλεύουμε (οι έμπειροι αορίστως) τον αρχάριο με ένα ψάρι στην γυάλα και ένα ενυδρείο με άστρωτο φίλτρο".
ακριβώς αυτό (η δεύτερη πρόταση) μ έχει ξενίσει πολλές φορές

[delta66]

Ααα ΟΚ.

[Nick74]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Οχι δεν ηταν το θεμα αυτο.
Και δεν αφορα τους αρχαριους.
Αφορα τους εμπειρους, που δινουμε συμβουλες στους αρχαριους οταν βρισκονται σε αυτη τη θεση, και για καποιο λογο δεν μπορουν να μπολιασουν.
Εχω δει αρκετες φορες το "βγαλε το ψαρι απο το ενυδρειο και βαλτο στη γυαλα μεχρι να στρωθει το ενυδρειο" και ηθελα να το συζητησουμε.

εχεις δικιο, ομως μπλεκεις καπου το τι μπορει να κανει ενας εμπειρος με ολο το στοκ εξοπλισμου και τις γνωσεις που διαθετει, με το τι μπορει να κανει ενας αρχαριος που απλα μολις αρχιζει και μπαινει στο σπορ.
Αυτο βεβαια δεν αφορα το θεμα της απαραδεκτης γυαλας (εννωειται δεν υπαρχει λογικη να πεις να μπει το ψαρι σε 2 σταγονες νερο οταν διπλα σου εχεις ενυδρειο 60 λιτρων εστω και χωρις στρωμενο φιλτρο).

Νομιζω σε αυτο το θεμα ολοι οσοι τεσπα εχουμε λιγο πολυ κατανοησει το χομπυ συμφωνουμε σε καποια "κανονες" οπως οτι το καθολου -η σχεδον καθολου- ταισμα ειναι καλυτερο και ασφαλεστερο απο το ανεξελεκτο ταισμα, οτι τα πολλα λιτρα ειναι καλυτερα απο τα λιγα, οτι τα φυτα και ιδιεταιρα τα γρηγορης αναπτυξης λειτουργουν θετικα κτλ κτλ

Απλα δε μπορεις να πεις σε αρχαριο να στησει μονομαχοενυδρειο -οχι 50 αλλα 150 λιτρων- χωρις φιλτρο γιατι εχει ελαχιστες εως καθολου πιθανοτητες να πετυχει σωστο αποτελεσμα, κι αν αυτο συμβει θα γινει απλα απο τυχη και καποια στιγμη χωρις καν να το καταλαβει θα διαλυσει μονος του το συστημα οταν "μαθει" οτι "η αλγη ειναι κακη" και θα δοκιμασει να την απομακρυνει, η οτι στο παραθυρο δε βαζουμε ενυδρεια και θα το βαλει σε αλλο σημειο με λαμπες κτλ κτλ κτλ


αν ειναι να μιλαμε για ενυδρεια χωρις φιλτρα τοτε καλο ειναι να εξηγειται και ο τροπος που στηνονται για να μην νομιζει καποιος αρχαριος οτι αν πεταξει ενα μονομαχο σε ενα πενηνταρι με δυο ανουμπιες ειναι ολα οκ

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Nick74

εχεις δικιο, ομως μπλεκεις καπου το τι μπορει να κανει ενας εμπειρος με ολο το στοκ εξοπλισμου και τις γνωσεις που διαθετει, με το τι μπορει να κανει ενας αρχαριος που απλα μολις αρχιζει και μπαινει στο σπορ.

Μα τι μπλεκω?
Σου λεει "εχω μια γυαλα με ενα μονομαχο και ενα 50λιτρο, τι να κανω".
Απλο. Το βαζεις στο 50λιτρο και ή βρισκεις μπολι ή το στρωνεις προσεκτικα με το ψαρι και οτι "βοηθειες" υπαρχουν (φυτα, prime, αλλαγες, μετρησεις, .... βακτηρια εμποριου )
Δεν αφηνεις στη γυαλα το ψαρι και περιμενεις 40 μερες να στρωσεις με αμμωνια το ενυδρειο

[leandros69]

το προβλημα για μας τους αρχαριους ειναι οτι μπαινουμε εδω πρωτη φορα συνηθως μεσα στον πανικο,αφου συνηθως καποια ζημια εχουμε παθει πρωτα,και πολλες φορες πολλα εξαρτωνται απο το πια κουρτινα θα διαλεξουμε και το που θα σκασει το ζονκ.γιατι λογικο ειναι απο τη στιγμη που εχεις τα ψαρια,να κοιταξεις πρωτα πως θα τα κρατησεις ζωντανα και μετα να πεσεις στο διαβασμα.

[leandros69]

αρα βγαζοντας το ψαρι απο τη γυαλα και βαζοντας το στα 50 λιτρα.αν προσεχουμε ταϊσμα,θερμοκρασια,μετρησεις νερου και αλλαγες το πολυ πολυ να του σωσουμε τη ζωη.