|
Εγγραφή | Συχνές Ερωτήσεις | Social Groups | Ημερολόγιο | Αναζήτηση | Σημερινά Μηνύματα | Σημειώστε όλα τα forums ως διαβασμένα |
Γλυκό νερό - Γενικά Οτι δεν εμπίπτει στις εξειδικευμένες κατηγορίες. |
![]() |
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
|
#1
|
|||
|
|||
![]()
Οσον αφορά το CO2 στο νερό της βρύσης: μετά από κάθε αλλαγή νερού(απο 15-30%),(χώρια οτι έχω bacterial bloom-ή algae bloom) γιατί δεν αλλάζει η ένδειξη του μετρητή διοξειδίου που έχω μόνιμα στο νερό, κατα τη γνώμη σου;
|
#2
|
|||
|
|||
![]()
Τάσο, αυτό με το bloom τι εννοείς; Όταν κάνω εγώ μεγάλες αλλαγές 50% και απόγευμα για αρκετή ώρα βλέπω άπειρες μικρούτσικες φυσαλίδες να ανεβαίνουν, θα μπορούσες να το πεις και θολούρα. Το εξηγώ απο την υποροξυγόνοση του νερού απο την αναδευση, το οποίο ήταν ήδη στα όροια του κορεσμού.
Μετράς ΚΗ/pH να δεις πόσο πραγματικά CO2 έχεις; ![]() |
#3
|
|||
|
|||
![]()
Η παγιδευση διοξειδιου στις σωληνωσεις δεν συνανταται παντου, ή παντα. Εξαρταται απο το δικτυο καθε περιοχης, και καθε σπιτιου, και απ'το ποσο νερο κυκλοφορει. Μπορει Τασο απλως να μην εχεις - μετρηση pH του νερου της βρυσης αμεσως μολις βγει, και μετα απο 24 ωρες θα στο δειξει.
Ειναι bacteria bloom, algae bloom ή απλως υπεροξυγονωμενο νερο αυτο που βλεπεις? |
#4
|
|||
|
|||
![]()
Υπεροξυγονομένο αποκλείεται γιατί θολώνει μισή μέρα μετά την αλλαγή νερού και ξεθολώνει 1-2 μερες μετά ανάλογα το μέγεθος της αλλαγής νερού.
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Καμιά ιδέα;Εγώ για bacterial bloom το βλέπω(και λόγω της κατανάλωσης οξυγόνου),αλλά δεν ξέρω τί να κάνω για το αποφύγω. |
#5
|
|||
|
|||
![]()
Τάσο, καταρχήν μήπως είναι καλύτερο να άνοιγες νέο θέμα;
Αυτό που λές είναι σήγουρα βακτηριακό bloom, γιατί άραγε συμβαίνει μόνο κατά τις αλλαγές νερού; Το βιολογικό σου φίλτρο βρίσκεται σε οριακή κατάσταση; Μήπως έχεις ελάχιστο οξυγόνο; Μήπως το νερό που βάζεις έχει αρκετό χλώριο; Ρίχνεις νερό απο την βρύση ή το αποχλοριόνεις πρώτα; Σίγουρα υπάρχουν και άλλα ΄"μήπως" αν σκεφτείς λίγο ακόμα.... Εχεις κάπου κάποια περιγραφή του ενυδρείου σου; |
#6
|
|||
|
|||
![]()
Eύλογες οι απορίες σου Γίωργο,αλλά το χλώριο το ελέγχω(δεν το μετράω αλλά τα άλλα ενυδρεία δεν έχουν πρόβλημα,βάζω 2-3πλασια ποσότητα αντιχλωρίου από τότε που το έπαθα αυτό).Οξυγόνο θελω να πιστεύω οτι έχω γιατί τα ψάρια αναπνέουν κανονικά(αν και η θερμοκρασιά τώρα είναι στους 32-33 λόγω ζέστης,και τα φυτά μεγαλώνουν κανονικά!-ήσχεδόν κανονικά
![]() Από βιολογία,πιστεύω οτί είμαι καλυμένος-εμπειρικά πάντα ![]() ![]() |
#7
|
|||
|
|||
![]()
Tασο, λές ότι το ενυδρείο σου είναι πυκνο-φυτεμένο.
Λες ποιό πάνω gasping, δηλ. έλειψη οξυγόνου. Φυτεμένο, με αρκετό φωτίσμο και CO2, καλή ανάπτηξη φυτών λογικά θα έπρεπαι να έχει κορεσμό οξυγόνου. Σε άλα σημεία βλέπω γράφεις ότι δοκίμασες διάφορα αντιαλγικά. Αυτά φημίζονται για τις διαταράξεις βιολογικής ισοροποίας. (και σινήθως μόνο για αυτό..) Σε ένα πυκνο-φυτεμένο ενυδρείο λογικά μικρές ποσότητες αμμωνίας-νιτρικών θα έπερεπε να εξαφανίζονται στην στιγμή απο τα ίδια τα φυτά!!! Αν έχεις αρκετές παγίδες στάσιμων νερών με ανάπτυξη αναερώβιων, διαμιουργούν διαφορα τοξικά, ίσως με το ανακάτεμα της αλλαγής..... λίγο τραβιγμένο το βλέπω... Μήπως να δοκίμαζες μια ποιό γενέα αλλαγή νερού πχ 90% ? |
#8
|
|||
|
|||
![]()
Μολις ειδα και το παλιοτερο ποστ σου http://studio.aaquaria.com/board/viewtopic.php?t=800 για το ιδιο προβλημα. Αυτο που με προβληματιζει ειναι οτι οταν κανεις αλλαγες νερου στα άλλα ενυδρεια δεν υπαρχει προβλημα...
Πριν αρχισουμε να μαντευουμε στα τυφλά, μπορεις να κανεις ολες τις μετρησεις (pH, KH, GH, αμμωνια, NO2, NO3) στο νερο της βρυσης , στο νερο του ενυδρειου που εχει το προβλημα, καθως και στο νερο ενος ενυδρειου που ΔΕΝ εχει προβλημα? Και μια περιγραφη οσο πιο λεπτομερη του ενυδρειου με το προβλημα? (διαστασεις, τι και ποσο φως, τι και ποσα φυτα, τι και ποσα ψαρια, τι υποστρωμα χρησιμοποιεις, διακοσμητικα - ψευτικα η μη, υλικα μεσα στο φιλτρο, λιπασματα, και αν βαζεις η εβαζες τιποτα φαρμακα μεσα). |
#9
|
|||
|
|||
![]()
Εχεις substrat και στα φίλτρα που "τρέχουν" στα άλλα ενυδρεία;
__________________
MaREIANi |
#10
|
||||
|
||||
![]()
Μήπως μετά την αλλαγή νερού προσθέτεις λίπασμα?
|
#11
|
|||
|
|||
![]()
Γεία σας παιδιά
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Για PO4 το καινούριο τεστ της NUTRAFIN μου δείχνει μηδέν σε όλα τα ενυδρεία ,ακόμα και σε αυτό που εκτρέφω τις αρτέμιες και δεν αλλάζω νερό ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
#12
|
||||
|
||||
![]()
Στη περιοχή που μένω το νερό ειναι απαίσιο όχι μόνον απο μετρήσες
αλλα το καταλαβαίνεις αμέσως πίνοντας το και μόνο. Δεν μπορουσα να το χρησιμοποιήσω στο ενυδρείο μου με αποτέλεσμα να βρίσκω απο αλλού νερό. Μία πρόταση Γιατί δεν δοκιμάζεις να βάλεις απο αλλού νερό! Εχεις να χάσεις τίποτε?Αν βάλεις νερό απο αλλού τουλάχιστον θα ξέρεις αν η αιτία προέρχεται απο το νερό της βρύσης ή αν θα πρέπει να ψάξεις την αιτία αποκλειστικά στο ενυδρείο. Τουλάχιστον μια μια οι περιπτώσεις να εξαλείφονται. ΥΓ. Βρέ...... μπας και έχεις κανέναν μπαγάσα ανιψιό και σούριξε τίποτε μέσα στο ενυδρείο? Αυτό το λέω σαν παθών. Απότι βλέπεις το ενδιαφέρον μας παραμένει αμείωτο μέχρι να λυθεί το πρόβλημά σου. |
#13
|
|||
|
|||
![]()
Lasal, o Tasos γράφει αλλού ότι έχει και άλλα ενυδρεία χωρίς παρόμοιο πρόβλημα. Τίποτα βέβαια δεν είναι απίθανο!!!
Τάσο, πρίν τον Γενάρη που λες ότι εμφανίσθηκε, θυμάσαι να είχες προσθέσει ή αλλάξει κάτι; Τα ΝΟ3 που μετράς προέρχονται από ΚΝΟ3; Σίγουρα έχεις κάτι που ενοχλεί τα νιτρο-βακτηρίδια σου και πιθανόν και τα ψάρια σου. Το πρόβλημα με την άλγη έρχεται δεύτερο προς το παρόν, αν θέλεις άνοιξε αργότερα νέο θέμα, αφού στύσεις το CO2. Θα αναφέρω μερικές γενικές περιπτώσεις, αν διαφωνείτε σε κάτι εδώ είμαστε! 1. Κάτι λες για ένα ξύλο. Μήπως αυτό άρχισε να κάνει ‘παγίδες’; Είναι εύκολο να μετακομίσει για λίγο; 2. Μπορείς να βάλεις κάπου αλλού τα ψαράκια σου, να καθαρίσεις/απολυμάνεις τα πάντα και να το ξεκινήσεις από την αρχή; 3. Αν όχι, αλλαγές νερού καθημερινά, ξεκινώντας με μικρές ποσότητες και φτάνοντας μέχρι 70-90%, ταυτόχρονα βαθύ καθάρισμα του πάτου. Λογικά τα φυτά σου θα πρέπει να εξαφανίζουν μικρές ποσότητες αμμωνίας και νιτρικών. Αν έχεις κάτι που εμποδίζει τα βακτήρια λογικά θα καθαρίσει. 4. Εκτός από αντιχλωριακό, προς το παρόν σταματάς να ρίχνεις οτιδήποτε άλλο (πχ λιπάσματα). Για την άλγη μπορείς να κόβεις τα φουντωμένα σημεία και να μειώσεις προσωρινά τον φωτισμό. Καλό είναι να βρεις κάποιο ενδιάμεσο δοχείο, να αποχλωριόνεις πρώτα το νερό και μετά να πέφτει μέσα. ![]() |
#14
|
|||
|
|||
![]() Παράθεση:
Εάν κάνεις έτσι τις αλλαγές σου , στο συγκεκριμένο ενυδρείο που εχει άλλες παραμέτρους , μια μείωση των βακτηριδίων μπορεί να έχει το αποτέλεσμα που περιγράφεις . Όντως μας έχει προξενήσει μεγάλο ενδιαφέρον η περίπτωση αυτού του ενυδρείου . Εν αναμονή λοιπόν . ![]()
__________________
Σωτήρης |
#15
|
|||
|
|||
![]()
Εμένα να δείτε ενδιαφέρον
![]() Να μετακομίσω τα ψάρια χλωμό προς το παρόν-θα το αφήσω σαν τελευταία λύση ![]() Θα δοκιμάσω να ρίξω νερό από άλλη πηγή,ή από RO. Και βλέπουμε....... ![]() Ευχαριστώ όλους. ![]() |
#16
|
|||
|
|||
![]()
Προς το παρόν παω κάπως καλά
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Ευχαριστώ και παλι για τη βοήθεια ![]() |
#17
|
|||
|
|||
![]()
Οι νέες εξελίξεις ήρθαν πιο γρήγορα από ότι περίμενα!!Μετά από αλλαγή τριάμιση κουβάδων νερού,σήμερα το πρωί, το νερό έχει πάλι το γνωστό θολό χρώμα
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
#18
|
||||
|
||||
![]()
Εκτός από νερό τι άλλο έβαλες μέχρι την στιγμή που θόλωσε το νερό(αναλυτικά).
|
#19
|
|||
|
|||
![]()
Αντιχλώριο(aqua vital conditioner) και φυσικά τροφή για τα ψάρια
![]() |
#20
|
|||
|
|||
![]()
Μέσα στο φίλτρο σου έχεις βιολογικό υλικό EHFISUBSTRAT της Eheim. Το υλικό αυτό - όπως υποστηρίζουν διάφοροι χομπιστες πρεπει να ανανεώνεται διότι χάνει την δυνατότητα του ως βιολογικό υλικο. Η πληροφορία αυτη ελέγχεται για την εγκυρότητα της διότι είναι εμπειρική από διαφορους χρήστες.
Παντως αν ειναι ετσι τότε πιθανον να εισαι οριακα όσον αφορά την βιολογια σου μεσα στο ενυδρείο και η παραμικρή αλλαγη συνθηκών να προκαλει bacteria bloom. Εγώ θα έβαζα και ένα δεύτερο φίλτρο για να δώ αν με τις αλλαγες νερου θα είχα το ίδιο προβλημα. |
#21
|
|||
|
|||
![]()
Ωπα, να ηρεμησουμε λιγο με τις υποθεσεις.
Υπαρχουν (θεωρητικα) δυο λογοι που συμβαινουν bacterial blooms. Ο ενας, λογω αυξησης αμμωνιας (ειτε σε καινουργια ενυδρεια που πεφτουν πολλα ψαρια μαζι, ειτε λογω θανατου καποιου ψαριου που δεν το πηραμε χαμπαρι κλπ) και παιρνουν τ'απανω τους τα "καλα" βακτηριδια, και αυξανονται παρα πολυ εως οτου εξισοροπηθουν απο μονα τους. Αυτο στη θεωρια, γιατι στην πραξη , ο χρονος που θελουν τα βακτηριδια να πολλαπλασιαστουν (ενα με δυο 24ωρα) τοσο πολυ ειναι πολυ μεγαλυτερος απο την σχεδον αμεση εκρηξη που βλεπουμε. Ο δευτερος και πιθανοτερος, ειναι γρηγορη αναπτυξη αλλων βακτηριδιων (ετεροτροφικων), τα οποια πολλαπλασιαζονται πολυ γρηγορα (διπλασιαση καθε μιση ωρα) αν βρουν καταλληλες συνθηκες: Αναταραξη του βυθου στον οποιο ηταν κρυμμενα πολλα οργανικα και απελευθερωση τους στη στηλη του νερου. Πολλα οργανικα - βλεπω οτι εχεις αρκετα ψαρια... μηπως ταιζεις πολυ και καθονται κατω οργανικα, τα οποια αναταρασσονται με τις αλλαγες? Παράθεση:
|
#22
|
|||
|
|||
![]()
Τόλη,η υπόθεσή σου μοιάζει να ταιριάζει περισσότερο στην περίπτωσή μου
![]() ![]() ![]() |
#23
|
||||
|
||||
![]()
Καλό θα ήταν να κανείς έναν γενικό καθαρισμό και συμμάζεμα του ενυδρείου :
Α)Πλύσιμο του φίλτρου και των σωληνώσεων ώστε το φίλτρο να αποδίδει στο μέγιστο Β)πλύσιμο του Substrat με νερό του ενυδρείου και σταδιακή αντικατάσταση του. Γ)Κόψιμο η ζωντανές τροφές και τα ζαρζαβατικά και μείωση τις ποσότητας τροφής . Δ)Γέμισμα του ενιδρύει με Κούβα και το conditioner μέσα σε αυτόν και στην κανονική ποσότητα Ε)Κλάδεμα και αραίωση των φυτών για καλύτερη κυκλοφορία του νερού και ένα καλό καθάρισμα του πυθμένα . Εγώ αυτά θα έκανα … |
#24
|
|||
|
|||
![]()
Τάσο, σου πέρασε καθόλου απο το μιαλό ότι τα ψάρια σου ζούνε ακόμα επειδή έχεις αρκετά φυτά;
Απο τα δεδομένα που έχω το μόνο που μου περνάει απο το μιαλό μου είναι ότι υπάρχει κάτι τοξικό το οποίο ενναντιώνεται με τα ευαίσθητα νιτροβακτίρια σου. Εχω ακούσει πάρα πολλές περιπτώσεις απο τέτοιες παγίδες-σπηλιές που σχηματίζoνται κάτω απο το υπόστρωμα ή σε άλλα σημεία που δεν υπάρχει καλή κυκλοφορία. Για αυτόν τον λόγο πρότεινα ποιό πάνω 70 - 90% αλλαγές νερού με βαθύ καθάριμα πάτου (περίπτωση 3). Το λιγότερο τάϊσμα θεωρήται δεδομένο..... Βεβαίως υπόθεση κάνω, περιμένουμαι όλοι τα νέα σου ....... |
#25
|
||||
|
||||
![]()
Μηπως προσθετεις καποιο φαρμακο για να κρατας το ph χαμηλα δεν ειδα πουθενα να αναφερεις πως κρατας χαμηλο ph.
![]()
__________________
CPA |
#26
|
||||
|
||||
![]()
Εγω πιστευω οτι ειναι καποια αναταραξη στο βυθο?? και θολωνει το νερο.
ερωτηση κρισεως :: τι υποστρωμα εχεις για τα φυτα??
__________________
Matthew. Vagionakis http://www.malawicichlidhomepage.com...agionakis.html http://www.malawicichlidhomepage.com...ma_loreto.html |
#27
|
|||
|
|||
![]()
Στο νερό δεν μπαίνει τίποτα που να κατεβάζει το ph.Είναι συνήθως 7,6 εκτός απότην περίπτωση που λειτουργεί επαρκώς το DIY CO2 με τη μαγιά οπότε μπορεί να κατέβει μέχρι και το 6,5
![]() ![]() |
#28
|
|||
|
|||
![]()
Εγω ομολογω οτι δεν μπορω να παρακολουθησω αυτη την συζητηση πλεον με ολες τις αναφορες που δεν εχουν σχεση με bacteria bloom. (Λιπασμα, αναεροβιες τσεπες, μεσα φιλτρου, αλλαγες ph κλπ).
Καλο το ενδιαφερον και η προσπαθεια να βοηθησουμε, αλλά οι υποθεσεις που ακουγονται ειναι πολλες, και δυστυχως βιαστικες και το μονο που κανουν ειναι να μπερδευουν την εικονα και φευγουν απο τον εντοπισμο του προβληματος. Για μενα το πιθανοτερο ειναι πολλα θρεπτικα μες στο ενυδρειο - ειτε απο πολλες τροφες, ειτε απο το λιγο αμφιβολο μιγμα του υποστρωματος σου, που δεν εχει και αρκετο παχος καθαρου χαλικιου απο πανω (5,5 εκ. πισω, λιγοτερο μπροστα) κλπ. Το οτι γινεται καφε ο υαλοβαμβακας επισης με σπρωχνει προς αυτη την κατευθυνση... Λιγο πιο τραβηγμενα απ'τα μαλλια: - Σε μια αναζητηση βρηκα δυο (διαφορετικες) αναφορες που δινουν σαν πιθανη αιτια την παραπανω δοση water-conditioner απο οτι χρειαζεται (αν τα συγκεκριμενα εχουν και άλλα βοηθητικα εκτος του αντιχλωριακου, οπως mucus restorers). - To mucus των δισκων λεγεται οτι μαδαει συνεχως και ανανεωνεται - και αυτο που φευγει ειναι πολυ καλο θρεπτικο για βακτηριδια - ισως αναταρασσοντας το νερο με τις αλλαγες βγαινει βολτα...(τραβηγμενο, αλλά ισως σε συνδυασμο με μια γενικοτερη αναταραξη που βγαζει στη φορα πολλα θρεπτικα). - Καθημερινο pmdd αν καποιο απο τα συστατικα ειναι gluconate, επισης καλο θρεπτικο για βακτηριδια. |
![]() |
Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες) | |
Εργαλεία Θεμάτων | |
Τρόποι εμφάνισης | |
|
|